réactions à la news Apple frappe -très- fort avec le nouveau Mac Studio

601 réponses
108 participants
51 035 vues
110 followers

Neo Alchemist

9163

Administrateur·trice du site

Membre depuis 4 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/03/2022 à 15:42:00

Avec des specs qui donnent le tournis et un tarif allant du simple au quadruple selon les versions, le Mac Studio d'Apple fait de belles promesses.

Lire la news

Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Afficher le sujet de la discussion

alex.d.

5818

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

426 Posté le 09/02/2023 à 15:59:29

Citation de Spidouz :

https://www.xda-developers.com/apple-m1-ultra/#apple-m1-ultra-hardware-overview

The M1 Ultra has 32 LPDDR5 channels and 800GB/second of memory bandwidth, whereas the M1 Max had 16 LPDDR5-6400 channels for a total of 408GB/second of memory bandwidth.

En effet, mais ces chiffres indiquent le débit mémoire de la puce M1 Ultra ou M1 Max entière. Mais la puce intègre un GPU, donc le débit mémoire de la puce M1 Ultra n'est pas le débit mémoire de la partie CPU du M1 Ultra.

Citation de Spidouz :

Et si tu as tellement de chose qui tourne (comme lorsque tu es à la limite des ressources), et que tu bouffe 135Go/s de RAM, il ne te restera que 5Go/s de bandwidth, et donc tu auras beau avoir un SSD à 7Go/s, tu seras limité par la RAM. Donc c’est débile d’exclure l’un ou l’autre dans la discussion.

En effet, mais ça rejoint le point ci-dessus, avec la distinction entre la bande passante à destination du CPU et la bande passante vers le GPU. Il y a une troisième sorte : la bande passante vers les devices PCIe (ce qu'est formellement un nvme), qui est aussi comptée à part. C'est à déduire de la bande passante des barrettes mémoire, mais pas de la bande passante qui va vers le CPU, puisque c'est en DMA. Là ça devient un peu technique (masturbation, dirais-tu) mais en cas de contention mémoire, la bande passante à destination des CPU sera rabotée avant la bande passante à destination des I/O.

Gam

9079

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

427 Posté le 09/02/2023 à 16:25:34

Citation de Spidouz :

Citation de Danbei :
Citation de Spidouz :
Pour les chipset Apple M1/M2 c’est tout à fait normal de parler à la fois de RAM et SSD, car les deux sont inclus dans le système.
Non il n'y a pas de SSD intégré aux M1/M2.

Apprends à lire: “inclus dans le système”

Essayes de changer le SSD d’un M1 Ultra et on verra si tu peux…

Pas simple, mais toujours possible
https://www.macrumors.com/2021/04/06/m1-mac-ram-and-ssd-upgrades-possible/

[ Dernière édition du message le 09/02/2023 à 16:26:28 ]

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

428 Posté le 09/02/2023 à 16:59:48

Citation de Gam :

Citation de Spidouz :
Citation de Danbei :
Citation de Spidouz :
Pour les chipset Apple M1/M2 c’est tout à fait normal de parler à la fois de RAM et SSD, car les deux sont inclus dans le système.
Non il n'y a pas de SSD intégré aux M1/M2.

Apprends à lire: “inclus dans le système”

Essayes de changer le SSD d’un M1 Ultra et on verra si tu peux…

Pas simple, mais toujours possible
https://www.macrumors.com/2021/04/06/m1-mac-ram-and-ssd-upgrades-possible/

Ca a été testé, ça ne marche pas, Apple bloc l’installation de tout SSD autre qu’Apple…
N’achetez surtout pas de SSD sur des sites chinois qui affirment que ça marche.

https://www.notebookcheck.net/Mac-Studio-SSD-does-not-work-on-NVMe-top-level-ARM64-SSD-controller-in-M1-Ultra-makes-it-nearly-impossible-to-swap-out-or-add-raw-storage-modules.609363.0.html

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

[ Dernière édition du message le 09/02/2023 à 17:03:00 ]

dogfacedgremelin

2010

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

429 Posté le 09/02/2023 à 17:38:25

Dommage que comme à chaque fois un thread sympa termine de façon si nul.
Ça ferait du bien à certains de redescendre sur terre :8O:

Hors sujet :

je viens de lire un truc sympa de notre époque.
On ne croit que ceux qui ne savent rien et ridiculisent ceux qui savent.

