Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering sans jamais avoir osé le demander
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rroland

lm m'a suggéré d'ouvrir un forum à ce sujet, voià qui est fait. Merci lm, on va gagner du temps et l'info sera mieux partagée.
Posez vos questions en direct et je tenterai d'y répondre au mieux, que cela profite au plus grand nombre.
De même, je compte pour les quelques Afiens qui bossent comme moi dans le secteur ou qui possèdent une expérience de donner aussi leurs réponses.
Il n'y a pas de bêtes questions...


undo

Citation : anaon : Mais alors pour toi, graver un cd de données est moins "risqué" (et ne nécessite pas de graveur particulier?) qu'un cd audio direct?
Citation : undo : la gravure d'un cd audio et d'un cd de donnée (cd-rom) diffère au niveau de la correction d'erreur
cd-audio = dizaines, voire centaines de milliers d'erreurs
cd-rom = théoriquement une seule erreur sur 10 puissance 16 ou 17 bits
ces erreurs sont à ajouter à celles du support et du graveur
donc, si tu ne dispose pas d'un matériel de pointe et que ton projet n'est pas encore masterisé (intégration des codes pq et TOC), grave un cd de données
anaon
un petit merci ça fait du bien aussi tu sais ?
et puis pour éviter tout ce débalage inintéressant, je te propose de venir participer au thread de mastering
/masterings-collectifs/forums/t.277455,oye-oye-entrainement-au-mastering-ici-oye-oye.html
pas élitiste pour un sou, il permet de confronter le travail de chacun, du débutant au pro, peu importe le matériel utilisé (software, hardware ou les deux)
on est d'accord aussi pour dire que quand ça sonne, ça sonne et on incriminera jamais personne d'avoir utilisé tel ou tel outil sur telle ou telle machine pour arriver à un super résultat
encore faut-il y arriver, et il n'y a pas mieux que la confrontation de son travail à celui des autres pour évoluer et apprendre (ce que tu dois déjà faire, j'espère)
allez, passons à autre chose !

Anonyme

/masterings-collectifs/forums/t.277455,oye-oye-entrainement-au-mastering-ici-oye-oye.html
ça marche mieux

Phil443

Citation : je trouve qu'il y a un côté hautain/élitiste dans le monde du mastering (enfin dans les forum),
Je trouve cette remarque un peu triste et bien peu gratifiante pour les gens qui prennent de leur temps pour aider autrui, et ce gratuitement de surcroît...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

crown_quarto

Citation : Faut arrêter d'enfoncer des portes ouvertes, la cohérence du projet bien sûr mais on se doute bien que le type qui a enregistré dans un studio pro avec tout le matos qui va bien, il va continuer dans sa lancer cohérente et pas venir sur AF pour demander un preset Ozone sur ce topic
Et que dire des "studios"(un preampli berhinger à lampe + un Tbone, j'exagere à peine) qui proposent du mixages/mastering, qui viennent cependant sur AF et notement sur le sujet Ozone afin de trouver des infos/demonstration sur le "comment s'en servir"???
En début de semaine, j'ai essuyé une salve de critiques car je filait des infos sur ce plug. Notament sur certaines fonctions qui mal maitrisées pouvaient rendre un resultat vraiment cracra.
Ozone reste une solution 'amateur', mais si bien maitrisée on peut en tirer le meilleur. Mais dès que l'on souhaite partager les infos, on se prends des skuds et on te demande ton pédigrée.
Comme je dis souvent "donne à manger à un chien, il te chie dans la main".
Pour ma part, je n'ai aucunement la pretention d'être un "ingénieur mastering" et je n'ai pas de site internet "Studio" avec tarifs et tout le tralala. Cependant, mes travaux (aussi modeste que peut être ma chaine de traitement, et celle ci n'integre pas forcément Ozone) plaisent. Et je suis conscient qu'un véritable mastering dans un studio dédié rendrait un résultat bien meilleur.
Alors quand un "studio" vient me faire la leçon sur Ozone, je ris.
D'autant plus que quand on va sur leur site, les extraits de leurs travaux sonores sont à mourrir de rire.
Certains feraient bien de se remettre en question.
Mais bon après tout, si des gens sont assez bêtes pour aller dans ces "studios" là...
Il vaut mieux passer par un vrai studio de mastering, que par ces usurpateurs. Ou bien alors le faire soi-même, mais en connaissance de cause.


afone1977

Citation : Je trouve cette remarque un peu triste et bien peu gratifiante pour les gens qui prennent de leur temps pour aider autrui, et ce gratuitement de surcroît...
triste c'est le mot ... c'est meprisant aussi je trouve
Citation : Afone1977 > Bah c'est assez facile à comprendre, c'est même pas une démonstration, juste qu'on est sur AF et que la majorité des gens ici sont plutôt dans une optique home-studio et diffusion à petite échelle. Faut arrêter d'enfoncer des portes ouvertes, la cohérence du projet bien sûr mais on se doute bien que le type qui a enregistré dans un studio pro avec tout le matos qui va bien, il va continuer dans sa lancer cohérente et pas venir sur AF pour demander un preset Ozone sur ce topic
donc ta position c'est que le homestudiste de base qui va sortir 50 CD-R max pour ses potes a besoin d'un mastering ?

Citation : Ca vous choque peut-être mais même le type amateur qui créé sa musique pour le plaisir, il peut s'essayer au mastering avec les outils accessibles qui existent, sans se faire d'illusions, ni prétendre à quoi que ce soit...
moi je penses surtout qu'il a besoin de savoir mixer avant de s'attaquer a la question du mastering, que l'experience du mix aidant, il aura eduqué son oreil afin d'en etre apte, et au final de comprendre qu'il n'as pas a s'en occuper ...
apres rien n'empeche d'etre curieux, d'experimenter
mais en achetant un ozone ou un T-rack a 300 ou 500 € forcement on s'attend a qq chose,
t'investit 500 € en partant perdant toi ? tu va acheté un bundle de mastering a 500 € en te disant non je me fais pas d'illusion je vais mal m'en servir, mais je l'achetes quand mm ...


Anaon


afone, tu fais semblant de ne pas comprendre, je réponds pas, c'est pas intéressant.
Ce qui est dommage c'est qu'à la base, je posais ma question initiale à Roland et c'est le seul qui n'a pas répondu!
Phil443 > Par harsard, tu ne serais pas le même Phil du forum de Samplitude?

asair

Citation : C'est bizarre mais sur les topics d'enregistrement guitare, batterie, ou sur les techniques de son en général, on lit beaucoup plus rarement, "t'occupes pas de l'enregistrement de ton ampli, tu vas tout saccager, laisse faire un professionnel", ce qui peut être tout aussi justifié mais je sais pas y'a un truc intouchable autour du mastering, c'est vraiment bizarre
Mouais Aanon, j'aime bien ton discours. Mais bon, Noël c'est dans plus d'un mois hein...
T'as déjà vu des musiciens pros donner des cours gratos sur DailyMotion ? Quand tu auras FAIT l'expérience du temps et de la rigueur qu'il faut pour maîtriser, ou master-iser, tout en gardant son âme de troubadour mélomane, tu seras moins foufou.
Le fait que des personnes comme rroland aient un esprit de "partage" est une petite chance, à apprécier.
C'est vrai qu'il y a une tendance à pousser du pied les jeunes qui arrivent né de la dernière pluie, alors qu'ils ont raison de demander.
Mais bon à chacun de comprendre chacun : difficile de penser à tout en musique : enregistrement - mixage - mastering : entre la tecnique, l'esthétique, la théorie, la pratique, l'acoustique, le numérique, etc., etc... C'est pas en 3 posts que tu auras ta réponse, c'est en 3 ANS !
Le jeuno idéalise souvent le pro, alors qu'il lui suffirait de le respecter...
Le genre d'activité comme le mastering, ca apprend l'humilité aussi.
Et le problème, c'est que le jeunot est fougueux, premiers émois, premières passions, le monde est à lui alors il vient là naïvement, il est mignon et il dit :
"Quel compresseur pour avoir plus de dynamique ?"
Tu réponds quoi là ?
C'est X euros la journée de cours, passe à la maison minot ? :mrgreen:

asair

WIKIPEDIA -> DYNAMIQUE
WIKIPEDIA -> RECOUVREMENT DE SPECTRE
WIKIPEDIA -> TEMPORALITE DU TIMBRE
WIKIPEDIA -> SURECHANTILLONAGE
WIKIPEDIA -> TYPES INFORMATIQUES
WIKIPEDIA -> VIBROACOUSTIQUE
WIKIPEDIA -> etc...

asair





Tu vois, imagine les graphistes qui doivent sortir des affiches...
Et au lieu d'aller dans une imprimerie, dont le calibrage des couleurs est un métier à part entière,
ils sont chez eux et ils postent :
"Bonjour, j'ai une Canon Pixma, je veux faire un 16m par 4m, bien classe, sous quel format j'enregistre mon fichier Illustrator ?"


La MAO ce n'est pas le paradis perdu enfin retrouvé hein.
Et pour en juger, il suffit d'avoir des oreilles

asair

Citation :
mais en achetant un ozone ou un T-rack a 300 ou 500 € forcement on s'attend a qq chose,
500 euros un T Rack ?
Vous savez il n'y a as que les musiciens qui aiment la MAO, il ya les commerciaux aussi ;) ...

asair

Citation : on se doute bien que le type qui a enregistré dans un studio pro avec tout le matos qui va bien, il va continuer dans sa lancer cohérente et pas venir sur AF pour demander un preset Ozone sur ce topic
Bien dit, mais pour un Dawner il ira où alors ? Si personne peut l'aider dans la real life ?
Citation : Mais dès que l'on souhaite partager les infos, on se prends des skuds et on te demande ton pédigrée.
Crown, l'homme qui aurait du mal à choisir son camps ? Entre "newbie" et "roublards" t'as raison crown, faut pas choisir, juste être dans le camps des meilleurs ;)

Anonyme

Citation : et puis pour éviter tout ce débalage inintéressant, je te propose de venir participer au thread de mastering
/masterings-collectifs/forums/t.277455,oye-oye-entrainement-au-mastering-ici-oye-oye.html
pas élitiste pour un sou, il permet de confronter le travail de chacun, du débutant au pro, peu importe le matériel utilisé (software, hardware ou les deux)
on est d'accord aussi pour dire que quand ça sonne, ça sonne et on incriminera jamais personne d'avoir utilisé tel ou tel outil sur telle ou telle machine pour arriver à un super résultat
encore faut-il y arriver, et il n'y a pas mieux que la confrontation de son travail à celui des autres pour évoluer et apprendre (ce que tu dois déjà faire, j'espère)
ba wè viendez, ca déchire sa grand mère!


Anaon

Citation : Mais bon à chacun de comprendre chacun : difficile de penser à tout en musique : enregistrement - mixage - mastering : entre la tecnique, l'esthétique, la théorie, la pratique, l'acoustique, le numérique, etc., etc... C'est pas en 3 posts que tu auras ta réponse, c'est en 3 ANS !
Je suis bien d'accord avec ça, enfin d'un autre côté, j'ai jamais dit le contraire. Mais bon c'est sûrement enrichissant pour les jeunes qui lisent ce topic...

asair

Citation : Vous mettez tout le monde dans le même panier et zou!
"Vous" ? et toi tu ne mets pas tout le monde dans le panier ?Et zou ? c'est bon ca...
Citation : Tu t'adresses à moi mais tu ne connais pas mon parcours, mon optique, etc etc
Et toi tu connais le mien ? Tu connais mon optique ? Non ? Pourquoi ? Qu'est ce que t'en as à faire de mon optique si c'est juste pour savoir à quel fréquence ca le fait d'ouvrir l'image stéréo d'un tiers dans le jazz de detroit (pour l'exemple surréaliste) ?
Crois moi je suis loin d'avoir ET le matos ET le talent de -je suppose raisonnablement- rroland.
Et d'ailleurs je ne suis pas master-er pro ;)
Faut savoir être pragmatique parfois, et avoir envie d'en baver.
Parce que les mecs qui ont des studios de mastering SERIEUX, ils en bavent un brin pour avoir ce matos de malade, s'assurer le pain quotidien, et faire face à la concurrence.
C'est pas tes potes tu saisis ?
Après je suis OK avec Crown sur le fait quo'n puisse tirer du bon de tout, avec du talent et du boulot (SURTOUT DU BOULOT en fait).
Mais la voie la plus rapide c'est de prendre LES DEUX SEULS bon clavier, les trois seuls bon plug ins, etc, etc, etc, et arreter de faire du shopping mensuel pour le dernier gadget à fader sorti dans ton magasin préféré.
Voilà, avec ca je vais bien me faire mettre à l'amende par des connaissances, mais au moins t'auras eu une réponse sincère de pro.
Tu voulais que je te dise comment réaliser ton projet surréalisto-jazzo-expérimental-mainstream avec des softs tombés d'eMule ?
Ben non je peux pas désolé.
C'est pas hautain, c'est EVIDENT.

asair

pas mal ton son jeunot du mastering ahah ;)

Anonyme

Citation : Le jeuno idéalise souvent le pro, alors qu'il lui suffirait de le respecter...
Le genre d'activité comme le mastering, ca apprend l'humilité aussi.
Et bien ! Tu ne dois pas faire beaucoup de mastering alors vraisemblablement.
Le respect c'est à double sens que ça marche hein.

Ha et tant qu'on y est, le petit bouton


asair

et quand on est le jeunot on fait le dos rond, Admin.
Allez admin, tape pas trop fort, ca fait longtemps que ce topic existe, et ce genre de rebellion est périodique, fallait tenter la bonne grosse provoc
Bon je vous laisse forumeter, j'ai du taf et je me suis encore fait avoir par les fans de plug ins d'emule XD

asair


asair

Citation :
Et bien ! Tu ne dois pas faire beaucoup de mastering alors vraisemblablement.
Le respect c'est à double sens que ça marche hein.
C'est pas ce que je voulais dire Admin,
ce que je disais c'est, en paraphrasant :
"N'espère pas trop vite une réponse, mais pose la question gentilment, parce que rien n'oblige personne à répondre."
C'est plus clair ?

Anonyme



asair

Citation :
Je reçois souvent dans ma boite de réception des tas de questions concernant le mastering. J'essaie de répondre au mieux mais cela prend un temps fou.
1er post du topic.

Anaon

Et je pense que Roland est assez grand pour se défendre tout seul. Enfin je ne l'attaquais pas d'un autre côté. C'est de ça dont je parlais en tout cas, ça dérape vite le sujet du mastering!
(les débutants ne sont pas tous des vilains gros pirates qui téléchargent T-racks ;) Pour ma part, je suis client chez Voxengo, j'aime pas les bundle genre T-racks ou Ozone, je ne me sens pas à l'aise avec, j'utilise différents plugs de Voxengo, de ce que j'ai pu essayé, c'est ceux dont je préfère l'esprit et avec lesquels j'arrivais à peu près à ce que je voulais, non sans mal! Enfin bref)

asair

TRack est le premier plug que j'utilisais pour le mastering. D'après moi ses avantages : tout sur une seule interface, pédagogique? Ne m'a jamais été présenté comme permettant d'atteindre le son de mes influences. Je ne l'ai jamais vu dans aucun gros studio. Et surtout je n'aime pas (mais ca n'engage que mes tympans) son "comportement"/empreinte, sur un plan... performance.

Gros membre…

Citation : C'est pas ce que je voulais dire Admin,
lol.
Bon, moi, je réitère mon “soutien" à Anaon qui ne dit rien de méchant. C'est juste un constat que je partage entièrement.

Rouxxx

Hors sujet : Citation : Pour ma part, je suis client chez Voxengo
j'aime beaucoup aussi.
ils sont pas chers et de bonne qualité.
on entend aussi parler du airEQ, ainsi que des plugs de chez stillwell.
en revanche, on entend pas parler de nébula sur af, alors que son potentiel est énorme
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