Pianos virtuels, état des lieux.
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Sur l'intro que je joue de birdy, la reverb fait partie du preset. Et puis c'était le son que j'avais envie de partager avec vous, un preset que j'ai aimé, quelques notes, pas forcément un test complet j'avais pas le temps et pas forcément l'envie.
Non je parlais du son, du coté un peu "vintage", "vivant" du son, d'une couleur, d'une âme....Difficile à trouver dans des pianos virtuels qui pêchent parfois par leur coté synthétique. Si tu trouves que ça pourrait être un piano virtuel sur cette chanson de birdy....Je peux te demander quel est ton système d'écoute? car c'est très étonnant...
Je n'ai pas dit que ce n'était pas interessant, mais si c'est que j'ai fait passer comme message, j'avoue ce n'est pas juste, car il fait pas mal d'enregistrements. Alors désolé soundcurve si tu es dans le coin!
Mais qu'est-ce que j'aimerais un peu de nouveauté ici... un peu de variété dans les pianos, finalement dans cet "état de lieux" c'est toujours les mêmes pianos, et dernièrement beaucoup d'american D, qui je comprends est une amélioration notable niveau sonn si tu joues sur pianoteq. Mais bon quand je dis que je trouve le son un peu synthétique et qu'on me répond "intox, c'est faux!"....Je suis autorisé à donner mon avis, non?
Au plaisir de partager avec vous, je l'espère de la nouveautééééééééé!!!!!!!!!!!!
Gé-nial !!!!
Quel boulot !!!!
Merci !!!!
Cool hand Luke
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Bon allez promis, demain j'écoute vos fichiers et je vous mets tous d'accord en donnant mon avis impartiale et despotique !!! 
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arnoparigo
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C'est assez difficile de se faire une idée d'un piano avec un extrait qui comporte quelques arpèges dans une reverbe. Si tu as autre chose à me faire écouter qui montre l'étendue du piano, ses réactions quand on le bouscule..quand ça joue quoi, je suis preneur.
le piano dans "people help the people" semble être un droit. On entend même le tabouret sur le parquet en bois de la maison de mamie assise à côté buvant son thé encore trop chaud, tout en écoutant sa petite fille. ça pourrait même être un virtuelun peu pourri joué par un ado qui va passer son brevet des collèges ou une petite fille qui se la joue "j'en ai marre de la life".
Dans tous les cas, je ne vois pas comment on peut se faire une idée "globale" d'un son de piano "chaud et vivant" avec ce genre de musique. Le son n'est qu'un pretexte qui accentue la nostalgie de cette chanson, fort bien chantée d'ailleurs. Il y a d'autres contextes où ce dernier serait à la rue.
Tu es sérieux la ? il ne s'agit pas de convaincre mais de trouver des perspectives, des idées pour faire sonner les pianos. Avant d'acheter un virtuel, j'aime bien me faire une large idée et ce que fait soundcurve est vraiment intéressant.
Merci! on sent que ça joue derriere et la demo est assez bien ficelée pour développer toutes les qualités et défauts de ces pianos. De toute façon, ce type arriverait à faire sonner une gamelle...très surpris par le piano Reason...
le piano dans "people help the people" semble être un droit. On entend même le tabouret sur le parquet en bois de la maison de mamie assise à côté buvant son thé encore trop chaud, tout en écoutant sa petite fille. ça pourrait même être un virtuel
un peu pourri joué par un ado qui va passer son brevet des collèges ou une petite fille qui se la joue "j'en ai marre de la life".Dans tous les cas, je ne vois pas comment on peut se faire une idée "globale" d'un son de piano "chaud et vivant" avec ce genre de musique. Le son n'est qu'un pretexte qui accentue la nostalgie de cette chanson, fort bien chantée d'ailleurs. Il y a d'autres contextes où ce dernier serait à la rue.
Citation :
non mais c'est cool si tu as trouvé le piano de tes rêves, et je salue toute l’énergie employée pour nous convaincre que l'american D est le meilleur piano vst du monde!
Tu es sérieux la ? il ne s'agit pas de convaincre mais de trouver des perspectives, des idées pour faire sonner les pianos. Avant d'acheter un virtuel, j'aime bien me faire une large idée et ce que fait soundcurve est vraiment intéressant.
