Sujet Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering sans jamais avoir osé le demander
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Dr Pouet
)Je me doute que compte-tenu de ce qu'ai lu ici et là je mets les pieds dans le plat, mais je suis assez convaincu de mon truc. Certes votre expérience et votre conviction peuvent me faire douter
(et puis on peut tous se tromper sur des trucs dont on croit être certain). Mais il se peut aussi que certaines confusions viennent de la comparaison avec l'analogique.Citation : Certains spécialistes du pre-mastering y expliquent en long, en large et en travers que baisser le master fader pour obtenir les bons niveaux n'a strictement rien à voir avec le fait de baisser les faders individuels.
Essaie de faire la manip que j'ai décrite ci-dessus. Tu verras que tu récupères bien une sinusoïde immaculée !
Citation : En baissant ton master, tu laisses tous tes busses d'aux, d'effets ou de groups à la torture et tu ne peux pas correctement contrôler leur charge. Certains vont saturer sans même que tu t'en rendes compte.
Encore une fois, sur une console numérique en flottants (donc tout séquenceur), il n'y a pas réellement de saturation. Elle ne se produit que lors de la conversion (dans un fichier pour le bounce, ou dans le convertisseur lors de l'écoute).
Je pense que si tous les send sont en "post", baisser le master revient bien au même que baisser les faders de piste.
Citation : A quoi ça sert de monter le volume des pistes individuelles si c'est pour le redescendre juste après ?
Evidemment ça ne sert à rien de monter les pistes pour baisser le master ! ;) Mais supposons que tu fasses tout ton mix, et surtout que tu aies des automations de pistes compliquées, sur plein de pistes. Ensuite tu écoutes tout ton morceau. Tu t'apperçois au final que la crête maxi de ton morceau fait +4dB, ben tu règle le master sur -4.1, et tu peux faire ton bounce sans saturation. Zéro soucis.
Evidemment si une seule piste est responsable de ce dépassement, il peut être plus judicieux de la baisser. Par contre si tu veux baisser toutes les pistes proportionnellement, toucher au master peut être plus simple.
Citation : A rajouter une opération de plus et toute opération est dégradante pour le signal.
Si tu peux l'éviter c'est mieux, mais ce sera juste une multiplication de plus. La moindre EQ doit correspondre à une dizaine de multiplications, une réverb de base, à des centaines, et une à convolution, alors là... environ 44 000 par seconde de l'empreinte avec laquelle on fait la convolution !
Push-Pull
Citation : Enregistrer une prise en 16 bits n'a pas de sens. (Sauf si on a que ça de dispo). Pour enregistrer c'est 24bits : always.
Oui, je pense à ça aussi quand j'ai parfois l'impression d'une prise sous-modulée: voilà 'suis à mi-volume, donc j'enregistre en 23 bits.
Et c'est eeeemplement suffisant.
pikolo59
C'est vrai que Dr Pouet va à l'encontre de tout ce qui vient d'etre expliqué auparavant. Mais ou se cache la vérité ???
Sinon ya un truc qui m'interpelle : Dr Pouet dis qu'il a fait le test avec une sinusoide sur Logic. Il met la piste en saturation "virtuelle" car ensuite baisséé au fader master. Je comprend que dans la réalité c'est pas posssible et que comme disait Dr Poeut si ta piste sature quand tu baisse au master tu obtiens de la saturation moins forte. Par contre dans son test, il montre que sur Logic la sinusoide reste intacte. Est ce que ca veut dire que le soft fais tout les calculs et "produit" le son tout à la fin? Je sais pas si je suis clair...
Merci encore a toutes les informations ultra interessantes qu'on peut suivre ici
crown_quarto
Citation : C'est vrai que Dr Pouet va à l'encontre de tout ce qui vient d'etre expliqué auparavant. Mais ou se cache la vérité ???
Dr Pouet
Citation : Sans parler de tes convertisseurs qui du coup étaient "ras la gueule".
Ben oui, c'est bien le but :
Supposons que le signal maxi acceptable par le convertisseur soit 1 volt. Ce 1 volt va être le 0dBFS. Supposons que l'on soit en 8 bits (c'est juste un exemple hein ! ).
Ca va nous produire des nombres de -128 à +128, soit une plage de 256 valeurs, soit 8 bits.
Si j'envoie 0,5 volt à ce convertisseur ; on doit être à -6dBFS. Il va nous sortir des valeurs de -64 à +64, soit 128 valeurs, on n'est plus qu'en 7 bits.
Si je lui balance un signal de 0,25 volt, on se retrouve à -12dBFS et en 6 bits. On perd en précision.
Certes, il vaut mieux vaut perdre en précision que saturer le convertisseur (1 volt et des poussières dans mon exemple) ; mais si on est tout le temps très loin du signal crête acceptable par le convertisseur, on perd en précision.
Après on pousse le gain numérique, mais on récupère du souffle. Si on a enregistré sur 6 bits utiles (à 0,25 volt), et que l'on monte le fader pour faire comme si on avait enregistré sur 8 bits utiles, ben on récupère 2 bits de bruit pur.
bon c'est pas facile d'expliquer tout ça par écrit, faudrait des schémas. Ca pourrait faire un dossier super utile.
Citation : Oui, je pense à ça aussi quand j'ai parfois l'impression d'une prise sous-modulée: voilà 'suis à mi-volume, donc j'enregistre en 23 bits.
Et c'est eeeemplement suffisant.
Oui ! Même 22, ou probablement même 20 : 20 bits = 108dB de dynamique, pour un album qui va finir au mieux à 12 (20 en classique ?), ça devrait suffire.
Bon après faut se méfier : je ne sais pas (et je doute) que tout convertisseur A/N 24bits ait un rapport signal bruit de 144dB. Pour chaque tranche de 6dB en moins, tu perds aussi 1 bit.
Mais bon, ça reste tranquille, on est d'accord.
Phil443
Citation : Mais il se peut aussi que certaines confusions viennent de la comparaison avec l'analogique.
Ben tu sais, j'ai plus de 25 ans de bouteille, l'analo, j'ai bien connu...
Citation : Essaie de faire la manip que j'ai décrite ci-dessus. Tu verras que tu récupères bien une sinusoïde immaculée !
Mais pourquoi pas, mais quand tu as un bus d'aux qui véhicule 14 pistes ou plus à la réverb, je te garantis que ce n'est plus la même musique. Tu compares deux choses qui n'ont rien à voir là.
Citation : Encore une fois, sur une console numérique en flottants (donc tout séquenceur), il n'y a pas réellement de saturation.
Il faut tenir compte du fait que certains effets écrêtent avant de saturer, je ne vois donc pas l'intérêt de pousser toujours tout à donf. Laissez respirer votre matos les gars, il vous le rendra au centuple. Docks en a récemment fait l'expérience, certains de mes clients aussi : tous ont désormais le sourire avec leurs mixes.
Citation : Ensuite tu écoutes tout ton morceau. Tu t'apperçois au final que la crête maxi de ton morceau fait +4dB,
D'où l'intérêt de justement anticiper...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Anonyme
Anonyme
Citation : Docks en a récemment fait l'expérience
oui , il y a encors quelques petites semaines je pensai tout comme toi dr pouet, et puis soudain la lumière fut!
et pourtant dieux sait que j'ai insisté et que j'ai été lourd, mais aujourd'hui impossible de revenir à ta méthode 
.crown_quarto
Phil443
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