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Aux ingés-mastering:qui demande de pousser le volume pour être compétitif ds la Loudness War ?

  • 657 réponses
  • 94 participants
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  • 130 followers
Sujet de la discussion Aux ingés-mastering:qui demande de pousser le volume pour être compétitif ds la Loudness War ?

Salut tout le monde 

Voilà, la question est dans le titre ! Je me demande d'où vient la demande de réduire la dynamique et de pousser de plus en plus le "loudness" des morceaux.

Dans beaucoup articles, je lis que ça vient des artistes eux-mêmes, qui veulent avoir un son "compétitifs". Ca se voit de manière très claire sur ce forum, où beaucoup d'amateurs veulent faire du "loud" pour paraître pros.

Dans d'autres, je lis que ça provient d'une pression du producteur/directeur artistique/de la maison de disque.

Je me doute que ce ne sont pas les ingés sons qui impulsent ce phénomène, quoi que, peut-être que c'est rentré dans les moeurs des techniciens du son. Un ingé son qui a masterisé l'album à -13dB RMS se dira peut-être qu'il a pas mal de dynamique, alors que c'est bien peu par rapport aux albums des années 70 dont il n'est pas rare qu'ils affichent -20 dB RMS.

Alors je me demande, dans le fond, comment ça se passe. Comment est négocié le volume moyen de l'album, quelles personnes prennent part à cette négociation, qui avance quels arguments.

Est ce que vous avez des trucs à dire là dessus, est ce que vous avez des anecdotes à raconter ? Ca m'intéresse énormément.

Merci !



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276    fusion
Jan
Citation :
De la même manière, chez les plus anciens on a les fans des idoles des jeunes viellissants. Ce ne sont pas vraiment des mélomanes et la qualité audio ne les concerne pas, il ne sont pas plus curieux de musique, leur culture se limite à la playlist de RTL.

Reste dans cette catégorie des mélomanes de tous types ayant à la fois une certaine culture de la musique qui les intéresse, et avec le souvenir de ce qui se faisait il y a vingt ans et plus du point de vue technique.


C'est trés schématique quand même....comme si le bon goùt appartenait aux vieux....
Il m'est déjà arrivé de découvrir grâce à des jeunes de 20 ans, des musiques des années 80's que j'avais zappé à l'époque.

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 07/04/2011 à 00:28:36 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

277    fusion
Citation :
Prend une baguette, met un micro sur une snare et tappe des coup réguliers, observe au crête metre ce que ça donne.

Tu verra que pour deux coups sensiblement joués de manière identiques et réguliers les cretes peuvent être bien différente !!! sans aucune erreur du batteur. 3 dB c'est pas grand chose comme différence sur un transitoire de snare.





PEut etre mais ce n'est pas ce dont je parle. moi je parle de coups ou on ENTEND vraiement des coups TROP FORTS. je parle pas de transitoires, de milisecondes etc mais de COUP ENTIERS de caisse claire trop fort et comme le coup ENTIER est trop fort, je le traite ENTIER aussi. contrairement aux machines qui vont modifier l'rnveloppe. aucune machine ne va baisser le sons avant que celui ci commence a monter. ca seul une edition manuelle peut le faire PROPREMENT.

je ne parle ni de "crete", ni de "voir" mais de coup ENTIER et qu'i s'entend clairement !

Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)

[ Dernière édition du message le 07/04/2011 à 01:06:03 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

278    fusion
Ok mais Craig Anderton parle de crete qui dépassent, pas de coup trop fort .... d'ou ma réponse en fonction de l'article.
Bien entendu si tu as un son trop fort à l'oreille il faut le baisser ...

Construction du nouveau studio

Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

279    fusion
Citation :
aut demander à ces gens s'ils font de la musique ou de l'épicerie, en fonction de la réponse, on sait quel doit être le niveau d'investissement dans le projet, et quel nom on doit donner pour les crédits. Mais ce genre de comportement inclue la réponse.


Moi je propose de donner une chaine hifi en cadeau avec chaque cd vendu... mais ca plaira pas a tout le monde MDR
Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

280    fusion
Citation :
aucune machine ne va baisser le sons avant que celui ci commence a monter


Le ReaComp, si.

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

281    fusion
Tout ca c'est vraiment des faux problèmes, il suffit de copier la piste de la décaler de quelques ms en avance, et de l'utiliser comme Key dans le circuit side chain de la piste d'origine.

Construction du nouveau studio

Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

282    fusion
x
Hors sujet :
t'as mis des couettes sur les murs de ton studio scare?

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

283    fusion
Citation :
certain client eux demandent aussi a ce que ca sonne dans les sono a 50 euros voire 15 !!!!! et là entre tout l'art des compromis grrr


Aujourd'hui la musique s'écoute principalement sur un portable à fond dans les transports en commun.On va arrêter de mixer sur des grotbox ou des mixcube, c'est beaucoup trop fidèle. Comme moniteur de référence, vive les téléphones portable à entrée ligne stéréo.
Pour faire pèter les basses, il foudrait aussi que la prochaine version de maxbass produisent de harmoniques entre 1 et 5 khz:x:

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

284    fusion
x
Hors sujet :
Je trouve la vision de Jan assez juste, mais comme toute démonstration schématique, elle se casse la gueule par son côté schématique.

Je suis assez étanche aux maxi-tubes machin truc toussa, mais j'ai quand même l'impression que les plus gros cartons de ces dernières décennies ont été en majorité des trucs qui ne pissaient pas bien loin musicalement (sauf qu'ils avait THE moneymaker), mais sonnaient grave de chez grave.

Surtout, côté albums, les plus grands cartons populaires, ceux qui se vendent le plus sont à ma connaissance des trucs qui tiennent la route ET musicalement, ET dans leur production.

Après, je suis tombé une fois sur une chaîne musicale pour djeunz et j'ai trouvé très vulgaire ce qui y passait :
- la musique était merdique et mal foutue (vraiment)
- le son était merdique (l'AFien moyen doit pouvoir faire au moins aussi bien s'il s'en donne la peine)
- les interprètes étaient merdiques
- les clips avaient l'air d'avoir été réalisés par un amateur de 15 ans à qui on aurait prêté le camescope haut de gamme de papa.
Là, oui, on a vraiment de la merde en barre, certainement produite avec les pieds par des gens qui doivent pisser du contenu pour remplir les robinets à musique en se foutant totalement du résultat. C'est ça que j'ai trouvé vulgaire, d'ailleurs. Comme Les Enfoirés.

Tout ça nous éloigne beaucoup de notre sujet initial

[ Dernière édition du message le 07/04/2011 à 11:00:28 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

285    fusion
"Aujourd'hui la musique s'écoute principalement sur un portable à fond dans les transports en commun."

C'est un peu généralisant quand même, c'est la cacaille et la pouffe moyenne qui écoutent de la musique comme ça. Les gens un minimum civilisés et respectueux des autres font l'effort d'écouter avec des écouteurs "coupe-bas à 500hz" à 10 euros! (non non surtout pas un casque ça fait trop con hein qu'est-ce qu'ils vont dire les gens si ils me voient comme ça! :non: )

"mais j'ai quand même l'impression que les plus gros cartons de ces dernières décennies ont été en majorité des trucs qui ne pissaient pas bien loin musicalement"

Non mais tu peux le dire avec assurance, c'est la vérité! La "populasse" n'a plus aucune éducation musicale, en conséquence elle se contente de bribes rythmiques tribales et amusicales qui lui rappelent quotidiennement ses ancêtres de cro-magnon.

[ Dernière édition du message le 07/04/2011 à 11:26:48 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

286    fusion
Citation :
Non mais tu peux le dire avec assurance, c'est la vérité! La "populasse" n'a plus aucune éducation musicale, en conséquence elle se contente de bribes rythmiques tribales et amusicales qui lui rappelent quotidiennement ses ancêtres de cro-magnon.


C'est vraiment pas gentil pour les cro-magnons ce que tu dis là!

Citation :
mais j'ai quand même l'impression que les plus gros cartons de ces dernières décennies ont été en majorité des trucs qui ne pissaient pas bien loin musicalement"


Il y a aussi plein de groupes "alternatifs" qui veulent acquérir une certaines crédibilité du fait que leur musique n'est pas "commerciale" mais qui en plus de ne pas pisser loin musicalement lâchent vraiment des grosses bouses malodorantes.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

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Hors sujet :
Citation :
Comme Les Enfoirés.

mon dieu. c'est une honte ce truc. Et tout le monde sifflotte dans le rue l'air de "j'ai demandé à la lune" d'Indochine, reprise par les enfoirés avec des jeux de mots magnifiques. Au secours...

D'ailleurs j'ai un voisin qui écoute la radio à fond, certainement avec une grosse chaine hifi. J'entends les basses comme il faut, et donc à chaque morceau je retrouve avec la ligne de basse le morceau qui est diffusé, et c'est toujours de la grosse merde. Retour à la dance, avec par dessus leur autotune qui me rend fou!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ou alors ce sont des petits peknos à guitare sèche, avec leur voix fébrile et leur texte à deux francs... La palme revient à Christophe Mae: "Pourquoi ca c'est beau? et ça ça ne l'est pas..." :lol: :surpris:

les commentaires sur Youtube parlent d'eux-memes...:|

c'est dommage car je trouve que certains "tubes" recèlent parfois de bonnes idées, mais c'est toujours détourné pour en faire de la merde... (je suis un peu grossier mais c'est volontaire)


-= Biosynth sur Bandcamp =- -= Biosynth sur Soundcloud =-

[ Dernière édition du message le 07/04/2011 à 14:35:58 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

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Hors sujet :
Citation :
Ou alors ce sont des petits peknos à guitare sèche, avec leur voix fébrile et leur texte à deux francs... La palme revient à Christophe Mae

+ 1000. Il y a d'autres as de la ritournelle à deux balles comme Benabar, Ronan Luce ou pire encore Cali. De la pure daube en boite qui, c'est le plus triste, arrive à s'affubler d'une certaine crédibilité auprès du grand public. Une admiratrice de Benabar qui se prenait pour une mélomane a osé me dire un jour, après que je lui ai fait écouter Weather report, que ce n'était pas de la musique mais du "bruit":oo:
Je veux bien admettre qu'on aime pas Weather Report ou qu'on trouve ça un peu barré mais le problème c'est que la majorité des gens trouve impossible d'écouter quelque chose qu'elle n'est pas capable de fredonner sous la douche après une seule écoute.


[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

289    fusion

Hors sujet :

un jours, il faudra quand même que quelqu'un m'explique selon quels critères universels on juge qu'un truc est de la merde ou pas. headscratch.gif

 

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

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Hors sujet :
Avec ses oreilles, son coeur et son CERVEAU


Sans rire, et surtout aussi avec l'expérience! C'est pour ça que les gens ne sont pas d'accord entre-eux.
On pourrait aussi faire une analogie avec la mal bouffe. Un grand chef dira que le McDO c'est de la merde et même si c'est pas mauvais : de quel droit se permet-il de juger une nourriture que tant de gens apprécient?

Sauf que les gens se vexent moins quand on critique ce qu'ils bouffent...Pourquoi? Parce qu'on ne peut pas s'identifier à un hamburger!:bravo:

A méditer pas longtemps...mais c'est la vérité!

"C'est pas ce que vous croivez" "le premier film qu'avec des fautes de grammaire"

 

"Mais moi je vais vous faire montrer que qu'est-ce que je dis c'est qu'est-ce qui faut retiendre"

 

[ Dernière édition du message le 07/04/2011 à 15:06:47 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

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Hors sujet :
Citation :
un jours, il faudra quand même que quelqu'un m'explique selon quels critères universels on juge qu'un truc est de la merde ou pas.

Les critères de jugement universels n'existent tout simplement pas, même en logique formelle.:lol:

http://villemin.gerard.free.fr/Wwwgvmm/Logique/Incompl.htm

[ Dernière édition du message le 07/04/2011 à 15:05:27 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

292    fusion

Citation :

quelqu'un m'explique selon quels critères universels on juge qu'un truc est de la merde ou pas.

 

C'est de la merde quand ca me plait pas.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

293    fusion
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Hors sujet :
Par rapport au sujet du topic, c'est la mi-temps ou la buvette du stade?

"C'est pas ce que vous croivez" "le premier film qu'avec des fautes de grammaire"

 

"Mais moi je vais vous faire montrer que qu'est-ce que je dis c'est qu'est-ce qui faut retiendre"

 

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

294    fusion
x
Hors sujet :


Pour revenir au sujet:

pensez-vous que Christophe Maé a beaucoup compressé sa voix pour avoir ce gros son de merde, ou alors c'est naturel?:mdr::lol:

Désolé ça défoule:oops:

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

295    fusion
Citation :
+ 1000. Il y a d'autres as de la ritournelle à deux balles comme Benabar, Ronan Luce ou pire encore Cali. De la pure daube en boite qui, c'est le plus triste, arrive à s'affubler d'une certaine crédibilité auprès du grand public. Une admiratrice de Benabar qui se prenait pour une mélomane a osé me dire un jour, après que je lui ai fait écouter Weather report, que ce n'était pas de la musique mais du "bruit"
Je veux bien admettre qu'on aime pas Weather Report ou qu'on trouve ça un peu barré mais le problème c'est que la majorité des gens trouve impossible d'écouter quelque chose qu'elle n'est pas capable de fredonner sous la douche après une seule écoute.


Pour ma part j'aime autant Renan Luce que Weather REPORT. Désolé, mais ne tombez pas dans le piège qui consiste à dire que la "musique pour musiciens" est la seule valable. Je suis amateur de Jazz, de rock, de chanson française, et je n'ai pas le même état d'esprit lorsque j'écoute "la lettre" de Renan Luce ou Birdland de Weather Report.
EN réalité, on aura beau faire 50000 articles sur le Mastering, soit la musique touche les gens, soit elle ne les touche pas. Point.
Les Beatles n'ont pas attendu d'être remastérisés, pour être reconnus universellement (attention je n'ai pas dit unanimement) : une grande part du public de surcroit profane, mais aussi des musiciens jazz ou classiques adorent ce vieux groupe, pourtant sorti en vynil mono à l'origine.
Pendant que j'écris cet article, j'écoute du jazz sur internet sur des petites enceintes d'ordi, et bien quand Ray charles passe, ça me donne l'impression d'entendre une grande voix. Et si je veux m'éclater, je peux toujours l'écouter sur ma chaîne à 1000 euros (et pas 10.000), avec un ampli NAD et des Enceintes CAbasse traditionnelles, sans fioritures, sans infrabasse ou je ne sais quoi...
Et pour finir, mon fils écoute du metal actuel, et oui, la plupart de ces mix sont merdiques : j'ai analysé le dernier CD de MEGADETH, c'est dans le rouge du début à la fin... Tout est linéaire... Aucune vie.
P****N, mais si vous voulez du "Rock" écoutez "Child in time" sur le made in japan de Deep Purple, remasterisé ou non.
A+

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

296    fusion
Citation :
Tout ca c'est vraiment des faux problèmes, il suffit de copier la piste de la décaler de quelques ms en avance, et de l'utiliser comme Key dans le circuit side chain de la piste d'origine.

Ou d'activer le look-ahead non ? C'est précisément sa fonction si je ne m'abuse.



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Hors sujet :
Citation :
Reste dans cette catégorie des mélomanes de tous types ayant à la fois une certaine culture de la musique qui les intéresse, et avec le souvenir de ce qui se faisait il y a vingt ans et plus du point de vue technique. Ceux là ont des raisons d'être frustrés parce qu'il savent à quel point la musique est massacrée de nos jours.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

297    fusion
quote]Pour ma part j'aime autant Renan Luce que Weather REPORT. Désolé, mais ne tombez pas dans le piège qui consiste à dire que la "musique pour musiciens" est la seule valable. [/quote]

Soit. Au moins tu as le choix d'écouter l'un ou l'autre.
Mais weather report n'a pas fait "de la musique pour musiciens", ils ont fait de la "musique" tout court. Ce qui me dérange c'est qu'alors qu'il est très rare d'entendre du weather report, il est très difficile de ne pas être exposé à du Renan Luce.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

298    fusion
Faut choisir vos radios, les gars, moi j'écoute classic 21, pas de Renan Luce dessus. Quant à Weather Report, c'est pas souvent, mais ça arrive. :D

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

299    fusion
Citation :
Soit. Au moins tu as le choix d'écouter l'un ou l'autre.
Mais weather report n'a pas fait "de la musique pour musiciens", ils ont fait de la "musique" tout court. Ce qui me dérange c'est qu'alors qu'il est très rare d'entendre du weather report, il est très difficile de ne pas être exposé à du Renan Luce.


Mais bien sûr que j'ai le choix. En 2011 on a plus le choix d'écouter la musique que l'on veut qu'en 1975.
Arrêtons de nous plaindre. Quand au matraquage dans les supermarchés, il ne date pas d'hier, et n'est pas prêt de s'arrêter...

Bon pour en revenir à l'article sur le MASTERING, je regrette les CD trop forts et manquant de vie c'est tout.
En tant que musicien amateur, si déjà j'arrive à faire écouter ma musique à mes "amis" sur myspace sans qu'ils éclatent de rire, et ben c'est déjà pas si mal.
Je crois que l'erreur du Home sudiste, c'est que bien souvent, il a acheté du matos pour s'enregistrer, et il croît que ça suffit pour s'improviser ingé-son.
L'ADAMAS ne fait pas de moi MARCEL DADI, et encore moins le Compresseur Multi-bandes ne fait de moi Bob Ludwig...

[ Dernière édition du message le 07/04/2011 à 19:56:58 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]

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Hors sujet :
Pas besoin d'écouter volontairement la radio pour entendre du Renan Luce. J'y ai eu droit plusieurs fois au super marché, dans une station de tram et même en mangeant un durüm dans un snack.
J'ai pas eu le choix moi:(((

[ Dernière édition du message le 07/04/2011 à 19:53:22 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Le gros son sans compression" qui a été fusionnée dans ce sujet le 08/04/11 ]