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Les conneries on stage

  • 24 476 réponses
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Sujet de la discussion Les conneries on stage
Alors voila.. ici , c est pour expliquer a la populazione de Back/on stage toute les conneries qui vous etes arrive... Faites peter !

Une par exemple : tonton chouboudou monte sur scene et commence a souffler dans le bignou....bizard, on dirait qui sors rien... discretement je sors de la scene et change les piles de mon HF. Je me rends compte alors que j avais pas mis en route mon emeteur... Quel con qd j y repense :lol: ...
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23501
Ah c'est une histoire de concept et d'idéologie alors :mrg: Je tords tellement mes reprises que pour moi ça ne fait pas un pli.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

23502 
Ben le respect de l’œuvre, troussa quoi ! Est-ce que tu jouerais la Toccata et Fugue en ré mineur  dans une autre tonalité ? :noidea:
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 25/06/2024 à 23:24:46 ]
23503 
Quand tu fais reprendre une chanson par des enfants en train de muer, tu es bien contant de pouvoir transposer. Et eux aussi. Tu vois dans leurs yeux le moment où ils trouvent le truc, où il sentent que, ça y est ! Ils sont "dans" l'harmonie et il peuvent vraiment poser la mélodie au lieu de faire une bouillie ânonnée. Merci Riffstation pour permettre ça à la volée.
[ Dernière édition du message le 25/06/2024 à 23:46:13 ]
23504 
Adapter la tonalité à la tessiture de la personne qui chante, c'est très courant ! ça permet à la voix d'être à l'aise, plutôt que de livrer une performance médiocre où il faut se casser la voix dans les aigus ou au contraire essayer d'atteindre des notes graves que l'on n'a pas.



Quand je jouais pour des messes à l'église, il y a plus de quinze ans, ça m'arrivait assez souvent que la personne au chant prenne le morceau dans sa tonalité bien à elle, malgré un premier accord joué pour lui filer une référence. Résultat, je transpose à la volée en essayant tant bien que mal de retrouver la nouvelle tonalité et mentalement calculer de combien de demi-tons je dois décaler (Fa#m moins 4 = Rém). C'est dans ce genre de cas qu'avoir une bonne maîtrise (dans la mémoire musculaire notamment à la guitare/basse) des progressions d'accords et des degrés est très utile.
Mes compositions (y compris les compos collectives et inspirées d'AF !) 


Mes démos de matos : Soundcloud - Youtube


Mon groupe Montoya
23505 
+1 melski44

Et à ce moment là, on trouve utile la notion de fonction harmonique. I5, VI5, Vsus4, V7+ I5, ça marche dans n'importe quelle tonalité et on se pose moins de questions. :clin: 
23506 
Non mais pour des enfants OK c'est différent, pour des adultes ben si t'es pas capable... je trouve ça un peu ridicule artistiquement, mais bon je dois être un gros con.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
23507 
J'ai fais je fais et ferai encore ca régulièrement .

C'est vraiment pratique et très musical .

Il m'arrive même très souvent de changer la tonalité de mes propres morceaux suivant les jours ... 

Je ne suis pas un artiste non plus ni un adulte et un peu ridicule à défaut de ne pas être un "gros con" . :ptdr:

Comme beaucoup de pro et d'artistes qui ont fait leurs preuve en reprenant des morceaux dans une autre tona. 

Comme Jeff Buckley dont la version de Halleluyah est plus connue que celle de Cohen . :P:
[ Dernière édition du message le 26/06/2024 à 00:22:59 ]
23508 
Je suis trop attaché à mes principes, j'assimile ça à de la triche, de la roublardise :mrg:
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
23509 
Jouer avec une amplification, c'est déjà tricher par rapport aux instruments acoustiques et à la voix naturelle ! Mettre sa gratte dans une pédale de saturation et un ampli pour obtenir un son graou avec beaucoup de sustain, ça aussi c'est tricher par rapport à une guitare acoustique. Jouer avec une partition, c'est utiliser une antisèche alors qu'on peut tout retenir par cœur, lire les paroles sur une feuille ou suivre la grille sur sa tablette devant soi, ça aussi c'est tricher... S'accompagner avec des séquences, jouer au clic dans des retours in-ears, c'est tricher aussi... Même avoir une setlist sous les yeux, d'une certaine manière, c'est déjà avoir un aide-mémoire. Alors, dans tout ça, je crois qu'on peut bien se permettre de transposer un morceau pour le jouer ou le chanter plus facilement ! En tout cas c'est ma vision des choses.
Mes compositions (y compris les compos collectives et inspirées d'AF !) 