Citation :
Bonsoir à tous, je ne sais pas si ce lien a déjà été posté, voici une vidéo comparant plusieurs Steinway D. Intéressant:
Merci! on sent que ça joue derriere et la demo est assez bien ficelée pour développer toutes les qualités et défauts de ces pianos. De toute façon, ce type arriverait à faire sonner une gamelle...très surpris par le piano Reason...
[ Dernière édition du message le 30/03/2013 à 09:42:09 ]
arnoparigo
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Cool hand Luke
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Citation :
C'est assez difficile de se faire une idée d'un piano avec un extrait qui comporte quelques arpèges dans une reverbe. Si tu as autre chose à me faire écouter qui montre l'étendue du piano, ses réactions quand on le bouscule..quand ça joue quoi, je suis preneur.
Sur l'intro que je joue de birdy, la reverb fait partie du preset. Et puis c'était le son que j'avais envie de partager avec vous, un preset que j'ai aimé, quelques notes, pas forcément un test complet j'avais pas le temps et pas forcément l'envie.
Citation :
le piano dans "people help the people" semble être un droit. On entend même le tabouret sur le parquet en bois de la maison de mamie assise à côté buvant son thé encore trop chaud, tout en écoutant sa petite fille. ça pourrait même être un virtuel
Non je parlais du son, du coté un peu "vintage", "vivant" du son, d'une couleur, d'une âme....Difficile à trouver dans des pianos virtuels qui pêchent parfois par leur coté synthétique. Si tu trouves que ça pourrait être un piano virtuel sur cette chanson de birdy....Je peux te demander quel est ton système d'écoute? car c'est très étonnant...
Citation :
Tu es sérieux la ? il ne s'agit pas de convaincre mais de trouver des perspectives, des idées pour faire sonner les pianos. Avant d'acheter un virtuel, j'aime bien me faire une large idée et ce que fait soundcurve est vraiment intéressant.
Je n'ai pas dit que ce n'était pas interessant, mais si c'est que j'ai fait passer comme message, j'avoue ce n'est pas juste, car il fait pas mal d'enregistrements. Alors désolé soundcurve si tu es dans le coin!
Mais qu'est-ce que j'aimerais un peu de nouveauté ici... un peu de variété dans les pianos, finalement dans cet "état de lieux" c'est toujours les mêmes pianos, et dernièrement beaucoup d'american D, qui je comprends est une amélioration notable niveau sonn si tu joues sur pianoteq. Mais bon quand je dis que je trouve le son un peu synthétique et qu'on me répond "intox, c'est faux!"....Je suis autorisé à donner mon avis, non?
Au plaisir de partager avec vous, je l'espère de la nouveautééééééééé!!!!!!!!!!!!
[ Dernière édition du message le 30/03/2013 à 15:46:30 ]
Anonyme
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soundcurve
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soundcurve
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'rci pour vos avis sur les essais que j'avais postés, qui ont pu m'être utiles. (Et pour vos remerciements >u< ) A ce propos :
L'objectif n'était pas de donner un audit optimal de la sonorité ou des capacités du piano synthogy american, tout le monde l'aura compris j'espère. C'était de voir si c'était intéressant ou pas de combiner des perpectives (de l'american par ex), de localiser les résonances par sympathie,...
Ce que tu as remarqué, de vrai, B7 : c'est dû aux pistes pré-bounces qui sont passées finalement dans des modules d'effet et des réglages différents. Voulant faire ressortir les "zones" ça a renforcé cet aspect. Dans le 1er mix "pur" à bas volume (post 692 p70) c'était moins marqué, grosso modo. Et oui, avec ces 5 pistes, les retours de phase (battements). J'aurais pu de suite supprimer 2,3 pistes.
Prenant des sons différents - en plus -, c'était "jouer le jeu"... p/r à des mixes précédents (dans lesquels j'entends 3 pianos et un glockenspiel ou un timpani, presque, dans le tas, x'cusez, là où il y a à peine 2 sons mixés). Donc voir si ce deviendrait une cacophonie, ou - grosso modo - un seul piano. Pour, par après, traiter (créer) qlq preset's "améliorés" dans ce sens-là (résonances, à situer dans le pan, etc.)
(Rem : le VSL n'aurait pas pas donné mieux en y appliquant l'essai et les traitements de façon identique.)
Ma conclusion était tirée dans le post :
Mais le + important à dire : c'est que ces essais m'ont mené à découvrir et à mieux comprendre une masse de choses, auxquelles je ne m'attendais pas quand je m'y suis mis. Sur mon Synthogy et l'ivory II, mais surtout ! : sur l'ensemble des pianos virtuels jusque dans leurs conceptions et technologies propres. Beaucoup trop long à rapporter ici. Pourtant ce devrait, car j'en ressors avec l'impression que nous passons outre bien des choses, dans nos évaluations sur l'ensemble de ces instruments. Je me tâte à rédiger 5, 6 pages en pdf pour un compte-rendu d'observations, à poster en "média" quelque part. Et par le moyen + simple + direct de 2 - 3 fichiers audio.
Pianos différents. VSL Vienna I. Comparaisons etc.
Pour un concerto de Rachmaninov (exemple), et un Bösendorfer : il n'y a pas de question à se poser : réponse = VSL Vienna Imperial. Pour une sonate de Mozart, ce n'est déjà plus pareil. Pour un Steinway, un bon Yamaha (...)... Soyons précis les gars ! Comparons des factures d'instrument entre elles (ex : des Bechstein entre eux), si possible.
Les packages
Même dilemme que vous sur ces packages (impression de 3 pianos pour le prix de 2, de faire les soldes) > j'ai toujours acheté des pianos à l'unité. Quoi que soit le prix (et la marque), je préfère un Steinway, ou un Yamaha, ... qui me soit "top". (Bon, "servi", côté Steinway).
A + tard, zzzzz
L'objectif n'était pas de donner un audit optimal de la sonorité ou des capacités du piano synthogy american, tout le monde l'aura compris j'espère. C'était de voir si c'était intéressant ou pas de combiner des perpectives (de l'american par ex), de localiser les résonances par sympathie,...
Ce que tu as remarqué, de vrai, B7 : c'est dû aux pistes pré-bounces qui sont passées finalement dans des modules d'effet et des réglages différents. Voulant faire ressortir les "zones" ça a renforcé cet aspect. Dans le 1er mix "pur" à bas volume (post 692 p70) c'était moins marqué, grosso modo. Et oui, avec ces 5 pistes, les retours de phase (battements). J'aurais pu de suite supprimer 2,3 pistes.
Prenant des sons différents - en plus -, c'était "jouer le jeu"... p/r à des mixes précédents (dans lesquels j'entends 3 pianos et un glockenspiel ou un timpani, presque, dans le tas, x'cusez, là où il y a à peine 2 sons mixés). Donc voir si ce deviendrait une cacophonie, ou - grosso modo - un seul piano. Pour, par après, traiter (créer) qlq preset's "améliorés" dans ce sens-là (résonances, à situer dans le pan, etc.)
(Rem : le VSL n'aurait pas pas donné mieux en y appliquant l'essai et les traitements de façon identique.)
Ma conclusion était tirée dans le post :
Citation :
- Il y a moyen d'arriver à mieux en n'utilisant que 2 pistes, en travaillant bien les deux preset, et plus de facilité pour le mix.
Mais le + important à dire : c'est que ces essais m'ont mené à découvrir et à mieux comprendre une masse de choses, auxquelles je ne m'attendais pas quand je m'y suis mis. Sur mon Synthogy et l'ivory II, mais surtout ! : sur l'ensemble des pianos virtuels jusque dans leurs conceptions et technologies propres. Beaucoup trop long à rapporter ici. Pourtant ce devrait, car j'en ressors avec l'impression que nous passons outre bien des choses, dans nos évaluations sur l'ensemble de ces instruments. Je me tâte à rédiger 5, 6 pages en pdf pour un compte-rendu d'observations, à poster en "média" quelque part. Et par le moyen + simple + direct de 2 - 3 fichiers audio.
Pianos différents. VSL Vienna I. Comparaisons etc.
Pour un concerto de Rachmaninov (exemple), et un Bösendorfer : il n'y a pas de question à se poser : réponse = VSL Vienna Imperial. Pour une sonate de Mozart, ce n'est déjà plus pareil. Pour un Steinway, un bon Yamaha (...)... Soyons précis les gars ! Comparons des factures d'instrument entre elles (ex : des Bechstein entre eux), si possible.
Les packages
Même dilemme que vous sur ces packages (impression de 3 pianos pour le prix de 2, de faire les soldes) > j'ai toujours acheté des pianos à l'unité. Quoi que soit le prix (et la marque), je préfère un Steinway, ou un Yamaha, ... qui me soit "top". (Bon, "servi", côté Steinway).
