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aide demandée Mastering en home studio: LES BASES de chez BASES, les étapes dans l'ordre, le but final ?

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Sujet de la discussion Mastering en home studio: LES BASES de chez BASES, les étapes dans l'ordre, le but final ?
Je n'y comprends rien. Moi quand j'ai fini mon mixage, j'applique un limiteur à -0.1 db au à la piste globale exportée et c'est fini.....

Alors dites moi clairement les étapes que je loupe pour avoir un meilleur son ?
SVP de la pédagogie, pas trop de termes jargonneux ....

1 --> Et d'ailleurs le mix ...on le termine à quel niveau de Db ? parce qu'il parait qu'il faut laisser de l'espace pour le mastering ( qui doit finir à -0.1 db si je ne me trompe)

2 --> Et compresser un morceau entier , j'ai essayé avec compresseur d'Adobe audition 3 ... les cymbals cassent la tête ...le rendu est moins propre... est-ce obligatoire la compression ddu morceau final ?

3--> Quels effets vont bien sur le morceau global ?

4--> Comment gérer le niveau sonore pour qu'il soit fort mais sans saturation ( le truc qui me fait halluciner quand j'écoute des groupes de metal ricain...ils ont un son très fort...et pourtant ils ne saturent pas avant le même volume sonore que mes morceaux qui ont un son bien moins fort...je n'y comprends rien)

POUh POUH je vous dit de suite ....je n'irai pas en studio voir un ingé son....je me démerderais tout seul car j'adore ça !





galérer, c'est déjà progresser ! Et pour sortir plus rapidement de la galère, ben y'a audiofanzine !

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126
Enfin, au delà de la méthode, un limiteur sur le master, sa coupe toujours la tête à ta dynamique. Et un compresseur multibande qui travail et pas qu'un peut en même temps que le mixage, sa va écraser ton son aussi.

Je parle que des faits là. Mais tu as peut être mal vue ce qu'il se passait vraiment car les pros d'AF (qui sont aussi pro dans la vie) nous disent toujours que les traitements de dynamique serieux, c'est à reserver au mastering et que le mastering ne doit pas être fait par la même personne qui c'est occuper du mixage.
127
Je vais rajouter une précision par rapport à ce que dit Beatless :

Il me semble que l'écrétage à 0dB n'apparait que sur l'export, mais sinon, lorsque tu travail en interne d'un logiciel, tu peut dépasser le 0dBFS de la sortie master il me semble. Donc peut être qu'un limiteur peut toujours servir sur le Master même si en pratique, sa va pas servir à grand chose : les "accidents" du genre en Home Studio, c'est pas très fréquent et d'ailleurs, il y a souvent des sécurité par rapport à ça dans les DAW.
128
Citation :
les "accidents" du genre en Home Studio, c'est pas très fréquent et d'ailleurs, il y a souvent des sécurité par rapport à ça dans les DAW

Peux-tu nommer les séquenceurs ou DAW qui ont cette fameuse sécurité ? Merci.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

129
Dans Reaper, si tu te balade dans les Préférences, dans l'onglet audio, tu peux choisir de muter une piste quand elle dépasse un certain seuil (+18dB par défaut). Tu peux le désactiver si tu veux. Et je pense que sa doit exister pour tous
130
Citation :
Mais tu as peut être mal vue ce qu'il se passait vraiment car les pros d'AF (qui sont aussi pro dans la vie)

Non je t'assure que j'ai bien vu et que les ingés en question sont des gens vraiment très réputés dans le métier. Mon avis globalement c'est qu'il y'a des bases mais pas de règle vraiment... Après chacun pense ce qu'il veut : )
131
De toute façon, ils savaient très certainement ce qu'ils faisaient.

Tes morceaux sont passer à l'étape mastering après??
132
Ce n'étaient pas mes morceaux mais oui ils sont partis en mastering, le bas a été raffermi, le haut un poil éclairci, et la stéréo élargi... En gros ! Il y'a toujours quelque chose à faire !
133
Citation :
J'imagine que le limiteur ne devait servir à rien sinon protéger les enceintes au cas d'un incident, et le compresseur multibande devait être léger. Mais je fais que présuposer, je suis loin d'être pro

le limiteur ne protège pas les enceintes, mais permet d'éviter la saturation numérique (dont le taux de distortion harmonique est TRES élevé. Il est beaucoup plus faible en analogique, ce qui permet de tapper dans le rouge brièvement. Certaines marques ont d'ailleurs des distortions musicales, certains ingés font volontairement "clipper" leur grose caisse par exemple)

Le limiteur permet également (en tekno par exemple) de tout faire péter sans se soucier de la dynamique! en hardtek par exemple c'est flagrant.

