Tous les plans et coupes de principe pour isoler un local perso ou pro
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Jean Jacques, Comme vous pouvez le voir sur cette photo et sur :
Les ouvertures vers l'extérieur se trouvent en hauteur...
Doc gee
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Roycool
1762
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Bonjour Roy
Très bien, mais c'est des gaines d'aération dont je parlais, pas de l'électricité; évitez quand même de faire des trous dans le mur isophonique, il vaudrait peut-être mieux utiliser des goulottes apparentes ou éventuellement, puisque vous optez pour une dalle flottante
....., passer sous cette dalle ........
Bon courage !
Jean-jacques
Très bien, mais c'est des gaines d'aération dont je parlais, pas de l'électricité; évitez quand même de faire des trous dans le mur isophonique, il vaudrait peut-être mieux utiliser des goulottes apparentes ou éventuellement, puisque vous optez pour une dalle flottante
....., passer sous cette dalle ........Bon courage !
Jean-jacques
Roycool
1762
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Jean Jacques, Comme vous pouvez le voir sur cette photo et sur :
Les ouvertures vers l'extérieur se trouvent en hauteur...
xraycat
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
laconcombremasque
37
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Bonjour, me revoici après quelques jours de tournée...
Jean-Jacques, je reprends vos posts dans l'ordre :
Quel plaisir de voir à quoi ça pourrait ressembler
, surtout maintenant que je l'ai acheté, ce garage (et la maison qui va avec !) . Pour que je comprenne bien tout :
- la distance entre les 2 cloisons n'est pas la même sur les 4 murs, les 30 cm sont-ils nécessaires à cause des murs "rajoutées" pour pallier au portail et mur Sipo, et donc inutiles sur les gros murs existants ?
- quel serait le tracé de la dalle pour qu'elle supporte toutes les cloisons sans toucher la pièce existante ?
- comment se fait "l'étanchéité" des cloisons StilPrim aux coins de la pièce ?
-pour reprendre l'idée de faire entrer un peu de lumière du jour dans le studio (ce serait un luxe), le plus simple,c 'est à dire sans faire d'ouverture dans le mur du fond, pourrait être deux portes à hublot. Vraie ou fausse bonne idée ?
Je suis preneur de toute information !
euh... c'est-à dire ??
A cause du mécanisme d'enroulement du portail (entre 30 et 40 cm de large, situé à 3m de haut (photo ici), est-il vraiment possible de murer juste derrière le rideau comme sur le plan ? Cela veut dire que ce mur ne monterait pas jusqu'au plafond actuel mais s'arrêterait sous le mécanisme (à hauteur du double plafond ?)
- J'ai montré les plans à mon père qui a visité le local avec moi et transmets ses interrogations concernant la dalle :
Je ne suis pas sûr que la dalle existante supporte le poids d'une dalle flottante sur toute la surface
Si on part sur 10cm d'épaisseur (je ne suis pas certain que cela suffise) on trouve :
220 kg/m² x 27,30 m² soit 6000kg = 6 tonnes ! (plus qu'un camion 2.5 t ou 3.5 t)
poids des murs : coté portail : 7,2 tonnes coté hall 6,5 tonnes (problème cisaillement dalle)
à rajouter : cloisons + plafond 75kg/m² soit 75x27 = 2025 kg soit 2.025 tonnes
à rajouter ton matériel (poids réglementaire à prendre en compte 100kg/m²) (je suis en dessous des normes) soit 2,7 tonnes
TOTAL de cette solution 24 tonnes à porter sur la dalle
Si la dalle à été calculée selon les normes "garage" elle peut supporter 6.7 tonnes
Si la dalle à été calculée selon les normes "appartement" elle peut supporter 5.4 tonnes
J'en déduis que la solution de faire un DOUBLESTIL côté mur Sipo (au lieu de le doubler en parpaings) présente donc un intérêt si l'on doit tenir compte de la résistance de la dalle existante.