A + tard, zzzzz
[ Dernière édition du message le 01/04/2013 à 01:26:52 ]
soundcurve
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Enfin non, pas fini. Celui-ci pour dire que j'ai lancé le "forum" spécial fichiers, parce que j'espère que cela permettra de revenir sur des fichiers plus anciens. Comme ceux de Lylo sur youtube. Et parce que je trouve qu'il y a plusieurs fichiers récemment dont on n'a quasi pas parlé ! (notamment de B7 et de Cool hand Luke : les essais pianoteq et avec Kawai EX, et les ogg et flac de Cool h Luke, que j'ai reposté dans soundcloud. J'espère vraiment qu'on y revienne. 
Anonyme
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Cool hand Luke
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Posteur·euse AFfiné·e
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Cool hand Luke
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Citation :
Enfin non, pas fini. Celui-ci pour dire que j'ai lancé le "forum" spécial fichiers, parce que j'espère que cela permettra de revenir sur des fichiers plus anciens. Comme ceux de Lylo sur youtube. Et parce que je trouve qu'il y a plusieurs fichiers récemment dont on n'a quasi pas parlé ! (notamment de B7 et de Cool hand Luke : les essais pianoteq et avec Kawai EX, et les ogg et flac de Cool h Luke, que j'ai reposté dans soundcloud. J'espère vraiment qu'on y revienne.
Gé-nial !!!!
Quel boulot !!!!
Merci !!!!
Anonyme
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soundcurve
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
-re bonjour. Merci à ceux qui les ont fait, ces fichiers, à vous donc, et aussi :
je saisis l'occasion de vos derniers posts qui lèvent le voile sur 2-3 facteurs de prises en compte (pas tout à fait mis en avant auparavant). En poussant même un peu l'bouchon... (en développant) :
- le son "à jouer" , - le son "à écouter"
- le lien qui s'établit entre une sonorité (son, timbre,...) d'un instrument, d'une voix, d'un piano virtuel (aussi b sûr) choisi (ou d'accoutumance) - et comment elle participe dans l'ensemble, dans son (par) rapport à une création, un morceau, ...
- l'option piano droit (upright) Mais à différencier : virtuel, et (ou?) pas virtuel
...
Le tiret 2 (et même le 3) : ce peut aller loin puisque l'on touche au rapport physiologique avec le son, et jusqu'à des facteurs intra-personnels (ce n'est plus qu'une simple affaire de goût).
Si je traduis ainsi, ce vous semblerait ok, et un angle utile pour considérer les pianos virtuels (?) :
Le son à "jouer"
- chez soi pour soi (car après tout il doit il y avoir "des gens" qui cherchent un p.virtuel ne fut-ce que pour changer de leur son de P80 par ex)
- chez soi, en MAO, pour composer (/) - pour (post-)produire une démo, ...
- sur scène (+ nombreuses directions : dans quelle formation, quel répertoire, etc etc)
Le son "à écouter"
- en direct
- en différé (/) - dans le cadre de la MAO (compo, arrangement, mix, et la suite)
- dans quelles circonstances, quelles stylistiques, etc etc
Les Upright En acoustique / en virtuel
Pour les virtuels je vous écoute car n'en n'ai aucun. Ca ne m'étonne pas. Je peux juste dire que ici aussi je compose sur mon Yamaha droit (réel, pas virtuel), et m'habitue de plus en plus à le faire directement sur mon clavier-maître, direct sur programme en audio.
N'est-ce pas dû à l'effet "retour" ou renvoi de la table d'harmonie et de la propagation des vibrations des cordes (+ courtes sur les upright, + "dry" à capter par les membranes des micros) ... En tout cas c'est bien connu que pour de la prise de son en jazz, un bon Yamaha droit peut donner vraiment top. Un U3, c'est déjà une belle bête !
Tant que nous sommes dans l' upright ...
H S : Dites, si vous connaissez un piano (virtuel ou pas) qui les fait pousser (les seins) ... vous me tenez au courant svp, hein ! Je sens que ce sont nos petites chianteuses qui vont être contentes !
je saisis l'occasion de vos derniers posts qui lèvent le voile sur 2-3 facteurs de prises en compte (pas tout à fait mis en avant auparavant). En poussant même un peu l'bouchon... (en développant) :
- le son "à jouer" , - le son "à écouter"
- le lien qui s'établit entre une sonorité (son, timbre,...) d'un instrument, d'une voix, d'un piano virtuel (aussi b sûr) choisi (ou d'accoutumance) - et comment elle participe dans l'ensemble, dans son (par) rapport à une création, un morceau, ...
- l'option piano droit (upright) Mais à différencier : virtuel, et (ou?) pas virtuel
...
Le tiret 2 (et même le 3) : ce peut aller loin puisque l'on touche au rapport physiologique avec le son, et jusqu'à des facteurs intra-personnels (ce n'est plus qu'une simple affaire de goût).
Si je traduis ainsi, ce vous semblerait ok, et un angle utile pour considérer les pianos virtuels (?) :
Le son à "jouer"
- chez soi pour soi (car après tout il doit il y avoir "des gens" qui cherchent un p.virtuel ne fut-ce que pour changer de leur son de P80 par ex)
- chez soi, en MAO, pour composer (/) - pour (post-)produire une démo, ...
- sur scène (+ nombreuses directions : dans quelle formation, quel répertoire, etc etc)
Le son "à écouter"
- en direct
- en différé (/) - dans le cadre de la MAO (compo, arrangement, mix, et la suite)
- dans quelles circonstances, quelles stylistiques, etc etc
Les Upright En acoustique / en virtuel
Pour les virtuels je vous écoute car n'en n'ai aucun. Ca ne m'étonne pas. Je peux juste dire que ici aussi je compose sur mon Yamaha droit (réel, pas virtuel), et m'habitue de plus en plus à le faire directement sur mon clavier-maître, direct sur programme en audio.
N'est-ce pas dû à l'effet "retour" ou renvoi de la table d'harmonie et de la propagation des vibrations des cordes (+ courtes sur les upright, + "dry" à capter par les membranes des micros) ... En tout cas c'est bien connu que pour de la prise de son en jazz, un bon Yamaha droit peut donner vraiment top. Un U3, c'est déjà une belle bête !
Tant que nous sommes dans l' upright ...
H S : Dites, si vous connaissez un piano (virtuel ou pas) qui les fait pousser (les seins) ... vous me tenez au courant svp, hein ! Je sens que ce sont nos petites chianteuses qui vont être contentes !
[ Dernière édition du message le 01/04/2013 à 20:50:12 ]
arnoparigo
153
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
J'ai trouvé une démonstration du vienna, pour le coup je pense que c'est en perspective close, je cherchais depuis longtemps à entendre le vienna autrement qu'en perspective auditeur et non baigné de réverb.
https://vimeo.com/9814444
Pour ma part, je ne possède encore aucun piano virtuel pour le moment. Je pense avoir pris ma décision, et acheter ce vienna bientôt (dès que j'aurai mon nouveau PC en fait )
https://vimeo.com/9814444
Pour ma part, je ne possède encore aucun piano virtuel pour le moment. Je pense avoir pris ma décision, et acheter ce vienna bientôt (dès que j'aurai mon nouveau PC en fait
)[ Dernière édition du message le 02/04/2013 à 00:22:14 ]
soundcurve
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Salut Arnoparigo. Bien chiné. Super. Même si on se trouve aux antipodes p/r à juste avant, cette video tombe à pic (enfin, je trouve) pour se pencher aussi sur ce VSL dont on a déjà parlé. Je me souviens de tes posts et je voulais te demander quel genre(s) de répertoire tu pratiques (le plus) ?
J'aimerais aussi vraiment beaucoup lire l'avis des autres sur sa sonorité dans l'exemple et répertoire de cette video : ? Pleeeease !
(Le Vienna Imperial est "dans mon collimateur" depuis un moment et je pense que dans plusieurs cas, ce n'est pas un piano qui risque de décevoir. "Mais" ..., dans mon cas, ... - à suivre, je préfère dire quoi après-). A toute.
J'aimerais aussi vraiment beaucoup lire l'avis des autres sur sa sonorité dans l'exemple et répertoire de cette video : ? Pleeeease !
(Le Vienna Imperial est "dans mon collimateur" depuis un moment et je pense que dans plusieurs cas, ce n'est pas un piano qui risque de décevoir. "Mais" ..., dans mon cas, ... - à suivre, je préfère dire quoi après-). A toute.soundcurve
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
Cool hand Luke
149
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
arnoparigo
153
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
+1 sur la qualité de la vidéo. On sens la bonne compression c'est horrible, limite sorti de VHS 
soundcurve
184
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
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