Les gros studios (de musique commerciale) compressent généralement leur master avant de l'envoyer en studio de mastering. En mastering, on va trouver la coloration adaptée pour l'album. Chacun sa soupe, d'autres font autrement...

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+1
mais je l'avais déjà dis ;-)

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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ça bouge ici !! Tiens encore une question au vol.
Jouer sur les réglages d'un compresseur multibande ça peut permettre de zapper l'égalisation non ? puisque finalement tu choisis déjà les fréquences que tu veux mettre en avant ou en retrait quand tu règle ton compresseur ?

galérer, c'est déjà progresser ! Et pour sortir plus rapidement de la galère, ben y'a audiofanzine !

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Heu, oui, si tu veux. Par exemple, si tu veux plus de présence dans le bas du spectre, tu peux compresser plus les basses au lieu de monter les aigu. On à inventer le compresseur multibande pour ça de toute façon.

Enfin, compresseur multibande et équaliseur (+compresseur), c'est pas du tout la même chose : l'un ne remplace pas l'autre.
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ok mais du coup les fréquences dont on augmente le niveau sonore dans un equalizer sont de toute façon reprise dans le compresseur ...c dur de gérer ces effets cascades ..ça doit faire parti de l'art du mixage - mastering

galérer, c'est déjà progresser ! Et pour sortir plus rapidement de la galère, ben y'a audiofanzine !

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En même temps, pour moi, mixer, sa veut dire mélanger plein de truc.

Moi j'ai pas de méthode bien définie pour gérer equaliseurs et compresseur mais de manière générale, je commence par me focaliser sur les équaliseurs pour donner la couleur que je veux (et pour régler des problèmes) puis je met des compresseurs sur les instruments que j'estime qu'ils en ont besoin afin d'augmenter la présence d'un instrument et de régler des problèmes aussi. Enfin, c'est à peu près ça, mais y'a plein d'autres truc à mélanger en même temps.
139
140
Moi, ce serait l'élargissement stéréo qui me poserait un problème, en comparant ce que je fais et ce que j'ai lu (sur ce sujet, je crois). Le plugin d'élargissement, je ne l'utilise que piste d'instrument par piste d'instrument (si nécéessaire), mais jamais sur la piste master. Il m'a semblé voir que quelqu'un parlait de l'utiliser sur le master.
Alors l'un, ou l'autre, ou les deux ensembles?
141
L'elargissement stereo n'est pas une obligation, encore moins au mastering, il peut etre utilisé si le titre semble plat et manque de reflief, mais rien n'est jamais systematique.

En ce qui me concerne, le traitement eventuel de la stereo et la mise en mono (en partie) de certaines pistes se fait au mix.

de maniere generale on parle ici presque toujours de traitement de la stereo sans jamais y inclure les traitement visant a ramener au centre les basses frequences et pourtant si l'un est utile, l'autre l'est tout autant.

Les Daw aujourd'hui permettent tellement de choses, ce serait dommage de s'en priver. Et les moyens financiers de petits artistes et producteurs que nous sommes ne nous permettent pas des masterings haut de gamme. Meme si je suis plutot daccord avec ça, repondre ici que le mastering doit etre fait par un pro dans un autre studio, c'est repondre hors sujet (il suffit de regarder le sujet du thread pour s'en rendre compte).

Je schematiserais un peu le home mastering en lui donnant deux etapes distinctes le prémastering et le mastering.

Le pé mastering c'est le traitement final des groupes, le mastering lui se fait a la fin et sur la tranche master (avec des oreiles toute fraiches et un peu de recul)

Le pre mastering permet de traiter intelligemment juste le necessaire. reprenons l'exemple de l'elargissement setreo quelle est sont utilité sur un kick ou une bass??? AUCUNE. pourquoi donc aplliquer ce traitement au master? de la meme maniere les sons utilisant le bas du spectre: bass kick et drums notamment, souffrent de la stereo, il faut plutot leur appliquer un traitement inverse (monoiser le bas du spectre) Pour les curieux, google est ton ami (nugen monofilter).

J'ai pris ici l'exemple de la stereo, mais c'est globalement valable pour tout.

Ensuite le mastering prend tout son sens il donne une couleur et un niveau. Eq/limiter/dither suffisent en general.

la plupart des grands studiosde mastering aujourd'hui proposent le stem mastering, ce n'est ni plus ni moins que ce que je viens d'expliquer (il utilisent plusieurs pistes de groupe separée pour faire le master) ça equivaut a faire un pre-mastering et un mastering en meme temps.

De maniere generale, certains outils sont indispensables au mastering outre les classiques eq, comp, limit, stereo tools .... Les analyseurs (spectre, phase...) sont tres utiles.

enfin et pour finir, certains soucis sont parfois irratrapables, il ne faut jamais perdre de vue qu'un bon mix et de bonnes prises des le depart son un gage de bon resultat. là il faut peut etre se soucier de certains details barbares (phase, tension offset...) qui pourissent parfois insidieusement nos si belles musiques ;)

tout ça n'engage que moi, je n'ai pas la science infuse, c'est juste une methode parmis tant d'autres... mais en ce qui me concerne elle porte ses fruits
142

Très bonne analyse du « home mastering » ainsi que de la (d'une) méthode à employer.  bravo

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

143
Citation :
Le pre mastering permet de traiter intelligemment juste le necessaire. reprenons l'exemple de l'elargissement setreo quelle est sont utilité sur un kick ou une bass??? AUCUNE. pourquoi donc aplliquer ce traitement au master? de la meme maniere les sons utilisant le bas du spectre: bass kick et drums notamment, souffrent de la stereo, il faut plutot leur appliquer un traitement inverse (monoiser le bas du spectre) Pour les curieux, google est ton ami (nugen monofilter).


Oui, enfin tu peux faire un traitement M/S en (pre)mastering

(Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les plus belles ? MD)

[ Dernière édition du message le 05/05/2011 à 17:24:58 ]

144
J'avais testé un élargissement stéréo sur un global contenant drum, basse, 2 guitares, et voix. J'ai surement pas très bien gérer la chose mais ce que j'ai retenu c'est à la fois cet embellissement qui ravi les oreilles mais couplé à une atténuation de la précision de certains instrus ( notamment les grattes). Du coup j'ai appliqué l'élargisseur juste à la voix dans le mix et c'est beaucoup mieux ( au départ j'enregistre tout en mono instrus comme voix)

galérer, c'est déjà progresser ! Et pour sortir plus rapidement de la galère, ben y'a audiofanzine !

145
edit

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 05/05/2011 à 18:29:27 ]

146
Moi j'ai pas dit qu'il fallait faire le mastering par un pro, j'ai dit qu'il fallait mieux ne pas faire de mastering que de faire n'importe quoi.

Et je répéterai encore que quand on à des problèmes sur l'export de notre mix (trop plat, pas assez définie, avec une image stéréo trop réduite...), on peut régler ça en retravaillant le mixage, et le résultat sera d'ailleurs très certainement, beaucoup plus probant quand travaillant un export de mixage pas terrible.

147
Citation :
Moi j'ai pas dit qu'il fallait faire le mastering par un pro, j'ai dit qu'il fallait mieux ne pas faire de mastering que de faire n'importe quoi.


+ 1

Mieux vaudrait passer le temps gâché avec du pseudo mastering à améliorer ses mixages. Je suis toujours surpris d'entendre parler de mastering par des personnes qui ne savent pas mixer correctement. c'est un peu placer la charrue avant les boeufs.
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Citation de littlepopy :
L'elargissement stereo n'est pas une obligation, encore moins au mastering.


Ah mais je n'ai jamais parlé de mastering, je ne me situais qu'au stade du mixage, et je n'ai jamais demandé si c'était une obligation.

Pour être simple, dans mon Cubase, si élargissement stéréo il faut, vaut-il mieux ça sur chaque piste de chaque instrument qui en aurait besoin, OU vaut-il mieux ça sur l'ensemble du morceau sur la piste de sortie (ou la combinaison des deux)? Rien de plus.
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En faite Ykar, quand tu dit "sur l'ensemble du morceau", tu parle de mastering sans le savoir.

Sinon, pour moi, stéréo sa veut dire panner mes pistes. Et sa peut se faire qu'aux mixage. J'utilise pas de stéréo-enhancer sur un master, même si sa peut donner l'impression de "grossir" le son.
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... alors que dans mon esprit, je dissocie mixage et mastering comme étant deux actions totalement différentes avec des outils différents (notamment pas dans le même séquenceur).