Vu le sens des poutres qui soutiennent le sol existant, le mur côté portail poserait peut-êter moins de problèmes mais une solution pour alléger le tout (les problèmes ne viennent finalement que des deux cloisons/ouvertures originales défaillantes) serait, dans l'optique de faire ces travaux tout à fait "officiellement", de murer à l'extérieur, devant le portail. Mais dans ce cas, un sas est-il compatible avec le portail ??
Super !
En attendant je suis passé chez Solutions-Elastomères puisqu'ils sont à deux pas de chez moi
. Un peu déçu car la personne que j'ai vu n'a pas l'air concernée par autre chose que la vente de matériaux... j'ai vu leur résilient caoutchouc (vendu par plaques de 1m x 1m, ça n'existe pas en rouleau ? par exemple, acoustix.be propose une bande résiliente en caoutchouc naturel et granulé d’écorce, Bande de 915mm de long,50mm de large et 10mm d’épaisseur)
On m'avait aussi vanté les mérites de leur système "Pan-terre" pour une utilisation "domestique" hautes performances, connaissez-vous ce système ?
Pour revenir à Solutions-Elastomères, ils m'ont présenté leur mousse alvéolée comme s'il suffisait d'en coller sur les murs de mon salon pour pouvoir y répéter...
Pour vous remercier d'avoir lu jusqu'ici, quelques liens (trouvés par mon père qui du coup passionnant le sujet de l'insonorisation !):
bases d'isolation home-cinema
liens pour des portes acoustiques
d'autes liens qui ne concernent pas mon projet mais en intéressera certainement d'autres :
l'acoustique des locaux d'écoute et leur sonorisation
calculer des résonnateurs de Helmholtz
Calculate Quadratic Residue Diffusor
plusieurs articles intéressants orientés acoustique/contruction ici :
http://irc.nrc-cnrc.gc.ca/pubs/ctus/index_f.html
Bonnes lectures à tous et à très bientôt,
Sylvain
Jean-Jacques, je reprends vos posts dans l'ordre :
Citation : J'ai eu l'occasion de voir une seule fois, aux studios CONTINENTAL de Dominique Blanfrankard ( Name dropping only for the English litterates among us of course ............ ) une CLIM qui ressemblait à un radiateur électrique, (pas un SPLIT !), relativement silencieux ( env 30 dB ) qui recyclait l'air grâce à un filtre mais qu'il éteignait au moment des prises ..... ça pourrait peut-être vous convenir ( ??? )
Est-ce qu'il pourrait s'agir de quelquechose dans le genre du purificateur d'air ioniseur DELONGHI DAP70 ? Je vais me renseigner sur les purificateurs d'air (utilisation préconisée, remplacement possible d'une vmc, volume traitable etc) et posterai des infos ici.Citation : Un premier jet pour que vous puissiez apprécier la surface restante
Quel plaisir de voir à quoi ça pourrait ressembler
, surtout maintenant que je l'ai acheté, ce garage (et la maison qui va avec !) . Pour que je comprenne bien tout :- la distance entre les 2 cloisons n'est pas la même sur les 4 murs, les 30 cm sont-ils nécessaires à cause des murs "rajoutées" pour pallier au portail et mur Sipo, et donc inutiles sur les gros murs existants ?
- quel serait le tracé de la dalle pour qu'elle supporte toutes les cloisons sans toucher la pièce existante ?
- comment se fait "l'étanchéité" des cloisons StilPrim aux coins de la pièce ?
-pour reprendre l'idée de faire entrer un peu de lumière du jour dans le studio (ce serait un luxe), le plus simple,c 'est à dire sans faire d'ouverture dans le mur du fond, pourrait être deux portes à hublot. Vraie ou fausse bonne idée ?
Citation : Pour les portes acoustiques, c'était mon entreprise qui les fabriquait sur mesure, je n'ai donc jamais eu à chercher un fournisseur mais laissez-moi quelques heures, je vous communiquerai un lien que PATRICK ( PATANGIE ) m'a gentiment posté mais je préfère y jeter un oeil avant ... Il y a peut-être aussi un ou deux forumeurs qui en ont acheté et qui pourraient vous diriger ...
