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Chouby

3303

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 05/09/2003 à 14:25:01

Alors voila.. ici , c est pour expliquer a la populazione de Back/on stage toute les conneries qui vous etes arrive... Faites peter !

Une par exemple : tonton chouboudou monte sur scene et commence a souffler dans le bignou....bizard, on dirait qui sors rien... discretement je sors de la scene et change les piles de mon HF. Je me rends compte alors que j avais pas mis en route mon emeteur... Quel con qd j y repense :lol:

...

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JohnnyG

10798

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

22526 Posté le 31/10/2023 à 17:14:54

Surtout qu'un flanger comme beaucoup d'effets, a tendance à faire disparaitre la guitare du mix si mal réglé.... Et qui peut engager la course au volume.
Quand on joue live, c'est important d'essayer de faire simple pour que le son passé bien.
C'est en studio/ home studio qu'on peu passer du temps a fignoler un son chargé d'effets.

bbhack

4200

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

22527 Posté le 31/10/2023 à 19:08:47

Citation de sonicsnap :

bbhack > C'était son premier concert à ce guitariste? Ou alors il était passé entre les gouttes de la catastrophe précédemment?

Apparemment non, d'ailleurs il avait un jeu assez propre et bien placé.

Cependant la BF3 avait l'air toute neuve , donc c'est peut-être son premier concert avec cette pédale là :mrg:

melski44

589

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

22528 Posté le 31/10/2023 à 20:26:30

à part pour les musicien.ne.s de rue ou itinérant.e.s, je ne vois pas l'intérêt de jouer avec des piles alors qu'une alim 9V et une guirlande est souvent suffisante pour quelques pédales

Mes compositions (y compris les compos collectives et inspirées d'AF !)

Mes démos de matos : Soundcloud - Youtube

Mon groupe Montoya

slave1802

5320

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

22529 Posté le 31/10/2023 à 20:47:47

Citation de melski44 :

à part pour les musicien.ne.s de rue ou itinérant.e.s, je ne vois pas l'intérêt de jouer avec des piles alors qu'une alim 9V et une guirlande est souvent suffisante pour quelques pédales

sais-tu que tu risque d'être bientôt hors la loi en écrivant comme ça ?

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

sonicsnap

90018

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

22530 Posté le 01/11/2023 à 09:27:52

C'est sûr que les piles, c'est le nid à emmerde. Dommage qu'on ne puisse s'en passer pour les micros HF, les basses actives, ce genre de choses pour lesquelles la pile usée c'est la COS automatique..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Will Zégal

77889

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

22531 Posté le 01/11/2023 à 19:36:16

Citation de Chris Kazvon :

Ça reste un outil, ça dépend de ce que tu en fais.
Pour ma part j'étais au contraire + satisfait du son là que les autres fois.
Je peux ajuster bien plus finement en entendant ce que je fais qu'en faisant des allers retours entre le public et la console en fond de scène

On ne parle pas de la même chose. Tu parles d'auto-sonorisation, donc je suppose d'une scène assez petite. Je parle de sonorisation par un ingé son.

Dans le cas d'une auto-sonorisation, c'est clair que la tablette pour aller peaufiner le réglage en façade donnera de meilleurs résultats que la console sur scène.
De toutes façons, on parle d'un concert où une fois que c'est parti, on ne touche plus guère au son vu qu'on est occupé à jouer et de toutes façons derrière les enceintes.
C'est tout de même un peu différent d'une concert plus conséquent avec un ingé son, voire deux.

Je n'ai pas d'explication de pourquoi un son moins bon avec la tablette. Est-ce que l'ingé son se faisant pas chier à installer une vraie console se fait pas non plus beaucoup chier à soigner le son ? Ou que l'ergonomie plus lourdingue de la tablette l'empêche de peufiner le son comme le fait normalement tout ingé son tout au long du concert ou au moins pendant plusieurs dizaines de minutes ?
Dans certains cas, il n'y avait pas de régie parce que la disposition ne le permettait pas trop à moins de supprimer un important espace pour le public et de bouffer beaucoup la vue à une partie de celui-ci. Je peux comprendre que le gars n'ait pas eu envie de passer 20 mn au milieu de la foule avec sa tablette à la main.

darinze

7433

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

22532 Posté le 02/11/2023 à 13:01:16

Citation de melski44 :

à part pour les musicien.ne.s de rue ou itinérant.e.s, je ne vois pas l'intérêt de jouer avec des piles alors qu'une alim 9V et une guirlande est souvent suffisante pour quelques pédales

Un ami sondier à moi écarte a priori et sans concession tout ce qui est alimentation branchée sur secteur, et remplace tout par des piles. Les alims seraient responsables de beaucoup trop de buzz selon lui.

T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU

EcEcoutez Sonic "On Love You"

Will Zégal

77889

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

22533 Posté le 02/11/2023 à 13:13:32

Il n'a pas tort. Cependant, c'est tout de même assez limite comme attitude.
Les piles, outre que c'est coûteux et demande de la logistique (il faut aller les acheter, en avoir en réserve...), c'est vraiment pas top pour la pollution. Et c'est très très mal collecté, recyclé...
(une faible portion est effectivement collectée pour recyclage et dans cette déjà faible portion, pas mal finissent dans la nature parce que les filières de recyclage sont encore foireuses et remplies d'escrocs qui foutent simplement les piles à la décharge, quand ce ne sont pas des boîtes qui ont fait faillite ou se sont tirées avec la caisse).

Les alims secteur peuvent effectivement générer du buzz, mais à chacun de bien prendre le temps de tester soigneusement les siennes, de vérifier l'absence de buzz à haut volume, au casque... (du buzz qu'on peut ne pas entendre chez soi sera bien audible une fois le matos branché sur une sono de plusieurs milliers de watts).

A partir du moment où le matos est vérifié... et aussi toujours branché et connecté de la même façon.

Ceci dit, pour donner raison dans une certaine mesure à ton ami, beaucoup de musiciens ne font hélas pas ce travail. Et les ingés son doivent ensuite gérer la merde.

Un grand classique pour moi sur scène, quand j'ai pas mon ingé, c'est l'ingé son qui fait "il y a un problème avec tes machines".
A quoi je réponds "un truc marche très bien avant de tomber en panne, mais tout mon matos est testé, mes câbles sont en bon état et ça marchait hier. Ah, et toutes les niveaux ont aussi été calibrés en studio ET en résidence".
Dans tous les cas ces dernières années, le problème ne venait pas de chez moi. :mrg:

Mais je ne peux pas en vouloir aux ingés d'accueil vu effectivement le nombre de problèmes, de buzz etc qu'ils doivent se fader avec des gens qui ont des installations pas fiabilisées.

[ Dernière édition du message le 02/11/2023 à 13:26:21 ]

darinze

7433

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

22534 Posté le 02/11/2023 à 14:04:44

Quand je précise "a priori et sans concession", c'est qu'il fait le tour de la scène pour débrancher effectivement toutes les alims, et mettre dans les pédales ou autres boîtiers des piles qu'il a lui-même apportées, parce qu'il sait d'avance qu'il aura à gérer cela.
Et pas la peine d'y dire "Mé non, je garde mon alim". Enfin, en général, y a toujours un musicien qui le fait. :oops2:

Puis après il va porter la bonne nouvelle aux autres "Oh putain, le sondier faut pas y chercher la merde, y met des piles partout, bah, laissez-le faire, sinon vous allez vous faire jeter". :facepalm:

T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU

EcEcoutez Sonic "On Love You"

Vibraphonik

3180

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 9 ans

22535 Posté le 02/11/2023 à 14:51:58

Et pour les pédales dans lesquelles on ne peut pas mettre de pile ? Il fait comment le Sondier ? Il les débranche ? :mdr:

[ Dernière édition du message le 02/11/2023 à 14:52:50 ]

darinze

7433

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

22536 Posté le 02/11/2023 à 14:54:18

Je ne suis pas sondier, de une.
De deux je ne connais pas de pédale dans laquelle on ne puisse pas mettre de pile - mais moi je joue de l'orgue à tuyaux. La seule expérience que j'ai des pédales à effets sont donc celles que j'ai vues entre les mains de mes potes guitaristes.

T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU

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sonicsnap

90018

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

22537 Posté le 02/11/2023 à 16:31:31

C'est quand même extrême comme position. Il y a tant de groupes qui tournent avec des alimentations électriques sans rencontrer de problèmes particuliers. J'imagine que les groupes qui ont des alim' pourraves sont quand même, sinon l'exception, du moins pas la règle générale..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

darinze

7433

Je poste, donc je suis

Membre depuis 4 ans

22538 Posté le 02/11/2023 à 16:47:39

Euh je pense au contraire que dans les petits transfos courants en plastique noirs, la régulation de la tension est un doux leurre.
Il faut vraiment une alim pro pour avoir un signal de sortie pro. C'est déjà le cas avec les PC. Y a pas de raison que ça soit différent avec du matériel de musique tout venant et grand public.

Je pense que s'il fait ça c'est qu'il y trouve son compte : c'est ptêtre plus rapide de changer directement une dizaines de piles, que devoir chercher, source par source, d'où provient tel ou tel buzz, et tenter de le masquer en jouant sur les fréquences peut se révéler au final plus destructeur.

T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU

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bbhack

4200

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

22539 Posté le 02/11/2023 à 17:05:16

A condition que les piles tiennent dans la durée de la presta ce qui n'est pas toujours évident surtout avec des effets numériques qui sont très très consommateurs d'énergie.

Effectivement, depuis qq années on assiste à un mouvement massif vers des pedales sans compartiment de pile. C'est le cas pour les "mini pedales", mais aussi un parti pris de pas mal de constructeurs "boutique".

Et contrairement à ce qu'on suppose, de nos jours, même une alimentation dont le prix ne depasse pas le milieu de gamme suffit largement à alimenter un nombre correct [4/8] de pédales sans la moindre ronflette.

D'expérience, et a moins d'avoir une alim vraiement pourrave ou alors 15 pedales à alimenter, c'est plus souvent le câblage (jacks, prises/rallonges électriques ) qui cause le buzz.

