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Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering sans jamais avoir osé le demander

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Sujet de la discussion Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering sans jamais avoir osé le demander
Je reçois souvent dans ma boite de réception des tas de questions concernant le mastering. J'essaie de répondre au mieux mais cela prend un temps fou.

lm m'a suggéré d'ouvrir un forum à ce sujet, voià qui est fait. Merci lm, on va gagner du temps et l'info sera mieux partagée.

Posez vos questions en direct et je tenterai d'y répondre au mieux, que cela profite au plus grand nombre.
De même, je compte pour les quelques Afiens qui bossent comme moi dans le secteur ou qui possèdent une expérience de donner aussi leurs réponses.

Il n'y a pas de bêtes questions... :boire:
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Salut

Citation : je voulais savoir quelle marque de CD-R de qualité (le top du top) vous conseilliez pour le mix final à envoyer au pressage

je n'ai pas de marque précise à te conseiller, mais je te dirais simplement qu'il n'est pas conseillé de graver un cd audio pour envoyer au pressage mais de joindre tes fichiers sur un cd de données, car ces derniers supportent à l'infini la copie, sans perte ni erreur, contrairement au gravage d'un cd audio
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Ah ouais? Mais alors quand tu dis cd de données, ça veut dire quoi? Les fichiers en .wav direct?

Hors sujet : Ykar > Oups! Je viens de te répondre ;)

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Citation : je voulais savoir quelle marque de CD-R de qualité (le top du top) vous conseilliez pour le mix final à envoyer au pressage



Taiyo Yuden avec un graveur Plextor. En général le taux d'erreur est extrêmement bas.

Et il faut bien graver un CD audio pour envoyer au pressage (le CD de données ils ne sauront rien en faire, si ce n'est de graver eux-mêmes un Cd audio)
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J'ai beaucoup de mal à comprendre le problème de gravure, ou plutôt des erreurs.

Est il question d'une différence audible entre le fichier original par rapport au même une fois gravé ?
Ou s'agit il d'autre chose ?

Si vous avez des liens pour bien m'expliquer, je suis preneur..

Merci d'avance :clin:
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Ba moi au-delà du simple fait de le comprendre, ça m'angoisse!! Surtout qu'on est supposé ne pas écouter le cd-r qu'on envoie au pressage donc bon :o:

Bon sinon merci Rroland, je me suis renseigné et on dirait bien que le couple Taiyo Yuden + Plextor est un classique auquel on peut avoir confiance!

Maintenant, dans la gamme des Taiyo Yuden, c'est bon ça?

Merci pour vos conseils!
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Citation : Ba moi au-delà du simple fait de le comprendre, ça m'angoisse!! Surtout qu'on est supposé ne pas écouter le cd-r qu'on envoie au pressage donc bon

RIen à voir, c'est pas à l'écoute que tu le détecteras.

Sur 700Mo tu as 10 puissance QUELQUECHOSE octets.

Ce quelquechose est immense pour t'assurer 0 erreurs.
Le but est de les minimiser.

Histoire que ton boulot ne soit pas saccagé par un "bête" CD.
Et oui, digital, digital, peut etre mais aufinal y a toujours un support...
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Citation : Et il faut bien graver un CD audio pour envoyer au pressage (le CD de données ils ne sauront rien en faire, si ce n'est de graver eux-mêmes un Cd audio)

oui mais, si ce sont de bons professionnels avec du matériel de haute qualité, ce sera mieux fait qu'à la maison ! :clin:
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Tu parles de quoi "mieux fait" ?
des PQ ? des ISRC ?...
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Citation : Tu parles de quoi "mieux fait" ?
des PQ ? des ISRC ?...

ça c'est le travail de la boite de mastering (qui de toute manière, si elle ne s'occupe pas en même temps du pressage, fournira un cd de données au client)
je parlais surtout de la qualité du graveur
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Ah oui j'avais pas vu les choses sous cet angle en effet... Mais alors pour toi, graver un cd de données est moins "risqué" (et ne nécessite pas de graveur particulier?) qu'un cd audio direct?
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Petite précision pour éviter tout quiproquo : la société de pressage a besoin d'un cd audio avec les codes PQ et la TOC pour faire son travail, bien sur

mes remarques sont à considérer dans le sens de la préservation de l'intégrité maximale de ses fichiers et si tu a un graveur et un cd de haute-qualité et que tu maîtrises parfaitement la procédure de gravure de ton projet définitivement masterisé, alors il n'y a pas de problème

la gravure d'un cd audio et d'un cd de donnée (cd-rom) diffère au niveau de la correction d'erreur
cd-audio = dizaines, voire centaines de milliers d'erreurs
cd-rom = théoriquement une seule erreur sur 10 puissance 16 ou 17 bits
ces erreurs sont à ajouter à celles du support et du graveur

donc, si tu ne dispose pas d'un matériel de pointe et que ton projet n'est pas encore masterisé (intégration des codes pq et TOC), grave un cd de données
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Citation : oui mais, si ce sont de bons professionnels avec du matériel de haute qualité, ce sera mieux fait qu'à la maison !



Si on veut faire presser un CD en série, le passage par une bonne boîte de mastering s'impose, sinon c'est un peu jeter des perles aux pourceaux.

Il est dommage que les gens passent du temps à bien composer, enregistrer, mixer etc. (ce qui demande du temps et de l'argent) pour finir avec un mastering fait à la maison sur des écoutes de piètre qualité avec deux plug in de m...). Le mastering sérieux représente sans doute un coût, mais il permet de presser un produit fini. A bidouiller soi-même, on risque de détruire tout le travail en amont.
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C'est l'avis des professionnels du mastering qui revient désormais toujours sur tous les forum. Que faire? Il faudrait créer un nouveau forum "Home mastering" pour les musiciens qui massacrent leur musique et réserver ce forum-ci aux professionnels?

C'est bizarre mais sur les topics d'enregistrement guitare, batterie, ou sur les techniques de son en général, on lit beaucoup plus rarement, "t'occupes pas de l'enregistrement de ton ampli, tu vas tout saccager, laisse faire un professionnel", ce qui peut être tout aussi justifié mais je sais pas y'a un truc intouchable autour du mastering, c'est vraiment bizarre :noidea:
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C'est bizarre cette volonté chez le home studiste a vouloir s'attaquer au mastering alors que la plupart ne sont deja pas forcement capable de realiser un enregistrement ou un mixage correct ...

c'est bizarre cette volonté de croire que le mastering va changer cette bouze ignoble faite a la maison apres 3 mois d'experience de mixage en chef d'oeuvre intemporel ...

anaon rien de personel, je cherche juste a repondre a ce sentiment de bizarrerie paranoiaque, les ingé de mastering (je n'en suis pas un) ne sont pas les gd ordonnateurs d'une conspiration mondiale visant a empecher le home studiste a se passer de leur service,

juste des gens qui observe un gd n'importe quoi generalisé, appuyé par l'industrie du soft qui fait croire qu'avec un soft a 299 € on peut transformer son HS en studio de mastering accoustiquement traité.

le fait est qu'un mixage boueux passé ds un izotope ou un t-rack ecouté ds sa chambre sur des enceinte m audio ou autre ne donnera que de la boue à la fin

Citation : un truc intouchable autour du mastering



je serait tenté de dire que parlant des gens capable de dire qu'il cherche un comp pour avoir plus de dynamique oui le mastering est intouchable
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Lol

ben sinon aussi, il y a un truc avec le mastering par rapport aux autres étapes, c'est que quoiqu'il arrive c'est pas terrible de l'effectuer sur le même système que celui avec lequel tu as mixé. C'est le seul vrai facteur limitant je trouve. Parce qu'après, être bon ou mauvais, avoir une bonne ou une mauvaise oreille, etc... Le problème se pose à toutes les étapes, dès l'enregistrement, anaon n'a pas tort.

mais d'un autre côté, que le mastering soit réalisé avec une oreille extérieure, ça fait partie de ses attributs fondamentaux je pense.
816
A propos du mastering : "on met pas la charrue avant les boeufs"
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Citation : anaon rien de personel, je cherche juste a repondre a ce sentiment de bizarrerie paranoiaque, les ingé de mastering (je n'en suis pas un) ne sont pas les gd ordonnateurs d'une conspiration mondiale visant a empecher le home studiste a se passer de leur service,

juste des gens qui observe un gd n'importe quoi generalisé, appuyé par l'industrie du soft qui fait croire qu'avec un soft a 299 € on peut transformer son HS en studio de mastering accoustiquement traité.

le fait est qu'un mixage boueux passé ds un izotope ou un t-rack ecouté ds sa chambre sur des enceinte m audio ou autre ne donnera que de la boue à la fin



Pas besoin de justifié que ce soit personnel ou pas, peu m'importe en fait :noidea: c'est juste une constatation, dans toutes les discussions de ce genre, y'a toujours un (ou plusieurs) professionnels du mastering qui viendra insister sur le fait qu'un mastering maison fait par un amateur sera moins bon qu'un mastering pro fait sur du matos pro par un type dont c'est le métier, ouch ouch c'est sûr que personne n'y a pensé :roll:

Mais le grand n'importe quoi comme tu dis, n'est pas limité au mastering si on suit cette logique! Le coup du soft qui règle tous les problèmes, c'est aussi valable pour l'enregistrement lui-même et le mixage. C'est marrant vous prenez toujours le même exemple pour les enceintes, avant c'était Behringer maintenant c'est M-Audio... :D:

L'intitulé d'AF c'est "home studio", "MAO", faudrait que tous les amateurs qui se lance dans cette aventure avec leur matos bas de gamme, mixé avec des plugins gratuits, essayant de rattraper des prises de son elle-même médiocres, envoie leur cd à masteriser à Bob Katz? Parce qu'un mixage made in bedroom sur des enceintes M-Audio mais masterisé chez un pro, ça changerait tout? Ca ne tient pas debout à mon humble avis c'est tout!

Donc faut le dire tout de suite si on est dans un topic sur le "mastering pour les professionnels uniquement -Matos bas de gamme et software interdits", auquel je me suis trompé de sujet désolé! (d'ailleurs ce genre de sujet m'intéresse pas)
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Citation : Mais le grand n'importe quoi comme tu dis, n'est pas limité au mastering si on suit cette logique!



pas forcément.
quelqu'un qui fait un mix moyen sur du matos moyen, mais avec un bon feeling, s'il laisse faire son master par une autre paire d'oreilles expérimentées dans d'autres conditions, le résultat pourra être une excellente surprise!!
dans ce sens , ca fonctionne.

en revanche, mix moyen + matos moyen donnera plus facilement un son moyen s'il est masterisé par la même personne, voire pire...

maintenant, passer par un pro, ca dépend.
pour une grande diffusion ou exploitation commerciale, cela va de soi.

si c'est pour avoir un bon master sur ton titre, dans le cadre d'une diffusion entre amis, d'une maquette pour faire des démarches de concerts, etc... pas besoin de bob katz, un ami home studiste expérimenté fera largement l'affaire.
...
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Tu t'adresses à un convaincu, d'où le "si on suit cette logique" ;) j'ai jamais remis en question le fait qu'il est important de faire faire ça par une autre personne! Mais c'était pas l'argument avancé en priorité au départ.

Citation : en revanche, mix moyen + matos moyen donnera plus facilement un son moyen s'il est masterisé par la même personne, voire pire...



C'est pareil, c'est pratiquement une lapalissade non? Un mix moyen donne rarement de bonnes choses non? Mastering pro ou pas...
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Citation : L'intitulé d'AF c'est "home studio", "MAO", faudrait que tous les amateurs qui se lance dans cette aventure avec leur matos bas de gamme, mixé avec des plugins gratuits, essayant de rattraper des prises de son elle-même médiocres, envoie leur cd à masteriser à Bob Katz? Parce qu'un mixage made in bedroom sur des enceintes M-Audio mais masterisé chez un pro, ça changerait tout? Ca ne tient pas debout à mon humble avis c'est tout!



+1000

Et +1 en général avec Anaon.
Ambient/electronica en solo>http://www.myspace.com/stsounds et http://www.kubismrecords.de/st/ HALF, techno maxinimal en duo avec Serge Batman> http://www.myspace.com/sergeandst
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Citation : C'est pareil, c'est pratiquement une lapalissade non? Un mix moyen donne rarement de bonnes choses non? Mastering pro ou pas...


pas d'accord.
a ce niveau, la différence entre un amateur et un type expérimenté peut se faire sentir.

certes, tu n'auras pas le son d'une grosse production de cette manière, mais si sans passer obligatoirement par une boite pro, on peut déja limiter les dégats, rétablir un équilibre spectral qui n'était pas forcément présent a la base, et même avoir de bonnes surprises.
...
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Gros membre (ce pseudo :mrg: ) > Je me sens un peu moins seul :bravo:

Rouxxx > Oui c'est sûr, un pro saura très certainement améliorer un mix moyen mais ce que je veux dire c'est que ce n'est normalement pas le but premier du mastering! D'ailleurs c'est parfois fait volontairement en plus, genre "on corrigera ça au mastering"...
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Citation : L'intitulé d'AF c'est "home studio", "MAO", faudrait que tous les amateurs qui se lance dans cette aventure avec leur matos bas de gamme, mixé avec des plugins gratuits, essayant de rattraper des prises de son elle-même médiocres, envoie leur cd à masteriser à Bob Katz? Parce qu'un mixage made in bedroom sur des enceintes M-Audio mais masterisé chez un pro, ça changerait tout? Ca ne tient pas debout à mon humble avis c'est tout!



non ceux la devrait juste refaire leur prise de son, leur mixage mais ne jamais s'interresser au mastering en le prenant comme la solution qui va resoudre leur pb, c'est tout (et ceux que tu attaques, "les pro du mastering", n'ont jamais affirmer le contraire...

la coherence de la chaine c'est aussi a prendre en compte au niveau du projet en lui mm et pas seulement au niveau du HS, du matos et du cablage,

un projet realisé ds les condition que tu decris n'as pas a beneficier d'un mastering (si tant est qu'en restant ds ces mm conditions le mastering puisse etre d'un benefice qqconque) car ca finalité se resumera a une diffusion en MP3 sur une page "anonyme" ou a 50 CD-R max filés aux potes,

donc je ne vois pas du tout ce que tu essayes de demontrer en disant cela.

tu englobes ds la notion de mastering des choses qui sont a regler aux mixage (ou mm a la prise de son).

:noidea: :noidea: :noidea: :noidea:
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Je pense que le titre de ce forum explique bien des choses: "TOUT CE QUE VOUS VOULEZ SAVOIR SUR LE MASTERING.....". Il a par ailleur été créé par un pro (Rroland).

Donc, Rroland se proposait içi de répondre aux questions des "amateurs" en leur donnant son avis de professionel. Je ne vois pas içi de "véto" mis par les pros mais simplement une remise en place de certaines réalités.

Je connais un peu Roger et je peux vous dire qu'il est loin de se poser en dieu-qui-sait-tout du mastering. Son but, içi, est d'aider les gens..

:boire:
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Afone1977 > Bah c'est assez facile à comprendre, c'est même pas une démonstration, juste qu'on est sur AF et que la majorité des gens ici sont plutôt dans une optique home-studio et diffusion à petite échelle. Faut arrêter d'enfoncer des portes ouvertes, la cohérence du projet bien sûr mais on se doute bien que le type qui a enregistré dans un studio pro avec tout le matos qui va bien, il va continuer dans sa lancer cohérente et pas venir sur AF pour demander un preset Ozone sur ce topic :lol:

Je persiste, je trouve qu'il y a un côté hautain/élitiste dans le monde du mastering (enfin dans les forum), surtout que personne ici prétend faire aussi bien qu'un ingénieur dont c'est le métier! Mais y'a un juste milieu quand même! Ca vous choque peut-être mais même le type amateur qui créé sa musique pour le plaisir, il peut s'essayer au mastering avec les outils accessibles qui existent, sans se faire d'illusions, ni prétendre à quoi que ce soit...

Et justement le titre du topic est chouette! "Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering sans jamais avoir osé le demander"... Mais il s'adresse à qui alors? Parce que si c'est pour entendre "faites masteriser par un pro", le sujet est beaucoup moins intéressant ;)