Aux ingés-mastering:qui demande de pousser le volume pour être compétitif ds la Loudness War ?

Pour l'histoire du double master proposée plusieurs fois au cours du topic, est-ce réellement quelque chose de techniquement compliqué? proposer un coffret de 2 CD? est-ce qu'un 2ème master couterait trop cher? Je n'en sais franchement rien, je pose juste la question. Quitte à faire "vite fait" le master compressé en le passant en 5 minutes dans un processeur de type broadcast pour pas que ça coûte cher. Comme ça les "artistes" et les consommateurs qui veulent un son "fort" et "radio" seraient contents...

Je pense que le label orienté audiophile qui sort des doubles CD, dont un est masterisé pour la voiture le pc portable le baladeur (enfin bref 99% des auditeurs) et l'autre avec une plage dynamique honorable serait très bien vu par les audiophiles. Ca n'a rien à voir avec le coup du 24bits/192kHz qui n'a jamais marché car il n'apportait pas grand chose. Là ce serait vraiment audible par tout le monde (même si beaucoup de monde préfèreraient la version rabotée).

Car l'audiophile qui voit ce genre de CD est assuré d'avoir au moins un master correct, ce qui est loin d'être le cas avec la plupart des CD actuels.

En fait je souhaiterais que les labels qui proposent des masters corrects le fassent savoir: ne serait-ce pas possible d'écrire sur les pochette: "masterisé à volume moyen = XX". On pouvait bien voir pendant un certain temps si l'enregistrement et le mix étaient fait en numérique ou en analogique... c'est tout con mais qui peut prétendre n'avoir jamais peur appuyant sur "play" alors qu'il vient de sortir un CD de l'emballage...

salut,

c'est justement l'objet du lien dans le post juste au dessus... ;)

DR noté sur la pochette, comme ça on sait à quoi s'en tenir.

amitiés

Phil

Quelqu'un pourrait me dire la part de marché que représente les audiophiles dans l'industrie du disque ?

0,0000000000000000000000000000000000001 % ?

si ca sonne fort c'est forcement plus attractif moi je suis un fan de métal,... j'écoute aussi du jazz aucun souci mais il faut avouer que par exemple si vous prenez prenez ca, vous le baissez, le son ca n'aura plus du tout le même impact !

l'erreur est là: l'amalgame entre fort et compressé. Tu prends le même exemple avec un volume moyen maxi inférieur de 6dB, ça laissera passer quelque pics et l'impacte sera plus important. Bien sur il faudra mettre le général plus fort, c'est là le problème.

Citation :

faut avouer que par exemple si vous prenez prenez ca, vous le baissez, le son ca n'aura plus du tout le même impact !

C'est vrai qu'augmenter le son de ses enceintes, de sa chaine hifi, de son ordi, de son ipod, c'ets d'une difficulté à donner des sueurs et la bave aux lèvres.

Faut tendre le doigt pour tourner un bouton. Nan mais et pis quoi encore ? Bientôt faudra même faire l'effort d'être attentif à ce qu'on écoute.

de toutes façon c'est un faux débat ca continuera éternelle cette au course au volume, t'écoute un morceau tu monte le son celui d'après il t'explose à la tronche, certains subissent et suivent le mouvement !

Citation :

il faudrait donc 2 mixages et 2 masterings, donc oui ça coûterait "très cher", surtout en distribution physique.

2 master, rien de tel pour froisser le client en lui indiquant clairement qu'il a la possibilité d'acheter de la merde. Et donc de découvrir toute cette face caché qu'est la loudness war.

Non il faut mieux faire un seul master (merdique ou pas) mais que pour le client, la question de qualité ou pas ne soit même pas envisagé, ni connu.

J'ai vraiment l'impression, que le coté industrielle de la musique n'est pas pris beaucoup en compte ici.

La musique pop / rock et dérivés est une industrie et l'a toujours été ..... du moins pour ceux qui vendent des disque. Il faut donc raisonner malheureusement en terme de pognon pour comprendre la tendance.

Sinon j'aimerai bien faire un sondage, qui parmi les particuliers possède deux colonne Hifi dans leur salon pour écouter de la musique ?

Reponse : ceux qui aiment le home cinema 

sans aller jusqu'à mettre 2 cd, il y a de la place sur  un cd pour mettre 1 ou 2 morceaux en double avec un mastering différent

j'ai 2 colonnes hifi, mais si tu fais un sondage sur audiofanzine, tu risques d'avoir un biais dans tes résultats

Et tu l'expliques comment au gars qu'achètes qu'il y a deux fois le même morceau ?

genre :

- Le morceau 1 à un son de merde hyper compressé

- Le morceau 1' est le même mais contient de la dynamique permettant de vous rappeler que le bouton volume existe sur une chaine HIFI

 

Citation de scare :

- Le morceau 1 à un son de merde hyper compressé

- Le morceau 1' est le même mais contient de la dynamique permettant de vous rappeler que le bouton volume existe sur une chaine HIFI

 

 

Ce n'est pas aussi simple que ça je pense. Il y'a des raisons effectives qui ont poussé les normes audios à cette mise à niveau. Les gens n'envisagent plus la musique de la même façon aujourd'hui par rapport à il y'a 20 ou 30 ans. La musique s'inscrit dans le chaos sonore qui caractérise le lieu ou elle est propagée et écoutée. Ses supports de diffusion ont changé, de même que les endroits qu'elle a investit et c'est une réalité culturelle, technologique et même sociale dont il faut, malheureusement ou non, tenir compte.