Je suis partisan de dire que si l’on se donne les moyens on atteint son objectif si on ne le fait pas on rêve ou on devient rageux :mrg:

Donc si pour réaliser leur objectif certains ont besoin de tel ou tel matériel qu’on les laissent en paix avec leurs choix.

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

Albema

509

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

430 Posté le 09/02/2023 à 17:59:04

Hors sujet :

Complètement hs, mais quand je lis spidouz qui parle de projet de 1000 pistes je n'arrive même pas à me le représenter ... C'est une pratique vraiment courante de bosser avec autant de pistes ? Comment on en arrive à ce volume ?
C'est pas pour troller hein, ça m'intrigue vraiment !

https://linktr.ee/albema

[ Dernière édition du message le 09/02/2023 à 17:59:27 ]

Anonyme

431 Posté le 09/02/2023 à 18:01:34

Musique orchestrale, et multiplication des pistes suivant les parties pour "faciliter" l'organisation et le mix.

Albema

509

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

432 Posté le 09/02/2023 à 21:04:20

Citation de Gulistan :

Musique orchestrale, et multiplication des pistes suivant les parties pour "faciliter" l'organisation et le mix.

Merci pour ton retour ! :bravo:

Je vais me renseigner ça m'intéresse vraiment de voir quelle est la manière de bosser avec autant de pistes !

https://linktr.ee/albema

Danbei

1894

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

433 Posté le 09/02/2023 à 21:52:42

De mon coté je travaille de plus en plus comme ça (avec beaucoup de pistes). Comme l'a dit Gulistan, pour découper suivant les parties, ça remplace partiellement l'automation. Je suis un peu plus confortable comme ça peut être parce que j'utilise pas de contrôleur.

jambesexy

7790

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

434 Posté le 09/02/2023 à 22:50:52

Citation de Danbei :

De mon coté je travaille de plus en plus comme ça (avec beaucoup de pistes). Comme l'a dit Gulistan, pour découper suivant les parties, ça remplace partiellement l'automation. Je suis un peu plus confortable comme ça peut être parce que j'utilise pas de contrôleur.

Si tu avais un controleur, tu utiliserais aussi cette méthode: on a parfois besoin de faire des automations de suivi mais aussi parfois des automations plus dynamique entre différentes partie d’un morceau. En mixage film audiovisuel, domaine friand de contrôleurs, on exploite souvent le montage a/b permettant d’avoir des cuts nets à l’image et nous permettant d’ écrire nos réglages du « b » pendant que le son « a » joue, ainsi quand le b demarre, tout est réglé (fader eq envois aux etc), et on peut encore faire des mouvements de suivis pendant que le b joue si nécessaire. Le A/B peut correspondre à un cut image, un changement de séquence mais en musique il pourrait s’agir d’un changement d’ambiance, couplet/refrain etc.

Coyote14

16572

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

435 Posté le 10/02/2023 à 08:46:04

Message de modération :

Ménage fait. Il faut vraiment se détendre. La suspension n'est pas loin pour certains, Spidouz en particulier mais c'est pas la peine de répondre sur le même ton, ça sert à rien (surtout avec lui).

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

436 Posté le 10/02/2023 à 09:52:49

Je vais répéter un point crucial qui s’est perdu dans la modération. On ne peut pas changer le SSD sur un Mac Studio!!

N’achetez pas un Mac Studio avec 512Go en pensant économiser des sous en le changeant par un SSD tiers, ce N’EST PAS POSSIBLE. Non seulement ça ne marche pas, vous risquez de planter la machine pour du bon, et en plus de perdre la garantie. Je sais qu’Apple se goinfre à mort sur le prix du SSD et ça je vais être le premier à le critiquer, mais on a hélas pas le choix.

The so-called "removable SSDs" in the Apple Mac Studio aren't actual SSDs but just raw storage modules. Apple silicon Macs do not use the standard NVMe protocol but instead use their own implementation via PCIe.

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

djzephyrin

8060

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

437 Posté le 10/02/2023 à 14:56:14

On peux pas changer le SSD mais on peux en mettre en externe

https://www.trebleet.com/product-page/mac-mini-thunderbolt-3-dock-with-nvme-sata-slot-cfexpress-card-slot-silver

Ce sera moins rapide que l’interne mais les perf reste élevé 2800 MB/s Juste le prix du boîtier qui pique, mais le boîtier à sa propre alimentation aussi…

J’en ai un pour mon Mac mini sa marche plutôt bien…

Product Highlight:
【11 PORTS】
3x USB-A (10 Gbps) (5V@3A)
1x USB-C(10 Gbps) (5V@3A)
1x NVMe PCIe Gen 3 x4 Expansion Slot (PCIe 3.0) (Up to 2,800MB/s)
1x 2.5" SATA Expansion Socket (Up to 500 MB/s)
1x CFexpress Type-B Card Slot
1x UHS-II SD4.0 / TF Card Slot
1x DC 60-watt power jack (12V/5A)
1x Thunderbolt 3 daisy-chain port

[ Dernière édition du message le 10/02/2023 à 15:04:59 ]

Dead Flowers

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 2 ans

438 Posté le 10/02/2023 à 20:59:04

Merci Spidouz d'avoir répondu à ma question sur l'achat d'un nouveau mac. Je ne comptais pas l'acheter avant l'été donc je verrai ce qui sort. Et au fait tu as oublié la sortie du macpro ! Mais bon si c'est 6000€ de base je ne suis pas certain de l'acheter !

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

439 Posté le 11/02/2023 à 01:37:54

Si on regarde les prix avant M1, et les prix avec M1, Apple n’a pas trop tendance à baisser les prix. Certes un Mac Studio Ultra à 7 ou 8,000 boules peut faire tout autant (ou mieux) qu’un Mac Pro à 15k+ et donc on peut se dire que c’est “moitié moins cher”, mais le Mac Studio n’a pas toutes les capacités du Mac Pro (port PCI, emplacement pour SSD/HDD, etc…).

Toutefois le futur Mac Pro avec M2 Extreme (40+ cores), va sans aucun doute être dans les plus de 8,000€ en prix de départ, et on peut facilement imaginer que cela sera à plus de 20k+ boules en configuration boostée (voir plus… même bien plus si on se base sur la config actuel). Le Mac Pro actuel peut être configuré à plus de 45k€… donc probablement pas du tout conçu pour la majorité des musiciens que nous sommes ici… déjà même le Mac Studio Ultra peut déjà être vu comme sur-dimensionné pour tout ceux qui ne font pas de la musique à l’image ou utilisent énormément de banques et plugins. Un Mac Mini avec M2 Pro avec 32Go peut être un très bon choix pour de la musique, même avec des centaines de pistes.

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

Gam

9079

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

440 Posté le 11/02/2023 à 04:31:04

Aux dernières rumeurs, le plus probable, ce serait un Mac Pro M2 Ultra de 24 core cpu, soit le double des M2 Max.

Je suis curieux de voir si une M2 Ultra rivalisera avec un I9 13th gen et une 4090 (ce n'est le cas des M2 Max) mais ca consomme comme un ogre et fait un bouquant d'enfer sur laptop.

Je suppose qu'il mettront un système de refroidissement plus consdequent, les M2 Max montant a plus de +100 degré.

[ Dernière édition du message le 11/02/2023 à 04:51:43 ]

alex.d.

5818

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

441 Posté le 11/02/2023 à 10:26:26

Ah oui, un Core i9 sur laptop, ça doit être la boucherie.
Pour comparer un M2 Extreme à un PC, en face je verrais plus un AMD Epyc qu'un quelconque Intel.

Dead Flowers

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 2 ans

442 Posté le 11/02/2023 à 10:26:54

Citation de Spidouz :

Si on regarde les prix avant M1, et les prix avec M1, Apple n’a pas trop tendance à baisser les prix. Certes un Mac Studio Ultra à 7 ou 8,000 boules peut faire tout autant (ou mieux) qu’un Mac Pro à 15k+ et donc on peut se dire que c’est “moitié moins cher”, mais le Mac Studio n’a pas toutes les capacités du Mac Pro (port PCI, emplacement pour SSD/HDD, etc…).

Toutefois le futur Mac Pro avec M2 Extreme (40+ cores), va sans aucun doute être dans les plus de 8,000€ en prix de départ, et on peut facilement imaginer que cela sera à plus de 20k+ boules en configuration boostée (voir plus… même bien plus si on se base sur la config actuel). Le Mac Pro actuel peut être configuré à plus de 45k€… donc probablement pas du tout conçu pour la majorité des musiciens que nous sommes ici… déjà même le Mac Studio Ultra peut déjà être vu comme sur-dimensionné pour tout ceux qui ne font pas de la musique à l’image ou utilisent énormément de banques et plugins. Un Mac Mini avec M2 Pro avec 32Go peut être un très bon choix pour de la musique, même avec des centaines de pistes.

Me concernant ce qui m'intéresse c'est la vitesse d'accès disque, la capacité de stockage et la mémoire vive. La vitesse du processeur aussi mais pas le nombre de coeurs car cela n'agit pas sur les exports et bounces. Seule la vitesse compte dans ce cas. Donc un Macpro de base m'irait avec 2 cartes sonnet avec 8 ssd nvme de 4To en raid0 et là ce serait nickel. En espérant qu'on pourra upgrader la mémoire vive dessus. Actuellement mes banques kontakt et autres sont sur 8 disques classiques à plateau dans 2 boitiers thunderbay et c'est ultra lent !

Danbei

1894

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

443 Posté le 11/02/2023 à 11:08:30

Le nombre de cœur a bien un impact sur les exports. C'est juste pas proportionel.

Dead Flowers

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 2 ans

444 Posté le 11/02/2023 à 11:35:35

Citation de Danbei :

Le nombre de cœur a bien un impact sur les exports. C'est juste pas proportionel.

Avec les ARM je ne sais pas mais avec les Intel j'avais fait des tests entre un macpro 2013 6 coeurs et un 8 coeurs: le 6 coeur était plus rapide lors des bounces du master car la fréquences des processeurs était plus élevé. J'avais aussi eu la confirmation de programmeurs pointus sur le sujet que lors d'export d'un master, les ordi n'utilisent qu'un seul coeur. Après ça a peut être changé !

Danbei

1894

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

445 Posté le 11/02/2023 à 11:55:33

Le test que tu as fait ne permet malheureusement pas de déterminer si le nombre de cœur a un impact. Il faut faire une comparaison ou la seul différence est le nombre de cœur. Dans le test que tu decris il y a d'autres différences donc ça ne permet pas de conclure.
Il y a effectivement un moment où ça a changé, probablement autour de 2010 selon les logiciels.

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

446 Posté le 11/02/2023 à 11:58:57

Citation de Dead Flowers :

Donc un Macpro de base m'irait avec 2 cartes sonnet avec 8 ssd nvme de 4To en raid0 et là ce serait nickel. En espérant qu'on pourra upgrader la mémoire vive dessus. Actuellement mes banques kontakt et autres sont sur 8 disques classiques à plateau dans 2 boitiers thunderbay et c'est ultra lent !

Oh oui, je comprends. Il va falloir attendre pour voir de quoi sera fait le prochain Mac Pro. Pour l’instant c’est beaucoup de spéculation et pas vraiment d’information. Si ce n’est le blueprint du CPU ayant 4x M1 Max, et donc en gros un double M1 Ultra. Vu qu’Apple n’a pas sorti le nouveau Mac Pro en 2022, et qu’à présent on va sur des M2, la supposition est à un quadruple M2 Max, avec bien évidemment un M2 Ultra en modèle de base, pour reprendre là où s’arrête le Mac Studio, mais comme dit, c’est beaucoup de spéculation. Donc le plus sage reste d’attendre la sortie officielle et on verra bien de quoi il en est. Moi la grosse question que je me pose, c’est que va-t-il en être des capacités d’expansion, genre carte PCIe, ou mémoires additionnelles. Car même si on suit la logique de quadrupler un M2 Max, la limite de RAM serait 384Go. On est donc loin des 1.5To possible avec le Mac Pro actuel. Donc ça pourrait être largement perçu comme une regression et non pas une évolution.

