Top config PC MAO 2022 (test, bench, discussion, débat...)
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Darkmoon
Ce sujet est la suite logique des précédents du même noms :
Top config PC MAO 2018 (test, bench, discussion, débat...)
Top config PC MAO 2019 (test, bench, discussion, débat...)
Top Config M.A.O 2020
Top config PC MAO 2021 (test, bench, discussion, débat...)
(Dernière page ici.)
Nous causons config MAO, PC, optimisation, DAW, interface audio, façons de bosser. Nous parlons matos, processeur, etc. Aussi, certains d'entre nous aiguillent les newbs et/ou ceux qui posent des questions vers la machine la plus appropriée pour leur besoin.
Et, bien sûr, nous débattons parfois, mais dans la bonne humeur et le respect, parce que nous sommes passionnés, mais ne partageons pas tous forcément les mêmes idées et opinions (ce qui est très bien ainsi!).
Voilà! En nous souhaitant de bons échanges en cette nouvelle année 2022!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
efbie
Asio4all peut être installé en parallèle du driver d'origine. Il te suffira de le sélectionner dans les options audio de ton DAW.
Darkmoon
...A priori, possiblement une mauvaise optimisation de l'OS et/ou un truc qui tourne en backround. Quid des options d'alim/perf sur la tour?
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 16/04/2022 à 17:56:54 ]
Eric Music Strasbourg
Citation de ardier :...dans mon cas une ram plus rapide "pourrait" résoudre un seul souci: jouer sans latence à 1 seule instance (ça n est pas la quantité de ram le pb, c est sa vitesse ) embertone walker d , en mode full opts ( nombre max de vélocité avec la pédale de sustain etc etc) c est la seule banque de son qui me pose probleme aujourd hui (d ailleurs ce que je ne comprends pas c est qu en pre chargeant la ram au max j ai plus de pb qu en streamant du disque)...
De la RAM plus rapide ne réglera pas ton problème. Si une seule instance du Walker pose problème, c’est que le problème provient (for probablement) de l’instrument lui-même.
Certains instruments d’Embertone (comme le Blakus Cello, etc.) utilisent le moteur « Time machine » qui permet « d’adapter » les samples de legato et/ou de release (en faisant du « strech ») et ça provoque parfois des problèmes avec n’importe quel PC (histoire vécue). Et, comme par hasard, j’observe « Adaptive release » pour le Walker 1955 Concert D dans les « features », sur le site d’Embertone.
Perso, chez moi, tous les instruments Kontakt qui utilisent le moteur « Time machine » provoquent des coupures (glitch) et ce, depuis tjrs, peu importe le PC et peu importe que je charge ± en RAM (avec la jauge du « preload buffer ») car le moteur « Time machine/ » demeure actif dans tous les cas.
Idem avec certaines banques (de plusieurs éditeurs différents ) dès qu’on utilise la reverb à convolution de Kontak. Je ne cause pas d’ajouter soi-même une reverb dans une tranche de la console de Kontakt, mais des instruments Kontakt qui en utilisent une par défaut (dans l’onglet « Instrument options »). Du coup, je désactive systématiquement la réverb à convo de Kontakt et « paf, magie », ça ne craque plus! ...et j’utilise plutôt mes propres reverb à même le DAW.
Parfois c’est à cause que les IR de reverb dans Kontakt (et/ou les samples de la banque) ne sont pas dans le même kHz que la fréquence à laquelle l’on bosse dans le DAW (qui doit alors « upsampler/downsampler » la freq).
Bref, avant de penser prendre de la DDR5 pour régler tes problèmes avec le Walker, je te suggère fortement d’effectuer plusieurs tests :
- Essaie en désactivant la reverb intégré au Walker. Parfois suffit de mettre le potard à zéro (si l’éditeur à bien scripté), mais parfois faut directement aller dans « Instrument options » est la mettre en « bypass » manuellement,
- Observe qu’elle est la fréquence des IR qu’exploite l’instrument s’il utilise la reverb à convo (ainsi que la fréq des samples de l'instrument) et tente de mettre ton projet dans la même fréquence dans ton DAW,
- Va dans « Instrument options » et vérifie quel moteur utilise le Walker : « Sampler », « DFD » ou « Time Machine/Time machine Pro » ???
Il se peut qu’uniquement certains groupes utilisent le dernier (comme les groupes « release, P. Ex.). Si c’est le cas, tente de modifier le moteur de ces groupes (tu perdras « l’adaptabilité~strech »), mais peut-être que tu n’en as même pas utilité.
Bref, par expérience, je suis presque certain que le problème est intrinsèque à l’instrument et que la puissance processeur et/ou la RAM n’y changera strictement rien.
Mais sinon, oui, avec de très longs sustain (pedal de sustain), multipliés par de nombreuses couches de vélocité, multipliés par plusieurs micros, multipliés par plusieurs groupes (release, sustain, résonances, etc.), + la reverb à convo + le moteur « Time Machine » + une non-correspondance de fréquence entre les IR/Samples et celle dans laquelle le DAW bosse, le tout en très basse latence (32~64smp), certains instruments Kontakt génèrent des glitch peu importe le processeur et la RAM.
Si tu joues très rapidement (en utilisant la pédale de sustain), combien de voix observes-tu que l’instrument génère? 300 ? 700? Plus de 1200?
Toujours aussi sidérant Darkmoon...
Eric
Darkmoon
Toujours aussi sidérant Darkmoon...
Bah, question d'expérience. Je ne suis qu'un quidam qui fait de la musique dans sa chambre, mais concernant l'optimisation pour la MAO, vous pouvez pas savoir le nombre de tests et d'expérimentations que j'ai éffectué depuis toutes ces années!!
Concernant Kontakt, je décortique toutes les banques que j'achète dans le moindre détails. ...et comme parfois avec les plugins, il y a des erreurs, des bugs, de mauvais scripts, de mauvaises gestions~structures de groupes dans Kontakt. Entre autres, il y a parfois des instruments qui génèrent bcp trop de voix uniquement parce que l'éditeur conçois mal les groupes et/ou laisse des "queues" de samples inutile qui exploitent des voix, bien qu'inaudible. Bref, je pourrais en causer pendant des heures.
Certaines banques sonnent terriblement bien (concernant leur timbre/couleur), mais sont par contre mal conçue/scriptée.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
ardier
Citation de Eric :Toujours aussi sidérant Darkmoon...
Bah, question d'expérience. Je ne suis qu'un quidam qui fait de la musique dans sa chambre, mais concernant l'optimisation pour la MAO, vous pouvez pas savoir le nombre de tests et d'expérimentations que j'ai éffectué depuis toutes ces années!!
Concernant Kontakt, je décortique toutes les banques que j'achète dans le moindre détails. ...et comme parfois avec les plugins, il y a des erreurs, des bugs, de mauvais scripts, de mauvaises gestions~structures de groupes dans Kontakt. Entre autres, il y a parfois des instruments qui génèrent bcp trop de voix uniquement parce que l'éditeur conçois mal les groupes et/ou laisse des "queues" de samples inutile qui exploitent des voix, bien qu'inaudible. Bref, je pourrais en causer pendant des heures.
Certaines banques sonnent terriblement bien (concernant leur timbre/couleur), mais sont par contre mal conçue/scriptée.
Alors j'ai pu testé, en fait désactiver l'adaptive release (l'instrument est en mode DFD) soulage beaucoup, par contre je ne sais pas si c'est cubase 12 ou la derniere version de kontakt mais meme si c'est les montagnes russes pour la jauge asio; j'ai beaucoup moins de craque que dans mes souvenirs.
Je n'a quasiment plus de craque (avec toutes les options) à une situation près pour avoir un craque il faut que j'enchaine beaucoup de note (genre un glissando ou genre l'introduction de ChildrenCorner de Debussy) avec la pedale de sustain, et c'est quand je relève la pédale que ça craque un peu.
Par contre quand je preload le buffer au max (donc si je charge à fond la mémoire) la ça craque beaucoup même avec un jeu "normal" => je n'arrive pas à comprendre la raison c'est comme si la vitesse du disque était privilégiée par rapport à la vitesse de la ram, j'avoue ne pas bien comprendre...bref on a dévié de mon principal sujet: est ce qu'une ram plus rapide et/ou avec un processeur qui supporte plus de channel de ram peut aider, je n'ai pas encore fait le test de baisser la vitesse de la ram (mais j'ai la flemme d'enlever les 3 barrettes pour etre en mono canal avec le refroidisseur/ventilo de cpu qui gêne l 'accès au barrete) et vu que mon systeme est stable j'ai un peu aussi la flemme (peur aussi même si peu de risque quand même) de faire joujou avec le Bios
Danbei
C'est pas forcement signe d'un manque d'optimisation, ça peut simplement être le fait qu'on arrive à une des limite de perf d'une config.
On peut regarder la partie "Cache and memory latency" de ce benchmark https://www.anandtech.com/show/16214/amd-zen-3-ryzen-deep-dive-review-5950x-5900x-5800x-and-5700x-tested/5 qui illustre les effets de cache typiques.
Oui c'est bien un problème de "vitesse" de la mémoire, mais attention il y a deux critères de "vitesse" pour la mémoire : le débit et la latence. Ici c'est une question de latence pas de débit.
Augmenter le nombre de canaux mémoire augmente le débit mais ne change pas la latence, donc il ny à rien à attendre du côté du nombre de canaux mémoire dans ton cas.
La ou tu peux éventuellement voir un gain c'est en diminuant les timing des la RAM dans le bios, en laissant la fréquence fixe. Ca améliore la latence tout en laissant le débit fixe.
Danbei
Mon problème est le suivant.
Certains VSTi mettent à genoux mon CPU, sous Ableton Live. C'est notamment le cas du AAS Chromaphone 3, qui ne gère pas le multicœur. Sur certains presets, je dépasse les 150% de CPU avec une seule instance dès que je joue avec les molettes de pitch ou de modulation.
Je trouve aussi que ça monte très vite sur d'autres vst, bizarrement les play series de Native Instrument ou le Brainworx Oberhausen. (Tout est installé legit).
Je suggère de fait un test avec latencymon et ton instrument qui bloque. Ca permettra didentifier le processus qui bloque donnera peut être une piste sur le problème.
[ Dernière édition du message le 17/04/2022 à 11:34:10 ]
isme.music
Citation de isme.music :Mon problème est le suivant.
Certains VSTi mettent à genoux mon CPU, sous Ableton Live. C'est notamment le cas du AAS Chromaphone 3, qui ne gère pas le multicœur. Sur certains presets, je dépasse les 150% de CPU avec une seule instance dès que je joue avec les molettes de pitch ou de modulation.
Je trouve aussi que ça monte très vite sur d'autres vst, bizarrement les play series de Native Instrument ou le Brainworx Oberhausen. (Tout est installé legit).
Je suggère de fait un test avec latencymon et ton instrument qui bloque. Ca permettra didentifier le processus qui bloque donnera peut être une piste sur le problème.
OK je vais essayer ça. Merci beaucoup!
ardier
Le fait qu'il y ai un seuil de preload buffer size à partir duquel les perf se dégradent, comme tu l'as indiqué plus tôt, va encore dans le sens d'un effet de cache.
C'est pas forcement signe d'un manque d'optimisation, ça peut simplement être le fait qu'on arrive à une des limite de perf d'une config.
On peut regarder la partie "Cache and memory latency" de ce benchmark https://www.anandtech.com/show/16214/amd-zen-3-ryzen-deep-dive-review-5950x-5900x-5800x-and-5700x-tested/5 qui illustre les effets de cache typiques.
Oui c'est bien un problème de "vitesse" de la mémoire, mais attention il y a deux critères de "vitesse" pour la mémoire : le débit et la latence. Ici c'est une question de latence pas de débit.
Augmenter le nombre de canaux mémoire augmente le débit mais ne change pas la latence, donc il ny à rien à attendre du côté du nombre de canaux mémoire dans ton cas.
La ou tu peux éventuellement voir un gain c'est en diminuant les timing des la RAM dans le bios, en laissant la fréquence fixe. Ca améliore la latence tout en laissant le débit fixe.
Danbei
Sinon une autre idée si l'instru est multithreadé, le faire tourner sur moins de thread, voir sur 1 threads seulement.
Le cache L3 est partagé entre tous les threads, s'il y en a moins ca permet d'avoir plus de cache L3 disponible pour les threads restant et donc moins de sollicitation de la RAM.
Desactiver le SMT/hyperthreading peut avoir un impacte pour la même raison.
ardier
Sur les crack avec la pédale je sais pas trop.
Sinon une autre idée si l'instru est multithreadé, le faire tourner sur moins de thread, voir sur 1 threads seulement.
Le cache L3 est partagé entre tous les threads, s'il y en a moins ca permet d'avoir plus de cache L3 disponible pour les threads restant et donc moins de sollicitation de la RAM.
Desactiver le SMT/hyperthreading peut avoir un impacte pour la même raison.
ardier
Citation de Danbei :bon j ai refait un test , c est bien une coupure de son (pas un clic amplifié) et je reviens sur ce que j'ai dit précedemment quand le pre load buffer est au mini (6kb) je peux mettre "plus de note dans la pedale de sustain" avant que le relevé ne craque (1 aller-retour glissando sur les touches blanches d un clavier 88) l instrument m oblige à rester en DFD pour l instant (à cause de la purge de samples) dernier test que je vais faire parce que la avec le preload au mini c est confortable (meme si j ai pas testé au sein d une prod complète juste une poste seule), c est enlever la purge des sample et passer en mode sampler qui devrait si j ai bien compris charger tout l instrument ram (en esperant que ça passe car je n ai que 32 giga de ram)Sur les crack avec la pédale je sais pas trop.
Sinon une autre idée si l'instru est multithreadé, le faire tourner sur moins de thread, voir sur 1 threads seulement.
Le cache L3 est partagé entre tous les threads, s'il y en a moins ca permet d'avoir plus de cache L3 disponible pour les threads restant et donc moins de sollicitation de la RAM.
Desactiver le SMT/hyperthreading peut avoir un impacte pour la même raison.
jahmag
Seulement voilà, je vais devoir passer sur un portable, pour des raisons de boulot où je vais être itinérant sur plusieurs studios.
Je voulais votre avis si il y a un bon endroit pour trouver des config mao, en sachant que les config gamer qui sont pas mal au niveau ram et proc on toujours une carte graphique surdimenssionnée pour mon utilisation et comme les prix ont tendances à s'envoler!
J'imagine un i7 10eme, avec 64 go et 1T ssd et surtout un port thunderbolt3 pour me connecter dans les studios...Voilà si vous avez des tuyaux ou des retours d'expérience je suis très preneur! Merci
[ Dernière édition du message le 26/04/2022 à 17:31:52 ]
Danbei
jahmag
ardier
WildHomeNetwork
(ouais je débarque, mais bon)
Je me fais un résumé de ce que je pense savoir sur le sujet :
Pour la musique l'important, c'est...
Fréquence du CPU + fréquence RAM au taquet, un bon multicoeur, un bon réglage du buffer size, et une bonne taille de mémoire vive et de mémoire disponible en rab sur le SSD.
Attentions aux plugins qui induisent de la latence de par leur fonctionnement (qui font du lookahead par ex)
Attentions aux surcouches de plugins qui induisent plus de charge cpu que différentes couches via des bus ou des dossier (ça dépend de votre DAW)
Sinon, j'ai une config qui a 5ans, avec un Ryzen 7 8coeurs à 3,2Ghtz, 32Go de RAM et un SSD Evo comme base, et je bosse sur reaper.
Eh bah, j'ai toujours pas réussi à coucher mon CPU, peu importe le nombre de piste (jusqu'à 130 des fois) et de plugin (j'ai pas compté) que je lui envoie dans les dents.
Le seul truc qui fait craquer mon DAW, c'est trop de plugins avec des réglages lookahead trop poussés, sur 18 pistes en même temps (quand on oublie des setting inutiles et qu'on copie colle les Plugins... bouuuh
[ Dernière édition du message le 27/04/2022 à 01:01:36 ]
jahmag
Danbei
Le seul truc qui fait craquer mon DAW, c'est trop de plugins avec des réglages lookahead trop poussés, sur 18 pistes en même temps
Darkmoon
Citation de WildHomeNetwork :Ah c'est intéressant ça, plus précisément tu sais pourquoi le lookahead à un impact sur les glitch ?Le seul truc qui fait craquer mon DAW, c'est trop de plugins avec des réglages lookahead trop poussés, sur 18 pistes en même temps
Parce que ce genre de fonction introduit une latence/nécessite un plus gros buffer~temps de traitement (c'est le principe même du lookahead, qui doit « laisser passer du temps » afin d'observer ce qui s'en vient), donc c'est incompatible avec de basses valeurs de buffer (= glitchs et/ou latence)!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
WildHomeNetwork
Citation de WildHomeNetwork :Ah c'est intéressant ça, plus précisément tu sais pourquoi le lookahead à un impact sur les glitch ?Le seul truc qui fait craquer mon DAW, c'est trop de plugins avec des réglages lookahead trop poussés, sur 18 pistes en même temps
Mon hypothèse, c'est qu'un buffer size trop poussé (mais vraiment au dessus de 1000quoi), ou trop de lookahead les un derrière les autres génère une latence trop importante et à un moment, mon pilote ASIO en peu plus. (au delà de 3seconde de latence environs) C'est généralement intravaillable à ce niveau là de latence de toute manière.
En règle général, j'ai jamais besoin d'aller au delà de 500 en buffer size, c'est vraiment exceptionnel.
Danbei
au delà de 3seconde de latence environs
WildHomeNetwork
Ah ouai ^^ je suis jamais allé aussi loin, je testerai à l'occasion.
En fait, c'est quand je faisais encore un peu n'imp avec mes plugins (ça fait pas si longtemps...)
Sur un projet, je me suis retrouvé avec des temps de latence dans le DAW complètement fou, et je comprenais pas parce que je restais à des niveaux de CPU tout à fait ok. (je montais rarement au dessus de 30%) et pareil pour la ram (50% environs) avec un des coeurs à 100% quand même.
J'ai mis beaucoup de temps à piger. Mon CPU était okay, mais c'était le pilote qui craquait, j'avais le logo asio qui clignotait dans ma barre de tâche avec un panneau jaune et un point d'exclamation
J'ai upgradé ma RAM à 32Go, (du coup, là, c'est complètement overkill pour la musique) mais ça bugait toujours, que j'augmente le buffer ou pas.
j'ai mis du temps à comprendre que c'était les lookahead qui bloquait le Pilote. je savais pas quoi faire, parce que augmenter la puissance de calcul de l'ordi, ok, mais quand c'est le pilote qui bug ? je suis même pas sûr de pourquoi ou comment ça marche
à part ces problèmes, à moins d'utiliser des dizaines de simulations ultra poussées (que je ne connais d'ailleurs pas ?) je trouve qu'aujourd'hui on arrive très facilement à avoir un set up overkill pour la musique, et je suis pas sûr que les plugins puisse rattraper ça comme ça a pu l'être jusqu'à environs 2015.
Je me rappelle dans les années 2000 les reverbs à convolution qui prennaient jusqu'à 20% de mon CPU à elles toutes seules, les VSTi qui chargeaient pendant des heures, l'optimisation des samples pour éviter de faire sauter l'ordinateur, fallait freezer les pistes constamment, etc...
Aujourd'hui, je m'occupe plus de mon ordinateur, ça roule, peu importe ce que je lui mets dedans.
Du coup, ça vaut vraiment le coup de mettre 1500€ de budget dans l'ordi comme base pour son Home Studio
Darkmoon
Je comprends et suis d'accord, sauf que dans la pratîque, puisque ces types de plugins consomment géneralement plus, ça craque plus rapidememt avec de faibles valeures de buffer, d'autant plus si tu cummules plsr plugins.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Danbei
Pas vraiment utilisable, mais ça tournait tranquillement sans craquements (c'est un mix avec juste audio et plugin).
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