Mes démos de matos : Soundcloud - Youtube


Mon groupe Montoya
23510 
Chacun fait bien ce qu'il veut.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
23511 
Citation de kosmix :
Non mais pour des enfants OK c'est différent, pour des adultes ben si t'es pas capable... je trouve ça un peu ridicule artistiquement, mais bon je dois être un gros con.




Parfois c'est un peu ridicule c'est vrai, genre la chanteuse qui te demande de transposer d'un demi-ton parce qu'elle est plus à l'aise.

Ça peut être aussi une solution de facilité face à une tonalité un peu ardue.

Mais des fois ça donne une autre couleur et du point de vue artistique ça a du sens.

En tout cas je n'en fais pas une question de principe, du moment que ça sonne :clin:



Et puis ça permet de sortir un peu de sa zone de confort (énormément de chansons sont écrites dans les mêmes tonalités, en particulier dans le rock). Techniquement c'est quand même intéressant de travailler autre chose...
La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes
[ Dernière édition du message le 26/06/2024 à 07:22:22 ]
23512 
Si je prends l'exemple du set que j'ai joué vendredi dernier, plusieurs morceaux étaient dans des tonalités en mi bémol ou la bémol. Ce qui aurait nécessité à chaque instrumentiste à cordes d'avoir au moins deux guitares/basses.

Ou alors d'avoir un accordage en EbAbDbFBbEb et de jouer les morceaux en mi ou la avec un Capo 1, mais ce n'est pas franchement naturel.

Du coup presque tous les morceaux ont été transposés au demi ton supérieur par commodité.



C'est le "presque tous" qui m'a causé un peu de tracas :mrg:

Ca ne me dérange pas de jouer en mi bémol avec un accordage standard quand il s'agit de faire des power chords ou un solo, mais pour des accords ouverts ou des arpèges en haut du manche, c'est pas pratique.


23513 
Citation de kosmix :
Chacun fait bien ce qu'il veut.


Bien résumé, je n'aurais pas dit mieux. Après on peut dire aussi qu'il n'y a que le résultat qui compte. Si c'est moins bien, dommage. Si c'est aussi bien ou mieux, bravo. Il va de soi que tout le public peut ne pas être d'accord à ce sujet..
Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!
23514 
Citation de Ny Batteri :
Parfois c'est un peu ridicule c'est vrai, genre la chanteuse qui te demande de transposer d'un demi-ton parce qu'elle est plus à l'aise.


Je me permets l'hypothèse que tu ne sois pas chanteuse.  :mrg:



Ni même peut-être chanteur.



J'ai entendu plusieurs chanteuses lyriques de classe internationale dire qu'elles appréciaient quand certains orchestres s'accordaient plus bas que 440 Hz parce qu'elle étaient plus à l'aise, fatiguaient moins et pouvaient mieux moduler. Et on parle de quelques Hz, pas d'un demi-ton.




Citation de kosmix :
Non mais pour des enfants OK c'est différent, pour des adultes ben si t'es pas capable... je trouve ça un peu ridicule artistiquement, mais bon je dois être un gros con.


C'est toi qui vois... :mrg:

Mais franchement, je ne comprends absolument pas cette crispation sur la tonalité. :noidea:



En plus, une reprise, c'est pas faire une copie de l'originale. En tous cas en ce qui me concerne, c'est se réapproprier le morceau pour en faire une interprétation personnelle. 

Sinon, quel intérêt ? Autant écouter l'original.

Cette réappropriation peut prendre plein de formes (combinées) : intentions dans l'interprétation, sons, orchestrations... donc aussi tempo et tonalité... On peut même introduire des changements de mode, des enrichissements ou renversements d'accord, etc.




Citation :
si t'es pas capable... je trouve ça un peu ridicule artistiquement


Une femme qui reprend une chanson originellement chantée par un homme (ou l'inverse), c'est ridicule ? Un ténor qui reprend la chanson d'un baryton, c'est ridicule ?

Si tu fréquentes le topic "reprises bonnes, drôles, insolites...", tu verras que le ridicule n'est certainement pas dans des changements de tonalité. :mdr:
23515 
Ouai enfin vous parlez de la fête de la musique hein pas du festival Reading.
23516 
Complètement d'accord dans l'ensemble.. C'est vrai qu'en musique classique, il me semble qu'on est plus frileux sur les tonalités. Mais pour moi, je le redis, il n'y a que le résultat qui compte.