C'est à considérer comme un phénomène de masse qui peut exclure ceux qui s'en tiennent à une écoute plus musicale, plus sensible mais on en revient toujours à la même chose. L'idée d'une double plage n'est donc pas un parti pris mais un choix circonstanciel pratique.

Pour moi, il est devenu impossible, de faire ecouter a des amis, plus de 30 seconde de musique en silence...

ce n'est pas parce qu'une majorité veut avoir raison que la minorité a tort.

A raisonner ainsi, on tire le niveau vers le bas.

Proposer 2 masters, c'est s'incliner. Proposer un seul master, mais de qualité c'est mieux, ceux qui pensent que ça n'est pas assez écrasé passent leur chemin ou montent le volume (s'il ne veulent pas se faire une entorse, il existe même des télécommandes) ou acceptent la chose. Mais toutes ces questions sur le mastering sont à se poser dès le moment d'enregistrer un CD, au moment où l'on se demande "pourquoi/pour qui faire un CD ?"

+1 avec Gulistan.

JM

Dire ça et le répéter c'est ne pas prendre en compte ce que j'ai évoqué plus haut. La musique n'est plus cantonnée à un role de loisir domestique et à une écoute pure. Elle s'est fondue dans un environnement de plus en plus assujettie au bruit (magasin, urbanisme bruyant, discothèque) et à une technologie qui la réclame sous toutes ces formes (musique sur téléphone, ordinateur, autoradio).

Ce n'est pas seulement une majorité c'est une réalité de notre époque.

Oui, la musique n'est plus qu'un bruit de fond nécessaire au décérébrage généralisé, pour empêcher la communication entre les êtres humains dans les lieux publics, pour éviter au porteur de casque audio de rue de percevoir son environnement trop moche.

Certains musiciens et producteurs (au sens anglo-saxon du terme) ont tellement peu confiance dans la qualité de ce qu'ils produisent qu'ils se sentent obligés de les imposer par le niveau sonore, annihilant par la même occasion une partie de ce qui crée l'émotion dans la musique.

Si on en est là, ce n'est pas pour des raisons musicales mais bien pour des raisons mercantiles et je trouve suspect que des musiciens défendent cette manière de voir les choses.

L'argument des conditions d'écoute ne tient pas. Les casques actuels sont assez isolants pour profiter correctement d'un peu de dynamique. Et si une production vise directement un public urbain écoutant sur des ipods, je peux comprendre cet argument. Mais pourquoi celles qui ne s'adressent pas à ce public imposent cette punition ?

Pour paraphraser un vieux slogan qui disait, "Police partout, sécurité nulle part", ou "Télé partout, info nulle part", maintenant on a "Musique partout, mais émotion nulle part".

JM

Jan> Mais moi je suis d'accord avec ça mais il faut bien comprendre que la minorité qui veut préserver son espace émotionnel ne fait pas vivre les musiciens qui doivent coordonner deux choses: l'art dans ce qu'il a de plus sensible et le mercantilisme que tu dénonces. Theodor Adorno a théorisé ce processus dès les années 30 avec l'invention du phonographe. Le processus marchand domine celui de l'art puisqu'il lui permet de se diffuser et de se vendre et donc d'exister. Un CD avant d'être perçu artistiquement est d'abord un objet soumis à la dictature de la consommation. Les musiciens ont bien conscience qu'ils n'ont pas vraiment le choix et le MP3 n'y changera pas grand chose.

Pour les conditions d'écoute je pense que c'est assez clair. La majorité des gens se satisfont largement d'écouteurs lambda et même d'une enceinte de téléphone portable. Tuer le mastering c'est donc tuer les méthodes de consommation qui prédominent et conditionnent les sociétés modernes.

Citation :

Dire ça et le répéter c'est ne pas prendre en compte ce que j'ai évoqué plus haut.

On peut prendre en compte, mais ne pas adopter et refuser la démarche (en tant que musicien, technicien ou auditeur).

C'est ce qu'on appelle "la part du colibri".

Refuser, ne serait-ce qu'un peu, c'est toujours ça.

"Et dire qu'il suffirait de ne plus en acheter pour que ça ne se vende plus"