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Les Mains dans le Cambouis Mobilier & accessoires, aménagement studio
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Tous les plans et coupes de principe pour isoler un local perso ou pro

 
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mifl59

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mifl59
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111 Posté le 14/06/2008 à 19:35:39Lien direct vers ce postSignaler un abus
Avec ce type de montage (épaisseur laine,placo ,lame d'air ......)
on peut escompter combien de db en moins (à la louche hein !!!!)

A+

Carpe Diem

laconcombremasque

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laconcombremasque
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112 Posté le 16/06/2008 à 02:56:40Lien direct vers ce postSignaler un abus
Bonjour Jean-Jacques,
j'ai lu ce passionnant fil et même si tout cela est un peu nouveau pour moi, je me lance...
Je suis percussionniste ("classique", mais en décibels mes instruments n'ont rien à envier aux groupes de rock !).

J'envisage d'acheter une maison (en ville...), à condition de pouvoir y aménager un local de répétition pour mes instruments bruyants : timbales d'orchestre (!), diverses percussions/batterie (dans la musique contemporaine on appelle ce genre de set-up "multipercussion"), marimba, cymbales etc.

J'ai une opportunité, à condition que les travaux (la fameuse boîte dans la boîte ?) soient réalisables avec l'aide d'amis bricoleurs, où que le budget en passant par une entreprise spécialisée ne dépasse pas disons 10000 €. Il s'agirait d'aménager un garage d'au moins 6m par 5m, ayant une hauteur sous plafond entre 3 et 4m. Il donne sur la rue. Derrière, petite cour intérieure. À gauche, garages. À droite, entrée d'immeuble/escalier. Mais au-dessus : appartements (pas les miens).

Peut-on imaginer rendre mon activité bruyante sans aucune conséquence auditive pour le voisinage grâce aux techniques que vous exposez dans ce forum (ou d'autres)?

Pour vous aider à me conseiller, je vais essayer dans la semaine d'aller prendre des photos ainsi que
des mesures plus précises pour faire un plan, car j'imagine que le plus épineux sera de concevoir les accès pour empêcher toute fuite du son (il y a un grand portail métalique de 5 mètres de large côté rue, et une porte "normale" au fond du garage, donnant sur la cour intérieure).

Quand je vois des particuliers se lançant eux-memes dans des travaux comme ici : /mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.287692,la-construction-de-mon-studio.html , dois-je comprendre qu'une insonorisation totale est réalisable sans faire appel à une entreprise spécialisée ?

D'ailleurs, je ne saurais même pas où trouver de tels professionnels sur St-Etienne ou Lyon. Je sais que je ne vous donne pas beaucoup d'informations pour l'instant, mais peut-être pourrez-vous déjà m'orienter sur la faisabilité ou le budget ? Cela intéressera j'en suis sûr tous ceux qui comme moi n'ont pas trouvé d'exemple de prix d'une telle insonorisation "totale".

À très vite pour plus de précisions, et mille mercis.
Sylvain

ClementW

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ClementW
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113 Posté le 16/06/2008 à 13:44:47Lien direct vers ce postSignaler un abus
Bienvenue sur le forum.

Avec les informations que vous donnez le point faible principal semble être le portail métallique. Peut-il être remplacé par une continuation de la structure maçonnée ?

L'épaisseur des murs et la nature du plafond sont des données importantes qui permettent d'évaluer la faisabilité et l'ampleur des travaux à réaliser.

Napoleton

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Napoleton
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114 Posté le 16/06/2008 à 14:10:43Lien direct vers ce postSignaler un abus
Bonjour Sylvain

1) Quelle est la composition exacte des murs et du plafond ?

2) La hauteur du plafond à 4 mètres, c'est bien; à 3 mètres, c'est un peu
juste mais faisable si vous êtes prêt à quelques concessions acoustiques
et de confort ....

3) La porte qui donne sur la cour n'est pas un problème

4) Serait-il possible de supprimer la porte principale ? ( à voir avec la
mairie )

5) 10 000 euros, ça me parait un peu juste mais je crois savoir qu'en
Province, les entreprises sont moins chères qu'à Paris donc .....

J'attends donc des détails

Jean-jacques

laconcombremasque

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laconcombremasque
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115 Posté le 16/06/2008 à 18:20:40Lien direct vers ce postSignaler un abus
Jean-Jacques et Clément, merci pour vos réponses... et vos questions !

Je retourne visiter et inspecter plus en détail ce local mercredi matin. Je devrais avoir les plans et au pire je prendrai des mesures précises.

Citation : 1) Quelle est la composition exacte des murs et du plafond ?
2) La hauteur du plafond à 4 mètres, c'est bien; à 3 mètres, c'est un peu
juste mais faisable si vous êtes prêt à quelques concessions acoustiques
et de confort ....