[edit] Il me revient que Maria Callas a chanté nombre d'œuvre destinées à des sopranos colorature, ce qui n'était pas sa tonalité. Je ne sais pas si on a modifié les tonalités pour elle..
Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!
[ Dernière édition du message le 26/06/2024 à 10:31:38 ]
23517 
Citation de Soot_and_Stars :
Ouai enfin vous parlez de la fête de la musique hein pas du festival Reading.




Effectivement, il y a un monde entre les chanteurs/chanteuses lyriques qui ont passé des années à travailler leur technique et les chanteurs/chanteuses amateurs, chez qui le travail technique manque souvent, ce qui induit certaines limites. Même chose pour les instrumentistes.
La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes
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Le nombre de fois ou une chanson sur album est dans une autre tonalite qu'en live :clin:
http://blog.audio-tk.com/


Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
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Également ! Sans compter que chez beaucoup de chanteurs la tessiture baisse avec les années.
La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes
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Y'a pas que la tessiture...:oops2:
(-;  Be Funky  ;-)


Soundcloud
23521 
Citation de Ny Batteri :
Également ! Sans compter que chez beaucoup de chanteurs la tessiture baisse avec les années.




Demande à Brian Johnson...ce qu'il en pense, enfin s'il arrive à entendre la question :facepalm:
Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian
23522 
Citation de sonicsnap :
C'est vrai qu'en musique classique, il me semble qu'on est plus frileux sur les tonalités.


La musique classique est essentiellement instrumentale. Sauf si on compte dedans l'opéra.

Mais la musique classique est (devenue) frileuse dans tous les domaines, érigeant les œuvres en temples sacrés et intouchables.

Au point qu'on en a fait disparaître toutes les plages d'improvisation que les œuvres originales comportent pourtant souvent.



Heureusement qu'il y a quelques iconoclastes qui busculent un peu tout ça, mais ça reste quand même globalement un milieu hyper conservateur, ce qui n'a rien d'étonnant quand on connaît le public qui a les moyens de se payer cette musique.
23523 
Citation de slave1802 :
Demande à Brian Johnson...ce qu'il en pense, enfin s'il arrive à entendre la question :facepalm:




J'ai entendu un extrait du dernier album de Slash, sur lequel le sus-nommé intervient, mais dans un registre blues beaucoup plus grave qu'avec AC/DC, c'est surprenant :8O:
La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes
23524 
Non mais vous avez raison, c'est moi, je suis psycho-rigide, ça vient de mon éducation.

Je comprends le côté pratique de la chose, il est évident. Mais disons que parfois ça me gène, comme par-exemple Ian Gillian qui n'est plus en mesure d'assurer sur Child In Time et qui descend la tonalité du morceau de je ne sais plus combien de tons ou demi-tons... C'est triste (mais c'est la vie) et le morceau n'est plus du tout le même, l'émotion n'est plus du tout la même.




Citation de Ny Batteri :
Et puis ça permet de sortir un peu de sa zone de confort (énormément de chansons sont écrites dans les mêmes tonalités, en particulier dans le rock). Techniquement c'est quand même intéressant de travailler autre chose...




Je ne comprends pas trop cet argument, parce que justement si on transpose c'est bien pour rester dans sa zone de confort au niveau de la tessiture.



Mais globalement mon problème c'est qu'on m'a certainement inculqué des valeurs sûrement débiles. Quant à la question des reprises fidèles ou non, on en a déjà beaucoup parlé et même si je comprends la démarche artistique de "revisiter", de "déstructurer" (très à la mode en cuisine :mrg:) pour ma part je n'aime pas quand c'est fait au détriment de l'esprit du morceau original. C'est là que je parle du respect de l’œuvre artistique, qui certes n'est pas sacrée, intouchable, inviolable, mais pas au-delà de certaines limites que mon inconscient me fixe.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
23525 
Citation de kosmix :


Je ne comprends pas trop cet argument, parce que justement si on transpose c'est bien pour rester dans sa zone de confort au niveau de la tessiture.




Ben justement, pas que :clin:

On voit régulièrement des covers transposées, non par commodité mais plus pour donner une autre couleur. Un accord de Fa#m par exemple ne sonne pas pareil qu'un Mi m (en tout cas c'est ma sensation).

A titre personnel, je m'exerce aussi parfois à jouer (au clavier en l'occurrence) des chansons que je connais par cœur, mais dans une autre tonalité, histoire de développer des automatismes dans des tonalités moins courantes.
La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes