Sommation analogique ou numerique ?
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Comme il a déjà été dit plus haut, la sommation en analogique est une étape critique, parce que toutes les pistes ont tendance à renvoyer vers les autres (je suis peut être pas très clair, mais si vous trouvez un schémas de barre de mélange, vous verrez que c'est un sacré bordel). C'est donc pour ça que des gens ont bricollé leur Neve, ou choisi des consoles MCI ou autres Studer, avec moins de pistes et donc une sommation de meilleure qualité.
La sommation numérique échappe justement à tous ces problèmes: c'est une simple addition de 1 et de 0. Quand je demande à ma calculette de faire 3+2, elle n'interprète pas, elle ne dit pas environ 4,998587 ou quoi que ce soit.
La sommation numérique est totalement transparente.
Qu'on trouve des qualités à la sommation analogique, soit, c'est des choix personnels, mais si quelqu'un a des soucis avec la sommation numérique, c'est pas un problème de sommation, mais de mixage.
Pour le morceau à l'écoute, il n'y avait rien de personnel dans mon intervention, l'idée est même très bonne, mais pour juger de différences aussi fines que celle d'une sommation à l'autre, il est complêtement absurde de passer par des compresseurs, limiteurs ou autres effets différents d'un export à l'autre.Ce test aura une quelconque valeur si l'export se fait sans le L1, et en attaquant les convertos Apogee en deça du niveau du soft limit. A la limite, il faudrait même faire pour le bounce numérique un aller retour par les convertos, des fois qu'ils aient une couleur ou autre apport. (même si je suis sceptique là dessus).
Voila.
Je ne cherche à blesser personne, mais documentez vous ailleurs que chez les commerciaux ou que chez legendesurbaines.com, parce qu'à ce rthme on va tous finir par mixer avec une couverture thermique pour "réchauffer" le son.
Moi je bounce, puis deux minutes au micro-ondes et VITE je met ça sur cassette en saturant légèrement pour garder la chaleur et rajouter du grain 
pourquoi faut des câbles de bonne qualité ? ça transporte juste un signal électique c'est tout !
et un micro ? c'est juste un membrane et une bobine ! pourquoi se payer un Neumann ?
y'a pas un convertisseur A/D qui sonne comme un autre
y'a même des différences de son entre différente DAW ! de partout on nous rabache que Pro Tools sonne mieux que le natif parce qu'il y a des DSP pour le mix
je ne remet pas du tout tes remarques en question, mais je me méfie du plan " le numérique c'est des 1 et des 0 alors c'est tout pareil c'est totalement transparent .....
je me méfie c'est tout
en analogique les pistes " repissent" les unes sur les autres ? c'est quoi la différence entre un piano acoustique et un piano numérique même extrèmement bien samplé ? ben quand tu joues une note sur le piano acoustique, y'a les autres cordes qui vibrent aussi
C'est faux justement, enfin pas tout à fait vrai disons : j'ai fait le test avec 4 pistes stéréo, sans panoramique et sans toucher au volume... j'ai exporté en wav non compressé...
résultat : dans fl studio les statistiques du fichier sont différentes d'un point.... par rapport à cubase et soundforge !!!
ca fait plaisir d'entendre ca.
hého la
faut arrêter avec les légendes urbaines , c'est quoi toutes ces conneries
une sommation , d'un logiciel a l'autre, reste une SOMMATION . point
pas de différences entre les logiciels sur ce point précis.
je vais pas répéter ce qu'a dit the cat, mais ca reflète parfaitement mon avis...
la carte DSP n'améliore pas le son , mais permet de balancer plus de traitements temps réel en simultané.
Tu les commandes, tu as des versions de demo?
Tu es en rhone-alpes? Moi aussi, mais ou?
On aurait pu faire quelques tests ensemble...
Gnark, j'adore avoir raison
ça expliquerais en parti le fait que PT se soit facilement développé il y a quelques temps, lorsque le mix sur DAW était quasiment impossible, ou très limité par la puissance des CPU de l'époque. Leur DSP permettait de passer outre cette limitation je pense. Maintenant, on a des ordi d'une puissance de calcul phénoménale, donc les studios choisissent surtout le plus adapté à leur méthode de travail (sauf si on leur offre des licences histoire de faire une vilaince pub...).
Là je veux bien te croire. La différence doit être inaudible! et peut est-ce dû simplement aux algorytme de traitement du signal pour le simple routing interne? D'ou l'existence de moteurs audios différent?
Pôl Poil
1794
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : la question est plutôt est ce qu'une summing box le détruit moins qu'un bounce numérique !! les problèmes de sommation on toujours existés, même à la grande époque avec des grosses tables !! certains ingés bidouillaient leur NEVE pour ça !
Bienvenue sur le site des légendes urbaines!!!Comme il a déjà été dit plus haut, la sommation en analogique est une étape critique, parce que toutes les pistes ont tendance à renvoyer vers les autres (je suis peut être pas très clair, mais si vous trouvez un schémas de barre de mélange, vous verrez que c'est un sacré bordel). C'est donc pour ça que des gens ont bricollé leur Neve, ou choisi des consoles MCI ou autres Studer, avec moins de pistes et donc une sommation de meilleure qualité.
La sommation numérique échappe justement à tous ces problèmes: c'est une simple addition de 1 et de 0. Quand je demande à ma calculette de faire 3+2, elle n'interprète pas, elle ne dit pas environ 4,998587 ou quoi que ce soit.
La sommation numérique est totalement transparente.
Qu'on trouve des qualités à la sommation analogique, soit, c'est des choix personnels, mais si quelqu'un a des soucis avec la sommation numérique, c'est pas un problème de sommation, mais de mixage.
Pour le morceau à l'écoute, il n'y avait rien de personnel dans mon intervention, l'idée est même très bonne, mais pour juger de différences aussi fines que celle d'une sommation à l'autre, il est complêtement absurde de passer par des compresseurs, limiteurs ou autres effets différents d'un export à l'autre.Ce test aura une quelconque valeur si l'export se fait sans le L1, et en attaquant les convertos Apogee en deça du niveau du soft limit. A la limite, il faudrait même faire pour le bounce numérique un aller retour par les convertos, des fois qu'ils aient une couleur ou autre apport. (même si je suis sceptique là dessus).
Voila.
Je ne cherche à blesser personne, mais documentez vous ailleurs que chez les commerciaux ou que chez legendesurbaines.com, parce qu'à ce rthme on va tous finir par mixer avec une couverture thermique pour "réchauffer" le son.
Ceci n'engage évidemment que moi...
wrecka
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Moi je bounce, puis deux minutes au micro-ondes et VITE je met ça sur cassette en saturant légèrement pour garder la chaleur et rajouter du grain
Pôl Poil
1794
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Moi je bounce direct avec la DAW dans le four, comme ça j'évite un transfert. 
Ceci n'engage évidemment que moi...
Rainqlm
169
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Citation : Bienvenue sur le site des légendes urbaines!!!
Citation : La sommation numérique échappe justement à tous ces problèmes: c'est une simple addition de 1 et de 0.
pourquoi faut des câbles de bonne qualité ? ça transporte juste un signal électique c'est tout !
et un micro ? c'est juste un membrane et une bobine ! pourquoi se payer un Neumann ?
y'a pas un convertisseur A/D qui sonne comme un autre
y'a même des différences de son entre différente DAW ! de partout on nous rabache que Pro Tools sonne mieux que le natif parce qu'il y a des DSP pour le mix
je ne remet pas du tout tes remarques en question, mais je me méfie du plan " le numérique c'est des 1 et des 0 alors c'est tout pareil c'est totalement transparent .....
je me méfie c'est tout
en analogique les pistes " repissent" les unes sur les autres ? c'est quoi la différence entre un piano acoustique et un piano numérique même extrèmement bien samplé ? ben quand tu joues une note sur le piano acoustique, y'a les autres cordes qui vibrent aussi
wrecka
203
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Pôl Poil
1794
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Rainqlm
169
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Ok , d'accord pour la transparence et le classique ...
mais je fais du rock, je cherche pas forcément la transparence, mais la PATATE !!!!
de toute façon pour moi la machine est lancée, j'ai le convert et j'attend soit SPL soit folcrom et je vous dirai ........
mais je fais du rock, je cherche pas forcément la transparence, mais la PATATE !!!!
de toute façon pour moi la machine est lancée, j'ai le convert et j'attend soit SPL soit folcrom et je vous dirai ........
Pôl Poil
1794
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Tu nous dira si l'investissement vaut le coup (coùt?)
En ce qui me concerne, je ne fais pas de rock, et je cherche la transparence, donc non, mais un avis est toujours bon à prendre, à condition qu'il soit fondé.
En ce qui me concerne, je ne fais pas de rock, et je cherche la transparence, donc non, mais un avis est toujours bon à prendre, à condition qu'il soit fondé.
Ceci n'engage évidemment que moi...
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
Citation : la sommation d'un séquenceur à un autre est IDENTIQUE en tout point
C'est faux justement, enfin pas tout à fait vrai disons : j'ai fait le test avec 4 pistes stéréo, sans panoramique et sans toucher au volume... j'ai exporté en wav non compressé...
résultat : dans fl studio les statistiques du fichier sont différentes d'un point.... par rapport à cubase et soundforge !!!
Rouxxx
4880
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation :
Qu'on trouve des qualités à la sommation analogique, soit, c'est des choix personnels, mais si quelqu'un a des soucis avec la sommation numérique, c'est pas un problème de sommation, mais de mixage.
ca fait plaisir d'entendre ca.
Citation : y'a même des différences de son entre différente DAW ! de partout on nous rabache que Pro Tools sonne mieux que le natif parce qu'il y a des DSP pour le mix
hého la
faut arrêter avec les légendes urbaines , c'est quoi toutes ces conneries
une sommation , d'un logiciel a l'autre, reste une SOMMATION . point
pas de différences entre les logiciels sur ce point précis.
je vais pas répéter ce qu'a dit the cat, mais ca reflète parfaitement mon avis...
la carte DSP n'améliore pas le son , mais permet de balancer plus de traitements temps réel en simultané.
...
funkakuchi
1293
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Citation : de toute façon pour moi la machine est lancée, j'ai le convert et j'attend soit SPL soit folcrom et je vous dirai ....
Tu les commandes, tu as des versions de demo?
Tu es en rhone-alpes? Moi aussi, mais ou?
On aurait pu faire quelques tests ensemble...
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation : je vais pas répéter ce qu'a dit the cat, mais ca reflète parfaitement mon avis...
Gnark, j'adore avoir raison
Citation : la carte DSP n'améliore pas le son , mais permet de balancer plus de traitements temps réel en simultané.
ça expliquerais en parti le fait que PT se soit facilement développé il y a quelques temps, lorsque le mix sur DAW était quasiment impossible, ou très limité par la puissance des CPU de l'époque. Leur DSP permettait de passer outre cette limitation je pense. Maintenant, on a des ordi d'une puissance de calcul phénoménale, donc les studios choisissent surtout le plus adapté à leur méthode de travail (sauf si on leur offre des licences histoire de faire une vilaince pub...).
Citation : résultat : dans fl studio les statistiques du fichier sont différentes d'un point.... par rapport à cubase et soundforge !!!
Là je veux bien te croire. La différence doit être inaudible! et peut est-ce dû simplement aux algorytme de traitement du signal pour le simple routing interne? D'ou l'existence de moteurs audios différent?
Anonyme
521397
...et bizarrement en "panant" les pistes de la même façon et en ajoutant le même gain (histoire de tapper un peu dans le rouge) dans cubase et dans fruity... le niveau subjectif est sensiblement plus élevé dans fruity..... y aurait il un compresseur caché ??!!!
Non en fait il n'est pas caché !!
Non en fait il n'est pas caché !!
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Peut-être que la méthode de pan n'est pas la même dans les 2 logiciels
funkakuchi
1293
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Rouxxx
4880
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Comment je suis trop fort....
Pôl Poil
1794
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
C'est surtout la saturation des enregistreurs à bande analogiques qui est agréable et recherchée le plus souvent. ça m'étonnerais que la saturation en sortie d'une console moyenne soit bien jolie....
Sinon, je dirais que si tu ne sais pas gérer la dynamique, apprend à le faire plutot que de te ruiner inutilement dans 30 000 € de process analog... donc soit tu t'entraine sur une DAW en numérique, soit tu test et tu te perfectionne sur du matos honnete mais sans plus. Tant que ça sonne pas, pas la peine de chercher à acheter le comp ou l'EQ qui tue, ça sera pas mieux.... si tu ne sais pas tourner correctement les boutons...
ça c'est ma vision perso
Sinon, je dirais que si tu ne sais pas gérer la dynamique, apprend à le faire plutot que de te ruiner inutilement dans 30 000 € de process analog... donc soit tu t'entraine sur une DAW en numérique, soit tu test et tu te perfectionne sur du matos honnete mais sans plus. Tant que ça sonne pas, pas la peine de chercher à acheter le comp ou l'EQ qui tue, ça sera pas mieux.... si tu ne sais pas tourner correctement les boutons...
ça c'est ma vision perso
Pôl Poil
1794
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Je suis d'accord, sauf pour la console. Une saturation est en effet moche, sauf s'il s'agit de transitoires (celles qui passent dans le temps d'attaque du compress par ex), et alors là ça devient quasi inaudible, même sur du matos bas de gamme... D'où la possibilité d'avoir un niveau plus élevé en analog sans savoir règler un compresseur...
Pour le reste, je me contenterai d'un +1
Pour le reste, je me contenterai d'un +1
Ceci n'engage évidemment que moi...
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Avoir un niveau plus élevé en analog sans que ce soit crade ok, mais alors si t'es pas foutu de régler ton comp un minimum correctement, faudra peut être s'occuper d'apprendre à régler le niveau d'entrée avant le converto AD sinon aie la casse... et là ça va pas être joli....
Quoi qu'il en soit, je penses qu'il est plus sage de perfectionner son mix plutot que de rejeter la faute au logiciel ou à ses process de mix....
Quoi qu'il en soit, je penses qu'il est plus sage de perfectionner son mix plutot que de rejeter la faute au logiciel ou à ses process de mix....
Rainqlm
169
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Je vous trouve vraiment négatif, ou on va dire sans ambition ou défaitiste je sais pas ...
et pour ceux qui ont perfectionné leur mix, qui avancent, qui travaillent, qui veulent aller encore plus loin ?
on retombe dans ce discours qui m'agace :
- je voudrais acheter un super micro de chant que me conseillez vous ?
- d'aller apprendre à chanter d'abord !
parce que c'est comme la musique, au début n'importe quelle guitare va très bien à un débutant, et au fur et à mesure qu'il progresse, il lui devient indispensable d'avoir une "vraie" guitare, et la sa progression va partir en flèche parce qu'en plus il aura un bon manche ....
le matos et le musicien pour moi ça va ensemble et ça doit progresser ensemble !
et pour ceux qui ont perfectionné leur mix, qui avancent, qui travaillent, qui veulent aller encore plus loin ?
on retombe dans ce discours qui m'agace :
- je voudrais acheter un super micro de chant que me conseillez vous ?
- d'aller apprendre à chanter d'abord !
parce que c'est comme la musique, au début n'importe quelle guitare va très bien à un débutant, et au fur et à mesure qu'il progresse, il lui devient indispensable d'avoir une "vraie" guitare, et la sa progression va partir en flèche parce qu'en plus il aura un bon manche ....
le matos et le musicien pour moi ça va ensemble et ça doit progresser ensemble !
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
Ok les filles, tirez vous les cheveux, moi je me casse !!
ça fait pitié de lire vos affirmations élitistes et vos avis personnels sans fondements, imposés comme des vérités absolues...
ça fait pitié de lire vos affirmations élitistes et vos avis personnels sans fondements, imposés comme des vérités absolues...
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