TC Hotrod

8239

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

22540 Posté le 02/11/2023 à 17:43:52

Peut-être qu'en pareil cas le même sondier remplace les câbles par des liaisons H.F alimentées par pile ?? :oops2:

Plus sérieusement, tu es guitariste et tu arrives avec ton pedalboard prêt à jouer, sur lequel les pédales sont fixées au velcro; alors tu ne vas pas tout démonter pour faire plaisir au Môssieur et se plier à ses lubies. :fache2:

Comme le fait remarquer bbhack, si l'on possède une bonne alim avec des sorties isolées, il n'y a aucune raison d'avoir une ronflette liée à l'alimentation des pédales.

Anonyme

22541 Posté le 02/11/2023 à 18:21:06

Citation de darinze :

Citation de melski44 :
à part pour les musicien.ne.s de rue ou itinérant.e.s, je ne vois pas l'intérêt de jouer avec des piles alors qu'une alim 9V et une guirlande est souvent suffisante pour quelques pédales
Un ami sondier à moi écarte a priori et sans concession tout ce qui est alimentation branchée sur secteur, et remplace tout par des piles. Les alims seraient responsables de beaucoup trop de buzz selon lui.

Sa console marche sur piles ?

sonicsnap

90018

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

22542 Posté le 02/11/2023 à 18:24:33

Enfin heureusement , je n'ai pas rencontré beaucoup de sondiers qui développent la même théorie..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

melski44

589

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

22543 Posté le 02/11/2023 à 18:28:57

Combien de soucis j'ai pu avoir avec des instruments actifs qui nécessitaient des piles et qui meurent au milieu du set, alors que j'avais pourtant remplacé la pile la veille... En plus, il faut penser à débrancher le jack quand on ne joue pas, c'est relou. Maintenant je mets mes basses actives uniquement en passif, j'ai retiré les piles et le switch me sert de mute - très pratique !

Mes compositions (y compris les compos collectives et inspirées d'AF !)

Mes démos de matos : Soundcloud - Youtube

Mon groupe Montoya

sonicsnap

90018

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

22544 Posté le 02/11/2023 à 18:45:54

En plus, dans le doute, on a toujours tendance à changer les piles même si elle sont encore bonnes, par sécurité. Bonjour le gaspillage..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

bbhack

4200

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

22545 Posté le 02/11/2023 à 20:58:47

Tu peux tout de même opter pour des rechargables ....

kosmix

51842

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

22546 Posté le 03/11/2023 à 01:35:55

Citation de Gulistan :

Sa console marche sur piles ?

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Al1r

2364

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

22547 Posté le 03/11/2023 à 08:13:57

Citation de bbhack :

Tu peux tout de même opter pour des rechargables ....

C'est une option...
Mais comme le rendement d'une pile rechargeable est moindre que celui d'une pile neuve classique,
tu as intérêt en prévoir le double en réserve et probablement un remplacement en cours de set pour les appareils les plus gourmands.

D'expérience, la majorité des ronflettes et autres buzz provient de câbles défectueux ou inadaptés, triplettes et autres dominos compris.
Un réseau électrique de scène a toujours été un milieu pollué.
Les bons vieux triacs des anciens éclairages ont été remplacés par des alimentations à découpage, mais ne sont pas pour autant plus "propres".

AL1

[ Dernière édition du message le 03/11/2023 à 10:21:42 ]

Nick Zefish

13041

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

22548 Posté le 03/11/2023 à 08:56:34

Les blocs sont aujourd'hui avec une alimentation à découpage et ça donne forcément du courant continu (plus ou moins stable selon la qualité). En revanche, on perd l'isolation galvanique des anciens transfos et ça peut théoriquement contribuer aux boucles de masse et à certains buzz. Mais d'après ma propre expérience, ça n'arrive à peu près jamais. Le seul cas où j'ai eu ce genre de soucis était avec une sono en extérieur sur un générateur 230V de camping (à base de batterie Li-ion).

LE cas que j'ai souvent rencontré, ce sont les lampes incandescentes graduées qui génèrent des perturbations électromagnétiques. Les filaments font antennes d'émission, les micros des guitares électriques font antenne de réception. C'est facile à identifier: l'amplitude du buzz dépend de la gradation et il est maximal à 50%. Passer les pédales sur piles ne résout rien. Bon, mais maintenant que l'incandescent va disparaître aussi du monde du spectacle, ce problème devrait s'estomper.

[ Dernière édition du message le 03/11/2023 à 08:57:12 ]

bbhack

4200

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

22549 Posté le 03/11/2023 à 10:34:00

Hors sujet :

Citation de Al1r :
Citation de bbhack :
Tu peux tout de même opter pour des rechargables ....

C'est une option...
Mais comme le rendement d'une pile rechargeable est moindre que celui d'une pile neuve classique,
tu as intérêt en prévoir le double en réserve et probablement un remplacement en cours de set pour les appareils les plus gourmands.

je crois que t'as pas lu la COS d'ou cette discussion est partie ...