réactions au dossier Mac ou PC (et vice versa)
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Los Teignos

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 07/05/2010 à 23:41:50 ]

patachew

voila t'en as vexé un...

Tsaddeous


inki999

nan mais j'aime bien mon iphone sinon, la preuve je viens de m'en racheter un cash aprés l'avoir fait tomber dans l'eau si c'est pas être un fanboy j'm'y connais pô 

patachew

Pffff.. meme pas waterproof ton Iphone 

inki999

waterclosetproof plutôt... 
[ Dernière édition du message le 07/10/2010 à 22:01:46 ]

patachew

looool un de mes premiers smartphone etait aussi tombé dans des chiottes, par contre apres sechage, il marchait encore ( un C600, un terminal que seul les vieux geek ont connu)

Tsaddeous


inki999

panne à la con, un composant cms à 10 centimes grillé... Jamais pu trouver de quoi le remplacer :(

newjazz

Citation de Gromeul :
Ca vous manque Flash sur l'iPhone
? Moi non, la pub et les animations à la con
...
Hors sujet :
Pour ne citer qu'un seul exemple: les lecteurs audio intégrés dans les sites internet sont en flash... Mais il est clair que c'est totalement inintéressant pour des musiciens comme nous.
moi aussi...
[ Dernière édition du message le 08/10/2010 à 00:58:28 ]

newjazz

Citation de patachew :
Bah il a sorti une tonne de raison, ca en faisait partie. Les officiels: Flash est lent et consomme de l'energie, flash est pas adapté au tactile, ca entraine des failles de securité. Bref que du vague et du contestable...
Les officieux: il n'a pas encore réussi à intégrer correctement le plug in à iOS, donc tout ce qui rame gicle... La limitation de l'iphone en terme de multitache etait lié à cela, cette peur de "ramer". Du coup, le flash est devenu indésirable. De plus Flash est ouvert commercialement à tous les developpement d'OS mobile. Du coup, android intégrant le flash dès sa version 2.2, collaborer avec le grand Adobe le mettait dans une situation ou il n'était pas réellement maitre mais une partie du marché... ( ah les égos...).
Apple n'a pas le controle de flash, et ca l'emmerde beaucoup... Du coup, on peut l'accuser de tous les maux===> "Tiens t'a planté! nan Flash a planté"
Autre raison officieuse, le support du 64 bits, car Flash n'a pas encore été porté en 64 bits ( maintenant que W7 64 est préinstallé sur de plus e plus de bécanes, cela va changer...).
Et bien sur le truc des aveugles , que je trouve bien délire en terme de mauvaise foi ( surtout quand on sait que Jobs contrairement à Gates n'est pas versé dans l'altruisme)
Pour le Jailbreak, malheureusement après tu t'exclu du systeme financier de Itunes... ( c'est un mal?
) mais pas tout le monde jailbreake ( sinon ton pauvre fragile téléphone n'est plus garanti... De tous les possesseurs d'Iphone que je connaisse, aucun ne l'a jailbreaké ( en meme temps ces meme possesseurs sont rarement des lumieres en informatique, ca leur sert surtout a utiliser l'appli à prout, la lampe et toutes ces conneries gratuites)
Hors sujet :
Intéressant, tout ça...
En tous cas je le confirme: flash ne fait pas ramer l'Iphone, en tous cas pas le 3 GS, et certainement encore moins le 4. Quoiqu'il en soit, même l'I-Pad, présenté pourtant comme la machine mobile, nomade, etc. par excellence, ne gère pas le flash si on ne l'y "aide" pas un peu...
Bon, mais tout ça c'était surtout pour souligner l'attitude totalement arbitraire de Jobs dans certains domaines.
[ Dernière édition du message le 08/10/2010 à 01:24:14 ]

gromeul

Citation de : newjazz
Citation de Gromeul :
Ca vous manque Flash sur l'iPhone
? Moi non, la pub et les animations à la con
...
Hors sujet :
Pour ne citer qu'un seul exemple: les lecteurs audio intégrés dans les sites internet sont en flash... Mais il est clair que c'est totalement inintéressant pour des musiciens comme nous.
moi aussi...
C'est vrai, il y a ça mais ça ne me manque pas non plus, en ce qui me concerne!

patachew

Super bien conditionné dis donc.... ><

gromeul



karlos73

Il me semble l'avoir déjà écrit sur ce thread, mais au delà des bandeaux pubs et des lecteur Mp3, Flash est aussi un formidable outil de création graphique/animation/video interactive, il n'y a qu'à voir les films d'anim, les clips et les interfaces multimédia (image/son) réalisés par certains artistes, ignorer ça c'est balayer une grande partie de la création sur le web. Curieux pour quelqu'un qui s'investit dans un métier a vocation artistique comme la musique...
Jobs et sa guéguerre contre Adobe est fatigante. Ha le vilain Adobe qui marche sur ses plâtes bandes du soft de création : Final Cut vs Premiere, Aperture vs Photoshop etc... Il oublie vite qu'Adobe a permis à Apple de survivre dans les 90's grâce au marché de la création visuelle pro. C'est un pan du travail réalisée sur la toile qui fait vivre de nombreux créatifs et programmeurs qui est mis à l'index par Jobs, l'ingrat mégalo qui veut tout diriger, les consommateurs, les programmeurs, les artistes, autant que ses fanboys de la dernière heure...

gromeul

Hors sujet :
Tout à fait vrai, j'ai un pote graphiste qui fait des animations Flash et je n'y ai pas accès, mais les regarder sur un iPhone, un peu petit... Plus gênant avec un Ipad dont l'écran est plus apte à les visionner. Ceci dit, il y aurait le Flash ça serait bien mais ça ne changerait pas ma vie de tous les jours, il n'y est pas je m'en passe, l'Iphone me sert à faire suffisamment de choses pour ne pas m'arrêter à un "détail" (qui peut être important pour certains j'en conviens!). Quand on le sait et que ça dérange, on n'achète pas d'iPhone, iPad, iTouch... Ou alors on le jailbreak!
Quant à l'ingrat mégalo, il ne dirige que ceux qui veulent bien être dirigés
!

karlos73

Hors sujet :
Citation de gromeul :
Quant à l'ingrat mégalo, il ne dirige que ceux qui veulent bien être dirigés
!
Ok pour le consommateur averti, mais la masse ne se préoccupe pas forcément de jailbreak et prennent ce qu'on leur offre (et du flash pour l'instant on ne peut pas leur offrir ...), or les créatifs/programmeurs sur Flash sont dépendant du bon vouloir d'Apple sur les plâteformes Iphone/Ipad qui sont malgré tout de formidables fenêtres pour faire connaître leur boulot.
Et lorsqu'on voit la relative sophistication des interfaces softs pour l'Iphone (notament pour les applis de son tel les minis synthés), on se dit que m^me avec son écran réduit, il y a de la place pour de la création flash sur un mobile, il suffit pour le créatif de l'adapter à ce format réduit.

newjazz

Hors sujet :
Gromeul, je comprends tout maintenant:
la cicatrice sur ton crâne est un vestige des expériences infâmes que le docteur Stefan von Jobsenstein a mené sur toi dans les sombres sous-sols du siège d'Apple!
Citation de Karlos73 :
Et lorsqu'on voit la relative sophistication des interfaces softs pour l'Iphone (notament pour les applis de son tel les minis synthés), on se dit que m^me avec son écran réduit, il y a de la place pour de la création flash sur un mobile, il suffit pour le créatif de l'adapter à ce format réduit.
Et je le répète, une fois jailbreaké, l'I-Phone gère parfaitement le flash, la taille de l'écran n'étant pas plus un problème que quand tu visionnes une vidéo sur cet appareil. Les soi-disants arguments techniques avancés par Jobs pour justifier l'absence de la gestion du flash ne tiennent donc pas la route une seule seconde face à la réalité des choses, et se révèlent n'être qu'une pitoyable tentative de masquer son acharnement à vouloir imposer sa propre "vision".
Ce qui est con, c'est que par la même occasion, il dévalue les qualités de ses propres produits, donnant l'impression aux utilisateurs que l'I-Phone ou l'I-Pad ne SAVENT PAS gérer le flash, alors qu'il ne s'agit que d'un bridage voulu par lui... 

inki999

moi le flash sur iphone ça me manque, je conçois pas qu'un appareil aussi aboutit soit privé d'une fonction aussi basique... 

newjazz

Ben oui, c'est juste incompréhensible...

patachew

C'est vrai que Apple doit beaucoup à Adobe, car Photoshop était à un certain moment la seule et unique raison d'acheter Apple, vu que tout le monde était dessus. Mais bon, Flash c'est pas vraiment Adobe, c'est Macromédia ( les créateurs de Dreamweaver et du shockwave). Mais bon c'est tout aussi nul de refuser en pretexant de nouveaux standards à venir (html5, h264... Etonnant cette "vision" sure des standards futurs, il faut rappeler que le codec  video en question n'est pas open source. Je sais que jobs revendique d'être visionnaire, mais là il commence à enchainer les conneries)
Je pense qu'il a un problème d'égo et se considère comme le maitre du monde (suite au succès  de Iphone, Ipod et un peu mac) et joue un peu son tyran avec d'ancien partenaires (qui continuent tjrs à faire des affaires avec la concurrence du coup). Mais bon, tant que l'alternative existe...

karlos73

Citation :
Flash c'est pas vraiment Adobe, c'est Macromédia ( les créateurs de Dreamweaver et du shockwave)
Jobs s'en fout, désormais ça appartient à Adobe, donc c'est Adobe, donc faut dégommer.
Il tente par tout les moyens d'imposer ses standards au détriments de ceux des autres, face à Microsoft il fait plus ou moins le canard, le poisson est trop gros et il a des part chez Apple (ce qui explique peut-être pourquoi Apple n'a jamais proposé une alternative sérieuse à Microsoft Office...), mais un éditeur comme Adobe qui a émergé d'abord sur les plateformes Mac il y a 20 ans, et donc qui est en partie dépendant de son marché, c'est du pain béni à dézinguer.
Et pour ça peut importe ce qui remplacerait Flash, essayez de faire des anims sophistiquées avec bidouillage sonore et interactivité complexe, et tout ça de manière conviviale pour un créatif avec l'html5... L'html5 c'est très bien pour paginer des feuilles CSS ou déplacer et actualiser des bandeaux pub, mais faudrat un diplôme d'informaticien pour réaliser un film d'animation interactif comme avec Flash...
[ Dernière édition du message le 09/10/2010 à 12:56:00 ]

patachew

pas d'aletrnative réelle à Office, parce que c'est devenu un standard... Même l'excellent Open Office ne peut rivaliser, il fait encore de grosses erreurs de mise en forme sur les tableaux (pour un logiciel de mise en page c'est génant, les linux fan diront que c'est parce que Office n'obeit pas aux standards, ce qui est un peu ridicule vu que c'est eux qui les déterminent...). On pourra dire d'office que c'est moche et limité... Mais c'est utilisé partout (même sur Mac) et c'est ce qui a toujours fait la force de Windows ( la bureautique reste l'usage majoritaire d'une station de travail, ce qui explique pourquoi le parc reste majoritairement PC)

karlos73

Citation :
pas d'aletrnative réelle à Office, parce que c'est devenu un standard...
Pourtant Jobs n'a pas hésité a s'attaquer à un autre standart au moins aussi incontournable : Photoshop (vs Aperture d'Apple), tellement connus qu'il est entré dans le langage commun, même Pernaud dans son JT sait avec quoi on retouche le cul des mannequins dans les magazines...
Non je crois que Microsoft en face c'est du lourd, et Jobs le sait, il s'attaque d'abord aux plus petits, ceux qui n'ont pas prit des parts de marché dans sa boîte à l'époque où Apple était au bord de la faillite, il y a 10 ans...

patachew

Aperture ne fera jamais le poids devant Photoshop...
https://www.apple.com/fr/aperture/what-is.html
Il est trop limité, au pire des cas c'est un concurrent à Lightroom. En matière de retouche photo et créa, rien en fait le poids ( et surtout pas Gimp)

karlos73

Je suis bien d'accord, mais Jobs n'a pas hésiter a s'attaquer a ce monument, il doit penser pouvoir tacler Adobe, Avid/Digidesign (avec Final Cut, Logic) etc... pour Microsoft il attendra, quoiqu'avec son Snow Leopard a 30 euros on pourrait presque le soupçonner, tout en faisant mine de combattre les Hackintosh pour brouiller les pistes, de carresser l'espoir d'imposer OSX face à Windows sur le marché des PC...
[ Dernière édition du message le 09/10/2010 à 13:48:31 ]
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