Sinon, pour ce qui est du stockage, une autre alternative à ton idée, est de partir sur un Mac Studio Ultra avec 8To interne et puis de mettre 4x NVME de 8To en RAID (soit 32To) dans un boîtier externe. C’est vers quoi je me dirige, j’attends juste que les NVME baissent encore un peu. J’ai trouvé un boîtier super compact et pas cher:

https://www.amazon.com/JEYI-Enclosure-Support-Thunderbolt-Transmission/dp/B09ZPVBYQY/ref=sr_1_35?crid=1H83CPWAW5JRF&keywords=nvme+enclosure&qid=1653663204&sprefix=nvme+%2Caps%2C236&sr=8-35

Après, j’ai pas testé, donc je ne sais pas ce que ça vaut à l’usage. Mais c’est super compact et donc facile à transporter, pour avoir 40To (8+32) en permanence avec soi. Puis du coup, le boîtier externe peut être utilisable avec un MacBook Pro ou un Mac Studio, en fonction de où l’on est. J’utilise pour l’instant des NAS et des Drobo, mais c’est juste trop lent, trop gros et trop lourd à transporter. Avec les Thunderbolt 3 et 4, on peut atteindre des vitesses très intéressantes pour charger des banques de samples. Puis la majorité de banques principales que j’utilise (OT et quelques Kontakt, Komplete Ultimate, UVI, Synths et plugins de mix, etc…), je les laisse sur le 8To interne, donc tout est super fluide.

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

djzephyrin

8060

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

447 Posté le 11/02/2023 à 13:16:48

Sympa le boîtier, domage qu’il n’est pas sa propre alimentation externe!!!

Ça manque tout de même d’informations concernant le débit effectif aussi?

[ Dernière édition du message le 11/02/2023 à 13:18:33 ]

Gam

9079

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

448 Posté le 11/02/2023 à 13:25:52

Hors sujet :

Citation de alex.d. :
Ah oui, un Core i9 sur laptop, ça doit être la boucherie.
Pour comparer un M2 Extreme à un PC, en face je verrais plus un AMD Epyc qu'un quelconque Intel.

Oui, ca m'a surpris, je pensais le M2 au dessus, mais non un i9 et 4090, c'est 2 fois plus vite en rendu cpu, et 4 fois en rendu gpu.
Bon forcement c'est assez laid avec ces LED RGB, il te faut la central EDF qui va avec et supporter le bruit d'un décollage d'avion
Mais bon on est sur un laptop de remplacement qu'un vrai laptop que se transporte facilement et qui tient la route avec la batterie.
La le M2 l'emporte.

[ Dernière édition du message le 11/02/2023 à 19:21:51 ]

Beatless

14299

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

449 Posté le 11/02/2023 à 19:43:57

Citation de Spidouz :

mettre 4x NVME de 8To en RAID (soit 32To) dans un boîtier externe.

Quel type de RAID? :?!:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

alex.d.

5818

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

450 Posté le 11/02/2023 à 23:45:10

Citation de Dead Flowers :

Me concernant ce qui m'intéresse c'est la vitesse d'accès disque, la capacité de stockage et la mémoire vive. La vitesse du processeur aussi mais pas le nombre de coeurs car cela n'agit pas sur les exports et bounces. Seule la vitesse compte dans ce cas.

Ça dépend si ta STAN est bien programmée ou pas, mais un export ou un bounce d'un mix avec plein de plugins et plein de pistes, ça se parallélise sans problème. Le mixage et les plugins du master, là non, mais le calcul des différentes pistes se fait en parallèle sans soucis.

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs