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Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering sans jamais avoir osé le demander

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Sujet de la discussion Tout ce que vous voulez savoir sur le mastering sans jamais avoir osé le demander
Je reçois souvent dans ma boite de réception des tas de questions concernant le mastering. J'essaie de répondre au mieux mais cela prend un temps fou.

lm m'a suggéré d'ouvrir un forum à ce sujet, voià qui est fait. Merci lm, on va gagner du temps et l'info sera mieux partagée.

Posez vos questions en direct et je tenterai d'y répondre au mieux, que cela profite au plus grand nombre.
De même, je compte pour les quelques Afiens qui bossent comme moi dans le secteur ou qui possèdent une expérience de donner aussi leurs réponses.

Il n'y a pas de bêtes questions... :boire:
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Citation : Quels sont les tarifs d'un mastering de qualité en moyenne?



Chez Bob katz, environ 1500 €, j'ai déjà fait masteriser des trucs chez lui. Très bien, très pro, rien à dire (et en plus j'ai eu deux heures de conversation téléphonique avec plein d'infos).

AU studio où je bosse, on est à environ 500 à 600 euros par album, ce qui prend un jour et demi environ.

Il est clair que quand tu es connu, tu prends plus cher (et c'est vrai dans tous les domaines). J'ai déjà entendu des horreurs faites au L2 par un "pseudo studio pro" qui prenait 100€ par titre (et passait en moyenne 4 minutes par titre).

Citation : Pour le fait de ne pas mixer avec des inserts sur le LR, là par contre je comprends pas...



Disons que si tu vas dans une boite de mastering, ils proposeront des compresseurs de super qualité, donc autant laisser faire les grosses bécanes. Sinon, en soi ce n'est pas un problème. Mais cela vaut la piene de faire deux versions : une avec et une sans, et le studio de mastering pourra choisir ce qui lui semble le plus exploitable (de mixage)
177
Petite question : On entend souvent parler des marques et modèles de compresseurs, d'égaliseurs et de convertisseurs de mastering. Mais qu'en est-il des limiteurs? Lesquels utilisez-vous en mastering?
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En numérique : Weiss, TC 6000, le L2 Ultramaximizer de Waves (le hardware)
En analogique : Aphex Dominator, dBX 160 SL, Manley SLAM
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Il y a des grosses differences entre le hard et le soft waves ?
180
Merci rroland! Chez Weiss je suppose que tu parles du compresseur utilisé en mode limiteur?

Et question idem que duch64, déjà que je trouve que le L3 est à des milles du L2 niveau qualité, alors est ce que le L2 hardware est meilleur que le L3?
181
Re!

1000€, cela reste correct pour qui à une minimum d'ambition sur sa production.

Le dominator d'aphex est donc plutôt pas mal utilisé en fait. vue le prix pratiqué en occaze ca vaut le coup! entre 400 et 600€ c'est plus qu'abordable
et sans doute un investissement que l'on ne regrette pas! Ca fait pas mal de temps que je lorgne sur un dominator pour justement "pré-pasteriser" (lol, je laisse la faute de frappe... elle m'a fait sourire) mes mixes.

Plutôt dominator original (700)ou la version II (720)? quand je pense qu'il y en a un qui à filé à 150€ dernièrement sur ebay usa :(

Un DBX Quantum... c'est du bon matos pour du petit pré-mastering numérique?

Quel(s) égaliseur(s) vous pourriez conseiller, dans une gamme correcte sans pour autant taper dans du mastering pro! J'ai vue deux trois projets de DIY qui clonaient des égaliseurs de "légendes"
(je pense surtout à ça http://www.gyraf.dk/)

Vous en pensez quoi?

Sinon, autre (encore question). Le mastering est il un procédé identique dans la composition 100% électronique et bien souvent 100% numérique? J'ai débuté d'abord par cela en autodidacte pure (d'ou certaines approches sans doute farfelues comme celles exposées précédemment, mais qui montre assez bien quelques ambigüités techniques et de démarche :)

Voilà, bien à vous!
182

Citation : Le mastering est il un procédé identique dans la composition 100% électronique et bien souvent 100% numérique?



je suppose que tu veux dire qu'une zik electro s'associerait mieux à un mastering numerique ?

certains ingés mastering ne jurent que par l'analogique, quelque soit le style de zik. Pour eux, la preuve de qualité du matos analo n'est plus à faire.

D'autres insistent sur le fait de rester en numerique, pour eviter les pertes liées aux conversions AN/NA.

Et d'autres s'en foutent, utilisant alternativement, voire en meme temps matos analogique et numerique, apres tout seul le resultat compte....

Dans tous les cas, le hardware numerique est assez haut de gamme (systeme Sadie ou Pyramix, Weiss,...). Faut pas comparer du Manley ou Focusrite avec un bete compresseur numerique à 500€...
183

Citation : Le dominator d'aphex est donc plutôt pas mal utilisé en fait. vue le prix pratiqué en occaze ca vaut le coup! entre 400 et 600€ c'est plus qu'abordable



Attention qu'il n'intervient qu'en toute fin de chaine et ne va pas faire grand chose seul, si tu ne disposes pas d'un compresseur avant. C'est juste un limiteur. La version MK2 est plus intéressante, car dispose de petits "plus"



Citation :
Un DBX Quantum... c'est du bon matos pour du petit pré-mastering numérique?


En amateur, oui, c'est comme un Finalizer, avec les mêmes défauts (crêtes

Citation : rabotées, son agressif).


[quote]Chez Weiss je suppose que tu parles du compresseur utilisé en mode

limiteur? [/quote]
Non, le DS1MK2 dispose d'un limiteur en plus du compresseur. Il dispose également d'origine d'une possibilité de compression parallèle.



Citation : Le mastering est il un procédé identique dans la composition 100% électronique et bien souvent 100% numérique?



Oui, c'est le même principe qu'une autre musique, avec parfois la recherche d'une distorsion analogique (genre Thermionic Culture). Le fait de repasser en analogique ou de rester en numérique au mastering ne change pas le résultat final, en terme de qualité. C'est juste un choix créatif, que l'ingé son de mastering possède à disposition. En général on essaie les deux, et parfois sur un même album on utilise les deux, suivant les titres.

[quote]Il y a des grosses differences entre le hard et le soft waves ?
Oui, rien à voir. Le limiteur du L2 hardware est très transparent (ce qui n'est pas le cas de ses petits frères plug in...
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J'ai une autre question: comment est gérée la différence de niveau et 'EQ d'un mix à l'autre? Ce phénomène étant encore plus marqué lorsqu'il s'agit du mastering d'une compile, je présume.

Merci encore à rroland (l'initiateur de ce sujet), Phil443 et Jan; sans oublier tous les autres intervenants.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

185
Ben c'est exactement le but initial du mastering, ça, non ? A la base on masterise pas forcément pour faire plus fort, mais déjà pas mal pour harmoniser les différentes pistes d'un album et soigner l'unité de la couleur générale. Donc les EQ sont très importants (et pour avoir masterisé un peu des albums sans avoir mon diplome de masterisateur - je sais je suis un monstre - je peux dire que c'est vachement dur comme boulot d'ailleurs, de tenir une "ligne" spectrale à travers différents titres)
186
Tout à fait Il Sorpasso, et les compils, c'est un sacré exercice en effet ! :langue:

Il faut trouver une cohérence à tous les niveaux : dans le spectre, la largeur stéréo, la profondeur des différents plans, la dynamique, bref, pas de quoi s'ennuyer.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

187

Citation : J'ai une autre question: comment est gérée la différence de niveau et 'EQ d'un mix à l'autre? Ce phénomène étant encore plus marqué lorsqu'il s'agit du mastering d'une compile, je présume.


Une compil ça ne se masterise pas, ça se... compile. D'une part les chansons ont déjà fait l'objet d'un mastering, d'autre part le principe d'un best of est justement de faire voisiner des titres sortis à des années d'intervalle.
188
En effet, un bon exemple assez récent où des titre de plus de 20 ans d'écarts se côtoient : le "best of U2".

C'est assez marrant.

2R

189

Citation : Une compil ça ne se masterise pas, ça se... compile. D'une part les chansons ont déjà fait l'objet d'un mastering, d'autre part le principe d'un best of est justement de faire voisiner des titres sortis à des années d'intervalle.

Ouai, mais c'est NAC ! affaire de goût. :oops2:

Il y a deux questions dans mon post, et certain oublie la première et donne une réponse à la deuxième...

Citation : comment est gérée la différence de niveau et d'EQ d'un mix à l'autre?


Je reformule donc:

Comment est gérée la différence de niveau et d'EQ d'un titre à l'autre dans le mix d'un album normal? :clin:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

190
Pas de recette magique...c'est par essais successif. Je ne peux donner que ma méthode (que je ne suis pas le seul à utiliser).

En général je repère le titre supposé représenter le point fort de l'album. Je passe énormément de temps dessus. Ensuite je traite le titre qui viendra juste avant ou juste après et je le bidouille jusqu'à ce que les deux titres s'enchainent de manière harmonieuse. Idem pour la suite.
191
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Salut j'ai une question, pardon si elle peut sembler hors sujet mais c'est en lisant un des posts que ça a fait tilt!
J'ai lu sur ce thread qu'il était inutile d'égaliser après la compression mais je n'ai pas bien compris pourquoi, et je voulais savoir si cela était aussi valable pour le mixage: faut il égaliser avant ou après la compression?
Merci de vos réponses ;)
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Salut.

Si je tiens ma logique, c'est parce que ton equaliseur va amplifier certaines plages de fréquences, et donc modifier la dynamique générale... d'ou le compresseur après l'equaliseur.

Sans doute également que la compression dans le mastering n'est pas aussi poussive qu'elle peut l'être dans le mixage. En Mixage l'éq après le compresseur peut servire à rattrapper des fréquences altérées par la compression. J'aurais tendance à dire qu'en mixage, il y a moins de règle de ce côté la... tout dépend de la compression, du compresseur, de l'equalisation et de l'équaliseur... mais corrigez moi si je me trompe.

[EDIT] ... et ca dépend surtout du résultat désiré :) [EDIT]
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De mon opinion personnel je ne comprend pas vraiment pourquoi instaurer de tels règles. L'ordre est en fonction du besoin:

Tu peux avoir à réduire/éliminer une plage de fréquences gènante sur un signal pour ne pas qu'elle soit prise dans le compresseur.
Ou bien tu peux compresser un signal qui ne nécessite pas d'EQ particuliaire et ensuite retoucher ce qu'il ne te plait pas après le traitement dynamique si celui-ci à exagéré l'amplitude d'une fréquence.

Le rendu n'est pas le même, cela dépend uniquement de ce que l'on veut faire.
D'ailleurs beaucoup de console numérique dispose d'un menu pour déplacer le compresseur en PRE ou POST EQ. (comme la 02R96V2 de Yamaha par exemple)

Enfin comme je disais, ce n'est que mon opinion :clin:
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Merci à tous, en 20 pages j'ai appris plein de choses ! (flag déguisé en compliment mais compliment mérité).
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Re!

Je pense également qu'en mixage il n'y a pas de règles ainsi effigées dans une "bible" du mixage :oo:

Cela dit il y a aussi des méthodologies souvent bien utile pour éviter des erreurs de traitement ou de mixage, qui plonge tout débutant dans la torpeur (nan, j'exagère qu'à peine :).

En mastering, je pense qu'il y a un peu plus de rigueur afin de conserver l'intégrité du son... d'ou sans doute des méthodos un peu plus rigides.

++
197
En règle générale, on place le compresseur avant (mais ce n'est pas une loi, on peut faire autrement si besoin)parce qu'il est inutile de faire bosser le compresseur sur des fréquences qu'on ne gardera pas.

Prenons l'exemple de basses trop imposantes : elles font faire bosser le compresseur inutilement, donc autant le soulager, il ne travaillera que mieux.
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Salut Rroland. Tu ne voulais pas dire... après? Ou alors je comprend à l'envers ton exemple :)
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Oui rroland, mais sur une voix, quand l'eq va servir juste à à donner une très légère couleur, cela fait-il vraiment une différence ?

A mon avis, l'ordre est important quand :
* l'equalisation est importante et la compression aussi
* quand on compresse en multibande, où là c'est clair à mon avis qu'il ne faut pas equaliser la sortie du compresseur !

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

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Citation : Oui rroland, mais sur une voix, quand l'eq va servir juste à à donner une très légère couleur, cela fait-il vraiment une différence ?



On parlait de mastering...

Citation : Salut Rroland. Tu ne voulais pas dire... après? Ou alors je comprend à l'envers ton exemple



Oui, j'ai inversé (désolé pour ceux qui vont lire cela... si quelqu'un sait comment effacer mon poste, je le ferai). Je suis très distrait (hélas)

Donc Egaliseur AVANT compresseur (tu avais compris, mais bon pour les autres)