Je suis preneur de toute information !
Citation : Pour le sas, l'idéal serait de décentrer les portes bien-sûr mais on perdrait trop de place hélas ....
euh... c'est-à dire ??Citation : - On est bien d'accord, le mur de façade doit être construit DERRIERE le rideau
A cause du mécanisme d'enroulement du portail (entre 30 et 40 cm de large, situé à 3m de haut (photo ici), est-il vraiment possible de murer juste derrière le rideau comme sur le plan ? Cela veut dire que ce mur ne monterait pas jusqu'au plafond actuel mais s'arrêterait sous le mécanisme (à hauteur du double plafond ?)
- J'ai montré les plans à mon père qui a visité le local avec moi et transmets ses interrogations concernant la dalle :
Je ne suis pas sûr que la dalle existante supporte le poids d'une dalle flottante sur toute la surface
Si on part sur 10cm d'épaisseur (je ne suis pas certain que cela suffise) on trouve :
220 kg/m² x 27,30 m² soit 6000kg = 6 tonnes ! (plus qu'un camion 2.5 t ou 3.5 t)
poids des murs : coté portail : 7,2 tonnes coté hall 6,5 tonnes (problème cisaillement dalle)
à rajouter : cloisons + plafond 75kg/m² soit 75x27 = 2025 kg soit 2.025 tonnes
à rajouter ton matériel (poids réglementaire à prendre en compte 100kg/m²) (je suis en dessous des normes) soit 2,7 tonnes
TOTAL de cette solution 24 tonnes à porter sur la dalle
Si la dalle à été calculée selon les normes "garage" elle peut supporter 6.7 tonnes
Si la dalle à été calculée selon les normes "appartement" elle peut supporter 5.4 tonnes
J'en déduis que la solution de faire un DOUBLESTIL côté mur Sipo (au lieu de le doubler en parpaings) présente donc un intérêt si l'on doit tenir compte de la résistance de la dalle existante.
Vu le sens des poutres qui soutiennent le sol existant, le mur côté portail poserait peut-êter moins de problèmes mais une solution pour alléger le tout (les problèmes ne viennent finalement que des deux cloisons/ouvertures originales défaillantes) serait, dans l'optique de faire ces travaux tout à fait "officiellement", de murer à l'extérieur, devant le portail. Mais dans ce cas, un sas est-il compatible avec le portail ??
Citation : Laissez moi encore un peu de temps pour visiter un site qui vend des plots en caoutchouc pur et des résilients et je vous dirai ce qu'il faut prendre et leur nombre ..
Super !
En attendant je suis passé chez Solutions-Elastomères puisqu'ils sont à deux pas de chez moi
. Un peu déçu car la personne que j'ai vu n'a pas l'air concernée par autre chose que la vente de matériaux... j'ai vu leur résilient caoutchouc (vendu par plaques de 1m x 1m, ça n'existe pas en rouleau ? par exemple, acoustix.be propose une bande résiliente en caoutchouc naturel et granulé d’écorce, Bande de 915mm de long,50mm de large et 10mm d’épaisseur)On m'avait aussi vanté les mérites de leur système "Pan-terre" pour une utilisation "domestique" hautes performances, connaissez-vous ce système ?
Pour revenir à Solutions-Elastomères, ils m'ont présenté leur mousse alvéolée comme s'il suffisait d'en coller sur les murs de mon salon pour pouvoir y répéter...
Pour vous remercier d'avoir lu jusqu'ici, quelques liens (trouvés par mon père qui du coup passionnant le sujet de l'insonorisation !):
bases d'isolation home-cinema
liens pour des portes acoustiques
d'autes liens qui ne concernent pas mon projet mais en intéressera certainement d'autres :
l'acoustique des locaux d'écoute et leur sonorisation
calculer des résonnateurs de Helmholtz
Calculate Quadratic Residue Diffusor
plusieurs articles intéressants orientés acoustique/contruction ici :
http://irc.nrc-cnrc.gc.ca/pubs/ctus/index_f.html
Bonnes lectures à tous et à très bientôt,
Sylvain
Roycool
1762
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Concombre
Vous me laissez 6 mois pour lire votre post ?????
Je réponds quand-même tout de suite à la question concernant le rideau car c'est un peu ce qui conditionne l'isolation de la façade .
Vous pouvez supprimer le mécanisme puisque le rideau ne servira plus qu'à cacher ce que vous n'avez pas le droit de faire dans le garage ... vous me suivez ? C'est, je le répète uniquement pour éviter , d'une part, un permis de construire ou de travaux en modifiant la façade, mais SURTOUT pour éviter de demander quoi que ce soit à la copropriété ...
Maintenant, si vous voulez faire les choses dans les règles de l'art, ce qui serait mieux techniquement car le mur en parpaings pleins reposerait alors sur le soubassement et non plus sur le plancher ....
Par contre, j'ai remarqué que le plan de Clement ne tenait pas compte du'une chose: les portes extérieures qui se trouveraient en façade ne peuvent en aucun cas être au nu extérieur du mur mais à l'intérieur donc, il sera IMPOSSIBLE de faire un sas tel qu'il l'avait prévu .... J'espère être suffisamment clair ( ??? )
Mais je vous répète que vous êtes le seul à pouvoir décider ...
Disons que tant qu'on ne saura pas votre décision, il me parait prématuré de peaufiner les plans d'isolation ..
Vous me laissez 6 mois pour lire votre post ?????
Je réponds quand-même tout de suite à la question concernant le rideau car c'est un peu ce qui conditionne l'isolation de la façade .
Vous pouvez supprimer le mécanisme puisque le rideau ne servira plus qu'à cacher ce que vous n'avez pas le droit de faire dans le garage ... vous me suivez ? C'est, je le répète uniquement pour éviter , d'une part, un permis de construire ou de travaux en modifiant la façade, mais SURTOUT pour éviter de demander quoi que ce soit à la copropriété ...
Maintenant, si vous voulez faire les choses dans les règles de l'art, ce qui serait mieux techniquement car le mur en parpaings pleins reposerait alors sur le soubassement et non plus sur le plancher ....
Par contre, j'ai remarqué que le plan de Clement ne tenait pas compte du'une chose: les portes extérieures qui se trouveraient en façade ne peuvent en aucun cas être au nu extérieur du mur mais à l'intérieur donc, il sera IMPOSSIBLE de faire un sas tel qu'il l'avait prévu .... J'espère être suffisamment clair ( ??? )
Mais je vous répète que vous êtes le seul à pouvoir décider ...
Disons que tant qu'on ne saura pas votre décision, il me parait prématuré de peaufiner les plans d'isolation ..
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
XRAYCAT
Deux options pour isoler votre local en ne perdant que 2 cm env ....
La solution N° 1 serait le meilleure, par contre, c'est un ENFER à réaliser !
La solution N° 2 est beaucoup plus facile à faire. Je ne peux pas vous dire le niveau d'isolation, mais de toutes façons, à cause de la hauteur disponible, je ne vois pas comment vous pourriez obtenir plus de 45 dB d'iso avec un simple plafond isophonique STANDARD et le plancher du dessus apparent .....
Tenez-moi au courant ...
Jean-jacques
Deux options pour isoler votre local en ne perdant que 2 cm env ....
La solution N° 1 serait le meilleure, par contre, c'est un ENFER à réaliser !
La solution N° 2 est beaucoup plus facile à faire. Je ne peux pas vous dire le niveau d'isolation, mais de toutes façons, à cause de la hauteur disponible, je ne vois pas comment vous pourriez obtenir plus de 45 dB d'iso avec un simple plafond isophonique STANDARD et le plancher du dessus apparent .....
Tenez-moi au courant ...
Jean-jacques
xraycat
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xraycat
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SQC acoustique
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AFicionado·a
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Napoleton
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SQC acoustique
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Napoleton
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Napoleton
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PARDON ! ! ! !
ROY
ROY Roycool
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Roycool
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82
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Napoleton
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