Sujet Top config PC MAO 2022 (test, bench, discussion, débat...)
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@efbie, Danbei et tous ceux qui s’intéressent à GPU AUDIO…
...Hier, en parcourant le forum d’Image-Line comme je le fais une fois/semaine, je suis tombé sur un thread qui traite du sujet et dans lequel 2, 3 membres du staff d’IL (Evyi, shroomhead_one et Robiaster), entre autres, partagent leur avis sur GPU AUDIO. Voici le lien du thread.
Pour résumer, leurs avis vont dans le sens de mes craintes et de mes propos :
- Ils (l'équipe d'alpha testeurs d’Image-Line) ont testé le produit et ils n’ont pas trouvé les résultats prometteurs, et ce, avec une RTX 3090 (qui, je rappelle, coute plus de 1500 €),
- semblerait-il que les « 1ms » et « microseconde » annoncées sur le site sont quelque peu « faux » et que dans les faits ça ne concerne pas tout à fait un usage en temps réel,
Robiaster (qui a déjà bossé pour IL) explique très bien (ici) la notion de parallélisme VS série et pourquoi les GPU, qui excellent dans les traitements parallèles (avec leur nombre de cœurs CUDA), ne peuvent exceller pour les traitements en série en basse latence. Bref, ce que nous sommes quelques-uns à répéter sur AF depuis des années,
- et, surtout, comme je le craignais, la technologie de GPU AUDIO n’est pas « open source », c’est du code propriétaire (privé, « secret ») et les éditeurs de plugins qui voudraient s’y mettre doivent impérativement utiliser le kit (SDK et API) de développement de GPU AUDIO, ce qui, selon certains chez IL, rend leur produit pas du tout intéressant pour les éditeurs de DAW/plugins (question retour sur investissement, risque, dépendance face à GPU AUDIO, etc.).
Bref, ces 3 membres qui gravitent au sein d’Image-Line précisent parler en leur nom, donc on ne sait pas ce qu’en pense le CEO et les principaux devs d’IL, mais puisque Evyi est responsable du support technique et que shroomhead_one « devoile » que l’équipe de testeurs alpha d’IL n’a pas trouvé les résultats prometteurs avec une RTX 3090, disons que de lire que l’une des boites qui produit l’une des DAW les plus populaires n’est pas impressionnée et ne semble pas intéressée par le produit, n’est, pour le moins, pas très encourageant.
C’est clair que c’est idéal pour une configuration home studio, tu rajoutes juste un ou deux écran USB-C via les prises Thunderbolt et tu as un couple infernal en terme de consommation/puissance/confort d’utilisation
Moi aussi j'y vais de mes conseils :
Vu le besoin, ne t'embête pas avec l'overcloking, une carte graphique séparée, ni avec le Thunderbolt.
Tu peux prendre un i5 12ème génération, sans suffixe K (overcloking) ni F (sans iGPU). Comme ça la carte graphique est intégrée, et pas besoin de payer pour une CG externe, ni pour la fonction overcloking.
En carte mère, une ASUS ou Gigabyte série B6xx sera parfaite. Les séries Z6xx plus chères sont pour l'overcloking, donc pas besoin non plus. Attention qu'il y ait du WiFi intégré si nécessaire, et aussi des ports vidéos (plutôt DisplayPort et HDMI).
RAM :16 ou 32 Go de DDR4 3200 sera très bien.
Un SSD NVME 512 Go pour le système et les applis, et un SSD SATA 1 To pour le stockage.
Une alimentation Gold entre 550W et 650W (au cas où tu ajoutes une carte graphique plus tard, la CM devrait avoir au moins un port PCIx pour cela).
Ventilation tu prends chez Noctua, le plus gros qui passe sur ta CM et ton boitier (ils ont une base de données en ligne pour vérifier la compatibilité).
Pour le boitier, à toi de voir, mais vise un bonne marque, car c'est ce qu'on garde le plus longtemps.
Avec tout ça, tu auras une configuration qui adresse 90% des besoins MAO courants.
Pour le montage, tu peux voir chez LDLC, ils devraient pouvoir te proposer une configuration montée à partir des indications que je viens de donner. C'est une boite française, avec support français, et magasins dans les grandes villes.
Ce ne sont pas les moins cher, mais la qualité de service à un prix. Rien n'est gratuit.
efbie
442
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Citation de Danbei :
@efbie, Danbei et tous ceux qui s’intéressent à GPU AUDIO…
...Hier, en parcourant le forum d’Image-Line comme je le fais une fois/semaine, je suis tombé sur un thread qui traite du sujet et dans lequel 2, 3 membres du staff d’IL (Evyi, shroomhead_one et Robiaster), entre autres, partagent leur avis sur GPU AUDIO. Voici le lien du thread.
Pour résumer, leurs avis vont dans le sens de mes craintes et de mes propos :
- Ils (l'équipe d'alpha testeurs d’Image-Line) ont testé le produit et ils n’ont pas trouvé les résultats prometteurs, et ce, avec une RTX 3090 (qui, je rappelle, coute plus de 1500 €),
- semblerait-il que les « 1ms » et « microseconde » annoncées sur le site sont quelque peu « faux » et que dans les faits ça ne concerne pas tout à fait un usage en temps réel,
Robiaster (qui a déjà bossé pour IL) explique très bien (ici) la notion de parallélisme VS série et pourquoi les GPU, qui excellent dans les traitements parallèles (avec leur nombre de cœurs CUDA), ne peuvent exceller pour les traitements en série en basse latence. Bref, ce que nous sommes quelques-uns à répéter sur AF depuis des années,
- et, surtout, comme je le craignais, la technologie de GPU AUDIO n’est pas « open source », c’est du code propriétaire (privé, « secret ») et les éditeurs de plugins qui voudraient s’y mettre doivent impérativement utiliser le kit (SDK et API) de développement de GPU AUDIO, ce qui, selon certains chez IL, rend leur produit pas du tout intéressant pour les éditeurs de DAW/plugins (question retour sur investissement, risque, dépendance face à GPU AUDIO, etc.).
Bref, ces 3 membres qui gravitent au sein d’Image-Line précisent parler en leur nom, donc on ne sait pas ce qu’en pense le CEO et les principaux devs d’IL, mais puisque Evyi est responsable du support technique et que shroomhead_one « devoile » que l’équipe de testeurs alpha d’IL n’a pas trouvé les résultats prometteurs avec une RTX 3090, disons que de lire que l’une des boites qui produit l’une des DAW les plus populaires n’est pas impressionnée et ne semble pas intéressée par le produit, n’est, pour le moins, pas très encourageant.
Hors sujet :
Quelques passages de l'échange (traduits par moi même) :
[Evyi, jeu avr 14, 2022] Je pense que le temps de déplacer les informations nécessaires pour calculer de la RAM au GPU ou du CPU au GPU prend plus de temps et augmente la latence que de le calculer sur le CPU lui-même. L’audio est un processus qui ne peut pas être calculé facilement en parallèle, car une chose doit attendre qu’une autre finisse de calculer, donc personnellement je ne vois aucun avantage pour le moment (!).
[shroomhead_one, jeu avr 14, 2022] Nous avons déjà entendu les impressions de première main de quelqu’un qui a fait fonctionner la bêta avec une carte 3090 de notre équipe Alpha. Alerte spoiler: ce n’est pas super convaincant pour les scénarios audio en temps réel.
Ils le disent aussi dans leur vidéo, mais plusieurs essaient en effet d’utiliser les GPU pour calculer l’audio en temps réel depuis des décennies. Il y avait un tas de réverbérations dès 2003 qui utilisaient une technologie comme celle-ci - mais elle n’a jamais décollé, pour deux raisons principales:
1: Une fois que vous avez ajouté le GPU dans le mélange, vous devez à peu près recommencer à zéro avec la conception DSP, car l’utilisation de la VRAM introduit une latence extrême et n’est pas aussi stable que l’utilisation de la RAM normale.
2: Une fois que vous avez une implémentation réussie, vous ne pouvez pas la faire fonctionner avec des concepts existants comme VST sans entraver sérieusement ses performances en plus de la latence supplémentaire.
3: Les traitements audio, pour la plupart, sont soumis au concept de temps linéaire et doivent donc être traités en série. Les GPU sont carrément mauvais pour le faire, car c’est tout le contraire de ce pour quoi ils ont été conçus. Nous parlons ici de très longues tailles de tampon minimales.
Et puis voici le plus gros problème avec leur projet: Ils ont adopté un modèle de croissance rapide à la ROLI et ils essaient bien sûr de tirer parti de cette méthode de traitement d’une manière propriétaire, un peu comme Avid, UAD et Waves avec leurs processeurs DSP dédiés - Cela n'est pas quelque chose que je soutiendrais en tant qu’humain - Mais il ne semble pas non plus qu’il y aura un retour sur investissement de sitôt pour IL en tant qu’entreprise. Certes, GPU AUDIO a quelque chose à tester en ce moment, mais comme dit, ce qui est là n’est guère époustouflant.
Donc, c’est un peu spéculatif, mais je suppose qu'à moins qu’ils s’engagent à ouvrir le code pour que quelqu’un d’autre puisse vérifier du côté du code sans avoir à être légalement un partenaire, ils auront bcp de mal à en faire une norme avec n’importe qui, sauf les petites entreprises de plugins qui ont essentiellement peu ou rien à perdre avec cette décision.
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
efbie
442
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Graffy
622
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
@Nakkoh
Salut,
Pour le CPU, le I5 12600kf de csurieux est une bonne base pour monter ton PC avec une carte mère de qualité genre Asus ou Gigabytes (si possible avec connectique Thunderbolt car certaine carte audio en ont besoin sans parler des nouveaux écran USB-C) 16 Go et du SSD et ça le fait !.
La version KF est celle dépourvu d’IGPU si je me souviens bien (le F veut dire sans GPU et le K coef débloqué), ce qui veut dire qu’il faudra obligatoirement rajouter une carte vidéo à ta config.. Une Nvidia GT 710 ou 730 fanless (pour le bruit) fait très bien l’affaire.
Sinon un 12600K, la version K (le K signifie que le coef de multiplication est débloqué pour pouvoir faire de l’overclocking) mais ce qui nous intéresse c’est le fait que ce modèle possède un GPU et n’a donc pas besoin de carte vidéo supplémentaire. Ce qui au passage fait encore baisser la consommation !.
Sinon et si je dis cela ici ce n’est pas pour déclencher une polémique mais juste pour te proposer une autre option car le but à la sortie est d’avoir une machine la plus performante possible et la plus silencieuse.. Si en plus elle est économe c’est parfait !!. Bien que ce dernier critère ne semble pas encore pris en compte par tout le monde.
Tu as la solution du mini Mac M1. En le gonflant à 16 Go de mémoire et 512 Go ou 1To de SSD il est parfait pour ton utilisation, puissant, silencieux et très économe en terme de conso !. Alors oui il n’est pas évolutif mais au moins tu as une machine déjà montée, stable et prête à l’emploi dans un environnement utilisé par la plupart des Studio pro..Et un encombrement minimal, pas besoin de carte vidéo et le Thunderbolt intégré !.
Voilà, j’espère avoir un peu aider pour ton choix et bonne musique
Salut,
Pour le CPU, le I5 12600kf de csurieux est une bonne base pour monter ton PC avec une carte mère de qualité genre Asus ou Gigabytes (si possible avec connectique Thunderbolt car certaine carte audio en ont besoin sans parler des nouveaux écran USB-C) 16 Go et du SSD et ça le fait !.
La version KF est celle dépourvu d’IGPU si je me souviens bien (le F veut dire sans GPU et le K coef débloqué), ce qui veut dire qu’il faudra obligatoirement rajouter une carte vidéo à ta config.. Une Nvidia GT 710 ou 730 fanless (pour le bruit) fait très bien l’affaire.
Sinon un 12600K, la version K (le K signifie que le coef de multiplication est débloqué pour pouvoir faire de l’overclocking) mais ce qui nous intéresse c’est le fait que ce modèle possède un GPU et n’a donc pas besoin de carte vidéo supplémentaire. Ce qui au passage fait encore baisser la consommation !.
Sinon et si je dis cela ici ce n’est pas pour déclencher une polémique mais juste pour te proposer une autre option car le but à la sortie est d’avoir une machine la plus performante possible et la plus silencieuse.. Si en plus elle est économe c’est parfait !!. Bien que ce dernier critère ne semble pas encore pris en compte par tout le monde.
Tu as la solution du mini Mac M1. En le gonflant à 16 Go de mémoire et 512 Go ou 1To de SSD il est parfait pour ton utilisation, puissant, silencieux et très économe en terme de conso !. Alors oui il n’est pas évolutif mais au moins tu as une machine déjà montée, stable et prête à l’emploi dans un environnement utilisé par la plupart des Studio pro..Et un encombrement minimal, pas besoin de carte vidéo et le Thunderbolt intégré !.
Voilà, j’espère avoir un peu aider pour ton choix et bonne musique
[ Dernière édition du message le 18/07/2022 à 10:26:19 ]
dogfacedgremelin
1996
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Graffy
622
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Citation de dogfacedgremelin :
Plus 1 pour le mac mini M1 simple à mettre en œuvre et pas de montage. Avec un pack Scarlett solo (carte son + casque + micro et câbles) on a un combo qui reste dans le budget en neuf (on peut économiser 400€ sur un mac mini d'occase et ajouter une paire de ADAMT5V neuves)
C’est clair que c’est idéal pour une configuration home studio, tu rajoutes juste un ou deux écran USB-C via les prises Thunderbolt et tu as un couple infernal en terme de consommation/puissance/confort d’utilisation
[ Dernière édition du message le 18/07/2022 à 11:51:02 ]
Snowfall
1458
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
Graffy
622
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Deltank
2580
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de Nakkoh :
Bonjour à tous.
Tout d'abord merci aux contributeurs de ce forum pour toutes les informations partagées. Simple musicien et ayant des connaissances limitées en informatique je cherche un configuration pour offrir a mon fils (15 ans) qui depuis quelques temps est possesseur d'une electribe.
je souhaiterai lui ouvrir le champ des possibles grâce au software et c'est avec plaisir, et délivrance, que je suis tombé sur ce forum qui je le souhaite m'aidera à m'aiguiller sur les bons choix.
J'ai bien parcouru le forum, mais j'avoue que plus j'en lis, plus je suis confus (je m'en excuse) tellement les choix sont vastes .
pour essayer de vous aiguiller sur mes souhaits :
- je ne suis pas vraiment limité par mon budget que je situe a 1500e (ça peut être un peu moins ou un peu plus)
- Concernant le processeur je retiens un i7, mais lequel ?
- Pour la carte mère j'imagine qu'il y a des préférences liées au choix du processeur.
- La RAM, minimum 16, pourquoi pas 32
- Bien sur SSD (je vois sata et VNME) l'un est-il plus pertinent que l'autre? 1T ? (j'ai vu que concernant le DAW son installation serait optimale sur le SSD principal donc sur le même que l'OS si j'ai bien compris, et toute la partie VST/PLUGINS plutôt installés sur un autre DD. est il pertinent que ce dernier DD soit aussi un SSD? ou un HDD fait le taf?)
- L'alimentation aux alentours des 500w est apparemment la norme. Pas besoin de plus j'imagine.
- Pour le boitier un moyen tour semble suffisant.
- Concernant ventirad / ventilation et autres composants requis j'avoue être complètement perdu vu les choix proposés.
- Ai-je oublié oublié quelque chose ?
Bien sur je ne suis pas apte à monter cette configuration et souhaite me tourner vers un site qui propose le montage.
Encore une fois je m'excuse si je passe pour un néophyte (que je suis) mais malgré mes recherches je ressens le besoin de me tourner vers des connaisseurs qui sauront m'éviter de faire de mauvais choix. je suis donc preneur de toute info / conseils concernant vos configs et sites de confiance qui permettront à mon fils de découvrir la MAO de manière optimale.
Merci à tous.
Moi aussi j'y vais de mes conseils :
Vu le besoin, ne t'embête pas avec l'overcloking, une carte graphique séparée, ni avec le Thunderbolt.
Tu peux prendre un i5 12ème génération, sans suffixe K (overcloking) ni F (sans iGPU). Comme ça la carte graphique est intégrée, et pas besoin de payer pour une CG externe, ni pour la fonction overcloking.
En carte mère, une ASUS ou Gigabyte série B6xx sera parfaite. Les séries Z6xx plus chères sont pour l'overcloking, donc pas besoin non plus. Attention qu'il y ait du WiFi intégré si nécessaire, et aussi des ports vidéos (plutôt DisplayPort et HDMI).
RAM :16 ou 32 Go de DDR4 3200 sera très bien.
Un SSD NVME 512 Go pour le système et les applis, et un SSD SATA 1 To pour le stockage.
Une alimentation Gold entre 550W et 650W (au cas où tu ajoutes une carte graphique plus tard, la CM devrait avoir au moins un port PCIx pour cela).
Ventilation tu prends chez Noctua, le plus gros qui passe sur ta CM et ton boitier (ils ont une base de données en ligne pour vérifier la compatibilité).
Pour le boitier, à toi de voir, mais vise un bonne marque, car c'est ce qu'on garde le plus longtemps.
Avec tout ça, tu auras une configuration qui adresse 90% des besoins MAO courants.
Pour le montage, tu peux voir chez LDLC, ils devraient pouvoir te proposer une configuration montée à partir des indications que je viens de donner. C'est une boite française, avec support français, et magasins dans les grandes villes.
Ce ne sont pas les moins cher, mais la qualité de service à un prix. Rien n'est gratuit.
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)
[ Dernière édition du message le 19/07/2022 à 16:41:22 ]
Rhingo
271
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