En attendant les infos précises, j'ai mis sur mon profil quelques photos :
https://fr.audiofanzine.com/membres/index%2Cidmembre%2C9061207%2Cpage%2Cphotos.html
Vous y verrez :
- la hauteur que j'estime à 3,50 m grâce aux panneaux qui recouvrent (ou composent, je ne sais pas encore) le mur ouest
- comment le plafond est composé (je ne l'ai pas déchiquetté exprès pour la photo, hein !)
- un agent immobilier incognito :8) et l'agencement du voisinage

Citation : 4) Serait-il possible de supprimer la porte principale ? ( à voir avec la
mairie )


Je remarque que vous avez eu tous les deux la même idée. En fait, j'imagine conserver l'accès par la porte de derrière, mais comme mes instruments sont volumineux il me faut un accès sur la rue pour les instruments... et leurs flightcases. Dans mon idée, en s'ouvrant le portail métalique ne ferait qu'apparaître "la boîte" insonorisée (et son 2e -ou seul- accès sur le devant), mais
1) ça ne ferait qu'une cloison, puisque je viens de réaliser que le portail compte pour du beurre phoniquement parlant
2) Dans ce garage, outre l'accès pour mes gros flightcases (2 pour le marimba pour l'instant, mais il faut en prévoir 4 pour les timbales...), il me faudra un endroit où les stocker (en gaspillant le moins possible de surface au sol bien sûr), soit en bouffant de la place dans le studio de répé lui-même (obligeant de concevoir un accès vraiment large), soit entre les murs existants du garage et le studio de répé ? Est-ce envisageable, ou est-ce un hadicap insurmontable ? Tout dépend des dimensions bien sûr, j'attendrai donc mercredi pour vous en parler plus en détail,avec un plan des lieux propre.

Citation : 5) 10 000 euros, ça me parait un peu juste mais je crois savoir qu'en
Province, les entreprises sont moins chères qu'à Paris donc .....


En furetant sur le net, j'ai cru comprendre qu'il fallait éviter les entreprises de batiment/isolation génériques, et faire appel à des spécialistes de l'acoustique. L'avantage serait notamment un engagement sur un résultat garanti ? Doit-on pour autant mettre de côté les copains bricoleurs, ou un artisan prêt à se lancer dans le chantier ? En même temps, si une entreprise spécialisée répond à 100% à mes besoin et dans mon budget, ça m'ira ! Mais recherches sur internet pour de tels professionnels dans la région Rhône-Alpes ne m'ont jusqu'ici pas donné de réponses orientées "musique". Si vous avez des pistes...

En tout cas, je préfère entendre que "c'est un peu juste" à 10000 € plutôt que "n'y pense en dessous de 30000 € !". L'achat de cette maison étant soumis à la faisabilité du projet, c'et déjà au moins encourageant.
Merci encore, et je reviens vers vous avec un maximum d'infos précises après ma visite de mercredi.
À bientôt,
Sylvain

ClementW

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ClementW
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116 Posté le 16/06/2008 à 19:56:39Lien direct vers ce postSignaler un abus
C'est tout à fait faisable. Il vaut mieux garder une pièce la plus grande possible quitte à stocker les flight case derrière des rideaux ou des panneaux acoustiques.

Financièrement et à la louche il faut compter environ le double sans la main d'œuvre traitement acoustique et ventilation incluse. Rafraîchissements pour les amis bricoleurs et outils non inclus non plus ;)

guyome

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guyome
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117 Posté le 16/06/2008 à 21:48:41Lien direct vers ce postSignaler un abus
Salut Jean-Jacques . bon , voilà un petit plan avec les cotes de mes 2 pièces , petit détail :

Grange (salle prise) : 6,75m x 6,46m ; ouverture 1,85m
Dépendance (régie) : 4,20m x 4,10m

tout les murs font 0,60m d'épaisseur

Je ne peux pas trop faire mieut , mon scanner est en panne :??:

dart

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Je poste, donc je suis

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118 Posté le 17/06/2008 à 00:33:10Lien direct vers ce postSignaler un abus
Je n'ai pas lu les dernières pages du topic donc je suis peut-être hors sujet mais je vois que sylvain, (multi)percussionniste, tu penses investir un budget pouvant aller jusqu'à 10.000€ pour isoler une partie de ta demeure...

Ne serait-il pas plus intéressant pour toi d'envisager l'achat d'une cabine acoustique d'environ 3m x 3m? Il y en a en vente sur AF et pour la moitié de ton budget maxi voire le tiers.

Ca pourrait être une solution pratique, rapide et moins couteuse, si tu ne dois pas y placer un band entier bien sûr.

Tiens, à titre d'exemple, il y a ce type de cabine.

 

 

 

laconcombremasque

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119 Posté le 17/06/2008 à 03:19:00Lien direct vers ce postSignaler un abus
Bonsoir,
@ Clément : Tu as raison, il vaut mieux prévoir une salle de répétition la plus grande possible, avec un accès suffisament large pour y passer toutes sortes de matériel volumineux dont mes gros flightcases. Si je les revends (pas prévu mais on ne sait jamais), j'aurais l'air malin avec un local moitié moins spacieux que ce qu'il aurait pu être...
Pour le coût "à la louche", pas de problème pour les raffraîchissements et les outils mais pour les 20000€ ça commence à dépasser un peu mon budget !

@ dart : merci pour l'info et le lien (c'est l'équivalent d'une "boîte dans la boîte" à poser au sol sans autre formalité ?). Dans ma région il y a ça (connais pas) :http://www.tiptopwood.com/page4.html mais j'ai besoin d'une plus grande superficie et je crains qu'un modèle sur mesure de 30 m2 min (avec une plus grande hauteur sous plafond) ne soit pas compétitif par rapport aux travaux "standard"...
Mais en terme d'isolation, c'est aussi performant ? Pouvoir jouer 24h/24, c'est ce que je cherche ! (pas pour jouer non-stop, mais parceque ça me garantirait de ne provoquer aucune nuisance).

@ Jean-Jacques : J'ai regardé à nouveau le plan que vous aviez fait pour Yan (batteur) : https://fr.audiofanzine.com/img/membres/audiofanet/normal/1/3/135538.jpg et j'ai deux questions de novice :
- Pourquoi seule la cloison "Stil prim" de gauche est posée sur le plancher flottant et pas celle de droite ? Cette dernière ne transmet-elle pas le son au sol pré-existant, et ce son ne risque-t'il pas de passer ensuite par le mur pré-existant jusqu'au plafond préexistant ?
- Vous lui conseillez un plafond suspendu (même un double plafond). Or sur votre dessin https://fr.audiofanzine.com/img/membres/audiofanet/normal/1/3/135460.jpg le plafond est simplement posé sur le résilient en haut de l'ossature. Du coup il est tout à fait dé-solidarisé de la pièce d'origine, plus que s'il était suspendu au plafond même via des "amortisseurs". Il s'agit vraiment d'une boîte "posée" sur un sol ne conduisant plus les vibrations. Est-ce vraiment moins efficace que les plafonds suspendus que vous avez mentionné ?

À mercredi pour tous les détails concernant le local en question. Je rapporterai les dimensions, matériaux, épaisseurs, etc mais si je vous pensez à quelque chose de précis à vérifier (tuyauteries, évacuations, etc) n'hésitez pas à m'en parler !

à bientôt, Sylvain

Napoleton

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Napoleton
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120 Posté le 17/06/2008 à 08:20:42Lien direct vers ce postSignaler un abus
Bonjour Sylvain

En attendant plus de détails, concernant le prix, je suis en train de faire un loft chez moi dans un ancien atelier; L'entreprise a fait une petite dalle ( hourdis + dalle de 15 m2 environ ), plafond STILPRIM de 120 m2 à 5 mètres de haut, cloison stilprim de 15 m x 3.50 m, cloison 10 m x 1.70 m, 2 pignons de 5 m x 8m, un peu de démolition, pose d'une baie vitrée, etc pour 15 000 euros mais j'ai fourni tout le placo et l'ossature ainsi que la laine de roche 20 cm ....
Donc je continue à penser que c'est faisable pour vous dans les 10 000 euros, hors élètricité chauffage et ventile bien-sûr mais ça, vous pouvez toujours trouver des " potes " ( pas forcément ivrognes ...... )
Par contre, ne comptez pas trouver une entreprise qui vous garantira le résultat à ce prix bien sûr ! Les assurances coûtent une fortune, en cas de procès, il y a une perte de temps énorme ( multiples expertises et contre-expertises ) et tous les tracas afférents ...
Alors il y a 3 solutions :

1) vous glanez sur ce forum ou ailleurs des infos et vous le faites vous-même ....

2) vous demandez à un cabinet d'Acousticien de vous fournir des plans et les faites exécuter par une entreprise lambda, en sachant qu'en cas de défaillance, vous assisterez à une bataille sans fin entre le-dit cabinet et l'entrepreneur qui peut durer des années ... L'entrepreneur qui saura où il s'engage augmentera donc ses prix ...

3) vous demandez à ce cabinet de gérer le chantier de A à Z et tout compte fait, c'est la meilleure solution, sauf que le budget de 10 000 euros est evidemment trop faible ...

Voilà, vous savez maintenant à quoi vous en tenir et si vous voulez un résultat garanti, Clement a raison, votre budget est faible ....

Pour la coupe dont vous me parlez, j'ai fait exprès de mettre les 2 options mais on en reparle plus tard quand vous aurez les détails concernant votre projet.

Jean-jacques
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