Feedback utilisateur ?

Hors sujet :

 

y a mésentente, ma critique ne visait pas spécialement Clavia, c'est pour ça que je précisait que c'était un peu hors sujet. Je suis d'accord: clavia est sans doute la marque qui fait le plus d'efforts d'innovation et ce n'est pas pour rien que je lorgne le nord piano depuis quelques temps.

Mais je maintiens que c'est quand même dommage, c'est incontestable qu'avec plus de moyens techniques on augmente les moyens d'obtenir un son plus crédible (ce qui n'est pas incompatible avec une bonne exploitation de ces moyens techniques). Ok le nord piano sonne bien, à mon sens c'est ce qu'il y a de mieux en piano numérique et c'est loin d'être le plus cher donc chapeau!!, mais ce n'est pas pour ça qu'on ne peut pas désirer mieux, dans mon idée ça ressemblerait à un piano numérique qui intègre une plus grosse mémoire et un CPU puissant pour un rendu équivalent à celui des softs. Quand on voit qu'y a des malades qui déboursent 4-5000€ pour un v-piano ou un cp1,alors qu'ils n'ont rien de révolutionnaire..à ce prix là il est quand même permis d'imaginer du hardware rivalisant avec les softs .Mais ne vous énervez pas, je ne suis pas là pour descendre Clavia. Simplement: on peut aussi critiquer un produit qu'on apprécie. Joyeux Noël!

En fait le seul truc qui nous rend nerveux, c'est qu'on aimerais bien que d'autres récents acheteurs du Nord Piano viennent nous faire un peu baver avec leur feedback... :):)

Mais pour en revenir au hors sujet :

Hors sujet :

On pourrait aussi attendre des producteurs des "grosses banques" la même attention au détail dans l'édition, la sélection et le mapping des samples que ce que font les constructeurs de pianos numériques. Les pianos virtuels de 1Go ne sont pas 10x mieux qu'un piano Nord de 100Mo... et en plus les gros ils sont souvent "perfectibles" coté détails...

Hors sujet :

Citation :

 

Hors sujet :

On pourrait aussi attendre des producteurs des "grosses banques" la même attention au détail dans l'édition, la sélection et le mapping des samples que ce que font les constructeurs de pianos numériques. Les pianos virtuels de 1Go ne sont pas 10x mieux qu'un piano Nord de 100Mo... et en plus les gros ils sont souvent "perfectibles" coté détails...

absolument d'accord,  ça rejoint un peu mon idée d'un instrument hybride qui allierait les qualités du software et du hardware et je suis sûr que c'est techniquement faisable pour le prix d'un v-piano

pas de souci les gars,mon message n etait pas du tout medisant,mais c est vrai que plus on en a plus on en veux..

(cela dit c est humain..)

En ce qui concerne le feedback du nord piano:

hé bien justement,je suis allé passer une apres midi avec.

En fait j ai un korg sv1,j ai fait des concert avec(dont scene rock pas ridicule du tout sur paris)et franchement le korg assure a mort niveau grain..

Juste avant,j avais un clavia nord electro 3...que j ai vendu pour le korg(j ai pas reussi a me faire au toucher du nord electro...)donc je connais bien le son clavia car j ai aussi fait quelques scenes avec!

Le truc est que je veux me racheter un vrai piano numerique de scene en plus du korg...avec un grand amour pour les rhodes et wurly)

Je lorgne donc apres reflexions sur le yamaha cp5 et le nord piano(j ai mis de coté le rd 700 GX ou NX,car meme si le toucher et les pianos sont excellents,je n accroche pas avec les rhodes et wurly...)

J ai bien essayé le cp5,j ai bien aimé...c est assez brillant dans l ensemble...mais c est lourd sur scene(j ai envie de prendre un piano a mettre en dessous du sv1 sur un stand double..)

Donc,je suis aller essayer en detail le nord piano:

Et bien j ai vraiment kiffé!

Déja,c est vrai que le toucher n a pas cette precision pianistique qu ont les yamaha et roland...cependant ce clavier d origine fatar est super agreable a jouer..

Les sons:

-ce que je connaissais de ces sons dans mon nord electro 3,est transfiguré par l expression et le toucher du nord piano..

Je ne vais pas m etendre sur l analyse poussée de tel ou tel echantillon...simplement sur le sentiment general que le nord piano est un instrument avec une grande jouabilité..de plus,je sais(par le nord electro 3)combien les sons clavias passent bien live..ils ont un grain qui degage une personalité sonore coherente..

-ceci couplé au fait qu il presente une grande variété de pianos(grace a la banque clavia donc),une finiftion et un poid ideal(pour un 88 notes),et des sons de rhodes et de wurly bien complementaires a mon korg(differents dans le grain..c est ca qui est interressant!)

Donc,tout ceci fait que le nord piano est en tete de liste pour moi comme second piano de scene..

La seule chose qui me gene est qu il n ait qu'une seule sortie stereo pour les retours..(et oui,souvent il n y a pas de retour dedié pour les claviers,et j ai mon systeme perso qui me sert de retour en plus de ceux que je partage avec un guitariste ou un batteur...et que je branche donc sur la 2eme sortie stereo..)

Ben voila, un bon feedback comme on les aime !

Pour ton soucis de retours, qui plus est avec 2 claviers à brancher en stéréo, je ne saurais trop te conseiller une DI Radial JDI Duplex... chère mais avec une sortie thru pour le monitoring (c'est une DI passive avec de très bon transfo, sur les claviers ça le fait très bien)... Je branchais mon electro 3 dessus :)

Hors sujet :

merci ca a l air terrible ta di

Dis donc,alors toi aussi tu lorgnes sur le nord piano?

Mon analyse en tout cas est pensée dans l esprit "live",et il est clair que c est un autre raisonnement que celui du pianiste "de salon"qui verra peut etre ce type de clavier d un oeil different!

Maintenant je sais que tu me comprends audiophile(j ai vu ta video avec le nord electro3)il est clair que les nord(et le sv1 ca je peux confirmer)passent bien sur scene..

Bonjour,

Justement, pour ma part je suis interessé par tout les claviers 'live' et je regrette que la plupart des claviers toutes marques confondue, de ce type actuellement n'ont pas assez de zones midi exterieur gerable en layers, split etc ( 4 maxi on dirait ? ?) .Je trouve pourtant cela essentiel pour le live a moins de superposer des claviers et ensuite deux mains ne suffisent pas toujours . . . je parle un peu pour ceux qui n'ont pas toujours un  bassiste et guitariste, qui n'aime pas les arrangeurs et qui sont obligé de "remplir" un peu. Pourtant il y a une dizaine d 'année, les pianos de scene avaient ces possibililités . . .

Citation de Lekanut :

Dis donc,alors toi aussi tu lorgnes sur le nord piano?

Je lorgne de plus en plus ! D'autant que je n'ai plus de clavier de scène (j'ai revendu Roland RD700SX et Electro 3)... chez moi j'ai un acoustique et un Rhodes, alors les claviers numériques prennent la poussière...

A la prochaine scène sans piano acoustique c'est certain je saute le pas, et je passe au Nord Piano. J'ai envisagé le Korg mais les sons de piano acoustique me plaisent moyen.

Ma lettre au Père Noël Clavia serait un "Stage 2" qui reprendrait toutes les fonctions du Nord piano, mais multitimbral avec quelques sons généraux comme une basse acoustique, des pads et des fonctionnalités de clavier maître... sans le synthé du stage mais avec le petit delay dans les effets...

ça serait bien ça, des claviers assemblés sur mesure... comme pour les bagnoles, en choisissant les options !

en fait,apres reflexions( c est vrai qu on a deja pas mal argumenté la dessus dans les pages precedentes,j avais un peu oublié),

Le nord piano,comme les nord en genral,sonnent assez bruts(pas de fioritures),mais toujours tres equilibrés...

Mon sv1 m a épaté non pas parce qu il a un meilleur son en soi(la n est pas le probleme,aucun n est au dessus des autres...et tout les retours "pro"sont assez partagés,ce qui veut bien dire qu il n y a pas d avis universel..),mais surtout parce qu il degage tout simplement quelque chose de plus "chaud"que les autres a mon avis.

Ca doit etre la lampe,mais je trouve aussi que les effets du korg(par rapport au nord..et donc au nord piano..)sont plus "trash"a l usage..

Cependant les reglages du korg sont plus difficiles a gerer(on passe tres vite de peu a beaucoup sur les potards du sv1)alors que les potards de chez nord semblent mieux dosés dans les valeurs...

Cet esprit rend le korg plus "mechant"que le nord...(meme si en programmant le nord on peut y arriver aussi...)

Apres,manque sur le nord piano un delay(ca c est bien dommage!!!!)et une double sortie stereo...

Ben oui,faut aller chercher le nord stage pour ca!

Mais le korg a tout ca lui!

Moi je dis,c est bien d avoir les 2

proscillisium:

Je comprend ce que tu veux dire sur les zones...les superpositions...etc..

Mais  voila,je crois que pour ca il faut aller chercher les workstations programmables...ou claviers plus techniques(yamahaSX 70 ou 90 par exemple).

Maintenant,je te dirai que d avoir un clavier "pur"comme un nord piano ou le korg,ca t ammene a un retour aux sources pas desagreable du tout,parce que ca te fait penser "live" le plus simplement du monde..a l ancienne quoi!

Tu te debrouilles comme ca et point barre!

Ca a du bon!

Pas de fioritures,juste l essentiel....comme le gars qui fait un concert juste avec un vieux rhodes,un vieux piano ou un vieux hammond!

Et ca a du bon sur le plan musical...

(Apres ca depend du style de zique aussi..)

Hors sujet :

dernierement j'ai vu un groupe de metal prog qui avait 3 synthés sur scene pour sortir 3 secondes de 3 petits sons analogiques par chanson....mort de rire!`

A quoi bon a part vouloir en" jeter "?

audiophile:

hé oui,tout le monde attend un stage 2!!!

Apres,perso je trouve les stages trop chers!

Je trouve le prix du nord piano(et de l electro 3) actuel plutot correct par rapport aux stages un peu eccessifs..

(apres,c est sur que j ai d autres machines comme un virus polar TI2....donc je me fous un peu du synthé du stage..)

La ou ca deviendrai interressant,c est si nord nous fait un stage 2 avec le synthé du nord wave integré,200mo de flash de la banque nord wave..et les 500 mo du nord piano!

(ca serai ultime mais la je reve un peu...ca serait suicidaire pour nord de faire ca...ca casserait leur gamme a moins de le vendre 4000 euros!)

Les réglages du SV-1 sont effectivement trash...J'ai enregistré cette semaine avec un SV-1, j'ai donc pu ressentir cela de manière bien évidente. La "Plate Reverb" par exemple: avec l'intensité sur 0, aucun effet (logique...), avec l'intensité sur 1, c'est déjà trop.

Idem pour les simulations d'ampli, sur 0 il n'y a aucun son qui passe (par contre on entend le bruit de la mécanique d'un Rhodes par exemple...), et sur 1, ça drive déjà bien méchant. Mais presque trop ! Un peu plus de finesse le rendrait bien plus utilisable.

Mais ce qui m'a le plus dérangé sur le SV-1, ce sont les échantillons. Le son de piano acoustique est excellent pendant une seconde, et après...chute de volume très rapide et il ne reste plus qu'une "Saw Wave" digne d'un piano de Korg M1. Pour des solos, pas de problème, mais dès que l'on garde quelques accords avec du sustain...ça se gâte. Idem pour les sons de Rhodes. Le son est extra, mais il est trop court...Au bout de 3 secondes on entend pratiquement plus rien au niveau volume. On peut un peu corriger ce défaut avec le compresseur, mais c'est pas le but non plus. Je juge la qualité des sons à l'échantillon brut, sans aucun effet.

Et dans ce domaine, le Nord Piano fait vraiment mieux ! Par contre, le look du Nord Piano...c'est fade. Si on devait descerner le prix du piano de scène le plus moche, le Nord Piano serait un de mes candidats de choix. Le SV-1 est nettement plus beau, avec son look néo-vintage.

Donc, oui...les deux ! Le SV-1 comme clavier maître pour piloter via midi un Nord Piano caché derrière la scène, sous une couverture.  Car le toucher du SV-1 est très bien pour les sons de pianos acoustiques et Rhodes.

D accord avec toi spookiman sur les valeurs;maintenant tu compenses la problematique des reglages en allant dans l editeur...(ou la grace aux parametres plus poussés,tu geres mieux)

Apres,je te trouve un peu dur quand meme sur la critique des echantillon brut...

Maintenant,moi le sv1 me sert uniquement sur scene...je n enregistre rien avec..

D'accord avec toi Lekanut, d 'ailleurs pour prendre mon pied 2 sons de piano, 2 rhodes et quelques presets de B3 me suffisent, sans doute pour ça que je suis sur ce forum. Mais quelques lignes de programme connue depuis des lustres pour ajouter le pilotage de zones (utile en prestation plus commercial disons . . . ), ça ne remettrait pas en cause le concept choisi pour le Nord Piano ou Sv1 qui me va bien.

Ps: je vois que tu connais bien le S90, j'y avais cru, l' avais acheté : question zones pas de problemes, mais 2000 sons dont des intros de guitare saturée ( ! ), bref beaucoup beaucoup d 'inutilité pour le live, 10 d' a peine retenu . . . et en prime un clavier sans rebonds qui me bousillait les doigts . . .

Citation de : lekanut

D accord avec toi spookiman sur les valeurs;maintenant tu compenses la problematique des reglages en allant dans l editeur...(ou la grace aux parametres plus poussés,tu geres mieux)

Apres,je te trouve un peu dur quand meme sur la critique des echantillon brut...

Maintenant,moi le sv1 me sert uniquement sur scene...je n enregistre rien avec..

Je tiens à préciser que le SV1 que j'ai utilisé n'était pas encore équipé du SoundPack 2. J'ai déjà lu que celui-ci apportait de nettes améliorations au niveau des sons de pianos acoustiques et des Rhodes (moins "bellish", un peu plus doux et "barky").

Ma critique est donc basée sur un SV1 qui a pratiquement une année, qui n'a jamais updaté. Je veux bien croire qu'un SV1 équipé du nouveau SoundPack 2 sonnera mieux, et ma critique n'est très certainement plus justifiée vis-à-vis de cela.

Citation de lekanut :

 

hé oui,tout le monde attend un stage 2!!!

Apres,perso je trouve les stages trop chers!

Je trouve le prix du nord piano(et de l electro 3) actuel plutot correct par rapport aux stages un peu eccessifs..

(apres,c est sur que j ai d autres machines comme un virus polar TI2....donc je me fous un peu du synthé du stage..)

C'est vrai que combiner Nord Piano + Electro, c'est à peine plus cher qu'un Stage... Donc pour celui qui se fout de la partie synthé, ça permet d'avoir de super pianos et EP + orgue avec le clavier qui va bien, + des samples de melotron pour le style...

oui!

Mais en plus ca permet de bosser le toucher lourd chez soi,de l avoir en concert(pour le nord piano),mais en plus pour aller repeter ne pas se trimballer un truc trop lourd en dehors des moments importants!(avec l electro 3)

Et ca pete bien sur scene l idée d une config piano et eps sur un double stand en dessous(avec le nord piano)et au dessus un petit nord electro3 pour les orgues...et les samples de la banque nord!

Ca c est une idée qu elle est bonne!

Et par rapport au kawai MP-10, quelqu'un a comparé? J'imagine que le touché n'est pas comparable mais les sons du kawai ont l'air un cran en dessous tout de même...

Salut lulu..

Le kawai MP10 est nouveau je crois et il va etre un peu dur d avoir beaucoup de retours pour l instant..

Mais on connait bien les avantages des kawai:

-un toucher que beaucoup adorent,des sons qui tiennent la route....apres,faut essayer mais c est personnel!

Probleme:le poid

Le nord piano n est pas a comparer avec les pianos de scene traditionnels:

-il est leger,solide et fiable( c est le cas de beaucoup de ses concurrents en ce qui concerne la fiabilité...avec un bemol pour le sv1 selon moi!)

-la memoire est entierement remplacable,et il y a plus de 7 grands et 7 uprights differents...la les autres sont largués..

-le nord piano est calibré pour la scene avec le savoir faire NORD:ca passe grave dans le mix,c est equilibré et facile a faire sonner..(certains des concurrents sonnent bien,voir meme grandiloquents.....mais sur scene ca passe mal car ce n est pas la meme logique!)(marre des pianos multisamplés reverbérés pretentieux...le nord piano c est droit vers l efficacité!)

-la souplesse de configuration NORD est unique;la ou les autres ont adaptés leurs pianos numeriques pour la scene,NORD fait directement un piano de scene....ce n est pas le meme esprit!

18 kilos pour un piano de scene pro:a part le sv1 73 aucune concurrence ne suit!

Et pour finir:

Autant le toucher roland,kawai et yamaha se rapprochera plus d un piano traditionnel(et conviendra surement mieux a un pianiste classique traditionnel),autant un nord piano et son toucher lourd(des que l on sort de cette logique trad)sont d une grande musicalité!

Et quel bonheur de jouer de ces rhodes de chez nord...de toucher les potards et mettre en 2 secondes des effets vintage...

Voila mon humble avis(qui est passé de chez roland avec ses RD700....ensuite au korg SV1....et revenu au final au NORD PIANO...comme une evidence pour la scene)

La question est:

-etes vous un pianiste de scene ou un pianiste de salon?

De salon... ;)

Merci, de toute façon j'essayerai tout ça, mais le kawai ne sera pas facile à trouver. J'ai bien aimé les sons du nordstage (EX), mais le toucher m'a franchement déçus. Les sons du kawai m'ont l'air plus cheap, mais entre une écoute au casque et une écoute temps-réel sur une amplification y'a aussi une sacré différence, donc je me méfie des démos... Et y'a aussi la réaction du son au jeu qui est importante et qu'on ne peut juger sur une démo. A l'époque du mp8/nordstage, beaucoup de pianiste plus "classique" préféraient le kawai pour la naturel du jeu même si les sons n'était pas les plus réalistes.

Là, dans les démos du kawai j'ai l'impression que l'attaque des notes aigües est mal gérée, comme un coup de fouet/un retard, un son un peu élastique, mais bon, faut essayer...

En résumé: si le touché du nord piano est bon, y'a pas photo pour moi...

comme je l ai dit,a l essai en live avec le nord piano(comme avec tout les nords d ailleurs..) tu es assuré de passer dans le mix,et c est tres intuitif d affiner ton son en direct(egalisation,effects..)et de le sauvegarder en 2 secondes..

Quand je parle de pianiste de salon,ce n est pas negatif en soi,c est une question d optique:

-Beaucoup de gens se font plaisir avec un piano de scene chez eux...et ne sortent pas beaucoup en fait!

Quand tu dois faire une balance en 10 minutes sur une scene pro ou semi pro...que tu bouges beaucoup avec ton materiel...que tu sais que ca doit aller vite pour memoriser des programmes(du genre t es au milieu d autres musiciens et faut que tu gere ton son vite fait pour te placer au mieux dans le mix...et t as pas le temps...)

Rien n egale NORD(surtout pas l ergonomie d un CP5 yamaha par exemple...)

Cette notion de machine faite pour le live peut etre abstraite pour certains qui ne connaissent pas bien le materiel NORD..mais une fois en situation je peux vous assurer que ca change tout!

Aller j'en rajoute une petite couche...

Effectivement les pianos Nord sont d'excellents compromis pour la scène. De plus, avec les derniers progrès (nouveaux samples et améliorations "comportementales" coté pédale et résonance sympathique) ils tiennent le haut du pavé en qualité sonore, sans aucune flatterie ostentatoire.

Le touché est un compromis pour qu'ils restent facilement transportable. C'est sans doute là ou le pianiste de salon pourra se poser la question... Le toucher du Nord Piano est un peu meilleur que le Stage EX, mais on reste dans un toucher que certains trouveront léger. Pour un pianiste / claviériste de scène c'est très largement satisfaisant. Le couplage toucher / samples est excellent, et avec un temps d'adaptation minimum on arrive à trouver un très bon feeling de jeu.

Maintenant si on est allergique au toucher et si on reste dans son salon, on peut investir dans un clavier plus lourd avec une mécanique plus luxueuse. Avec un ordi on peut aussi explorer les banques de sons samplés, certaines sont très bonnes, mais en ayant conscience qu'il faut souvent "bidouiller" pour obtenir un bon couplage avec le clavier.

Bref, à mon sens le compromis Nord est suffisamment réussi pour qu'on s'y intéresse de très près, y compris dans une utilisation sédentaire...

Je suis tout à fait d'accord avec Audiophile,surtout qu'au niveau tarif (+/- 1700€ neuf) ,le NordPiano reste aussi  le  meilleur ... dans cette catégorie ,que demander de plus !!

En fait comme le temps passe et que je sens de mieux en mieux le nord piano,je peux vraiment dire qu il y a quelque chose de particulier dans le calibrage du clavier,qui fait qu'on finit vraiment par sentir l echantillon comme ca ne me l a jamais fait:

J ai chargé certains pianos droits de la bibliotheque,une petite pointe de reverb legere...et franchement t as vraiment l impression de quelque chose de vivant dans la sensation de jeu..tu fermes les yeux et tu te retrouves devant un vieux piano...c est vraiment super plaisant.

Honnetement c est a premiere fois que ca me fait ca sur un piano numerique..

La reponse a la velocité du clavier fatar est vraiment excellente...en plus les sons de piano sont chauds...et l evolution du son de claquement du marteau par rapport au toucher est tres tres equilibrée(comme je l ai deja dit).

il y a un coté super direct,tres naturel(pas comme les processeurs de modelisation japonais..),ca correspond vraiment a la philosophie de chez eux:plaisir de jeu sans prise de tete!)

Clavia fait un super boulot,ils maitrisent bien leur technologie..

Ce qui est sur,c est que je n ai pas la sensation de reponse du nord piano(toucher/reponse de l echantillon)sur les autres claviers nord,et a y reflechir pour le prix je trouve qu il est vraiment bien placé!

Ca peut vous paraitre un peu parti prix,mais croyez moi la n est pas le probleme...c est juste mon ressenti réel..et sincere!

c est sur que je n avais pas cette subtilité sur mon ancien rd700 sx roland(malgré un eccellent toucher),et meme par rapport a mon ancien korg SV1(dont les sensations de jeu pour les sons de pianos sont bien  inferieures..banales quoi..par rapport au nord piano!)

Bon bah moi j'ai vendu mon SV1 pour un Nord Piano...et je le regrette.

C'est vrai que les sons de piano y sont exeptionnels, quoique parfois j'ai l'impression qu'ils sonnent "lointain", mais je n'arrive pas à me faire au toucher, ça ressemble à rien, et je ne ressens pas autant de plaisir qu'avec le SV1. Mais c'est surtout les sons vintage du SV1 qui me manquent: ceux du Nord Piano sont bons mais il manque un truc...je ne saurai pas le dire, mais je me lasse des rhodes et je trouve que les effets sont pas aussi percutants que ceux du SV1.

Retour à la case départ pour moi.

Bah...tu serais pas embauché chez korg calypso sinon?