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Enregistrement guitare

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Sujet de la discussion Enregistrement guitare
Je te suggeres une chose qui m'avait permis à l'époque de tester des micros guitare, j'avais ouvert un petit sujet sur AF en appel aux possesseurs de certains micros un peu rares pour savoir si ils seraient dispo un aprem ou autre.
Et ça m'a permis d'en tester quelques uns.
Peut-être y aura-t-il dans ton coin quelques AFiens qui possedent l'un ou l'autre
(je dit ça parce que même en ayant tester des micros je trouve parfois difficile de faire son choix, alors en acheter un juste sur les dires des autres et en regardant les fiches techniques du produit, ça m'apparait comme de l'achat à l'aveugle)
Afficher le sujet de la discussion
276
Difficile à dire entre 319 et 609... Un statique et un dynamique, pas super loin dans leur timbre mais quand même.
Le 319 pourrait être plus polyvalent oui, mais il reste très typé vintage chaleureux, très très doux...Voire un peu trop doux, utilisé sur des voix trop mat elles ressortiront difficilement du mix, par contre une voix nasillarde sera adouci très joliement. Pour de la repique de gratte acoustique le 319 c'est pas trop ça, il va fortement atténuer toute la brillance des cordes après 10/15kHz ce qui n'es pas tip top. Un MK012 serait bien meilleur.
Le 609 est un dynamique au son plus actuel effectivement, assez apte au disto car il possède pas mal de corps et un son mat qui évite les prises trop criarde, mais à part sur des percussions aigu (caisse claire petits bongo, tom, claves) je ne vois pas trop où tu pourrais l'utiliser. Il risque d'être trop typé et un peu trop bourrin pour de la voix.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

277
Potikinawah > C'est une suggestion intéressante mais je ne suis même pas sur qu'il y ait des AFiens tout court dans mon coin :lol:

Choix difficile... Ceci dit, j'ai déjà un Oktava MK12, un Shure SM57 et un Studio Projects C1 donc je peux opter un truc qui n'est pas forcément hyper polyvalent.

Mais j'avoue que le MK319 me fait vraiment de l'oeil pour sa coloration qui colerait bien avec mon style de zic...

D'ici là je vais m'essayer à quelques prises avec le MK12 pour voir un peu ce que ça donne pour des guitares saturées.

Merci pour vos conseils.

Ma musique - Mon blog

 

278
Dans cet esprit doux et vintage, la meilleure affaire du net c'est le RM 700 de T-Bone, c'est un ruban qui, couplé à un bon préampli, fait des merveilles sur la batterie et les amplis. Il faut juste en prendre soin (pas de choc, pas fort mouvement d'air). Je le met souvent à 80 cm de la CC en visant une zone large kick/CC/HH. Il rajoute de la précision et de la douceur et capte beaucoup de choses avec réalisme et chaleur. Pareil pour la guitare, couplé à un SM 57 ou un e606, il apporte la rondeur nécessaire.

https://media.audiofanzine.com/compos/60528/studio_cang_-test_Telecaster_Fender_Baja.mp3

https://media.audiofanzine.com/compos/60528/studio_cang_-test_Fender_Tele_Baja_3.mp3
279
Aïe encore un modèle intéressant... Ca devient vraiment compliqué, surtout si y'a des samples en guise d'arguments :aime:

Je crois que je vais quand même rester sur l'Oktava... Mais en tout cas, de ce que j'ai lu, tous ces micros sont très apprécis on dirait, je n'ai rien lu de négatif à leur sujet...

Ma musique - Mon blog

 

280
Je commence à me poser des questions sur le sm57

je faisais une prise de guitare rickenbacker+rivera en son clair avec une bonne grosse reverb et j'ai l'impression que le SM57 (collé à la membrane, un peu décentré, comme d'hab) ne rend que bien peu de la reverb.

Du coup je me demande si ce micro n'a quand même pas quelques limites pour cet exercice, si il rend mal les parties de guitares un peu nuancées. Il est surtout fait pour encaisser des gros signaux. Peut-être que je n'ai pas mis l'ampli assez fort ? Est-ce qu'il faut bourriner sur le volume pour qu'il s'en sorte bien, ou ça change rien, il sera imprécis quoiqu'il arrive ?

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

281
Collé à la membrane = ton probleme pour rendre la reverbe à mon avis, la reverberation artificielle en guitare c'est quoi ? c'est une simulation d'un son de salle en gros => donc si tu ne laisses pas respirer un minimum je ne vois pas comment entendre une réverbération
Pour exemple écoute ton son en jouant comme d'hab avec la reverb, puis approche toi du HP, tu te rendras compte que tu sens sacrément moins la réverbe quand tu te colles au HP.
282

Citation : Collé à la membrane = ton probleme pour rendre la reverbe à mon avis, la reverberation artificielle en guitare c'est quoi ? c'est une simulation d'un son de salle en gros => donc si tu ne laisses pas respirer un minimum je ne vois pas comment entendre une réverbération



la réverb elle est dans le baffle elle est pas dans la pièce, c'est pas pareil. :non:

concretement c'est un ressort qui vibre alors je m'approche j'entends encore mieux ce ressort tout comme j'entends mieux le reste.


je veux bien que tu aies raison pour le fait de s'éloigner du baffle peut me rendre plus de réverb mais alors ça tiendra plus à la non-linéarité du SM57 (justement, ça ça m'intéresse de savoir) que des lois acoustiques

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

283
D'une part pour avoir refait le test à l'instant, je persiste en disant que l'oreille collée contre le HP on entend beaucoup moins la réverbération, beaucoup moins de profondeur, beaucoup moins de temps de réverbération.

D'autre part notre écoute est toujours influencée par la piece dans laquelle on est et la captation du micro en sera de même influencé, en hyper proximité on peut considérer qu'on se défait de l'influence de la piece il n'y a donc rien d'étonnant à ce que la captation soit étonnante par rapport à l'écoute réelle.

Pour finir il y a des effets dûs à la proximité, encore une fois écoute le son normalement puis en te collant au HP, il y aura des fréquence renforcées du fait de l'effet de proximité.

Tout simplement en général ton écoute est influencée par la distance à la source, trop prêt il y a des désagrément, trop loin il y a des pertes, il y a donc un lieu de distance optimal d'écoute qu'on chercher. Il en est logiquement de même pour un microphone.

Sinon

Citation : ça tiendra plus à la non-linéarité du SM57

non linéarité vis à vis de quelle variable ???
la captation pour chaque fréquence ??? oui ce n'est pas parfaitement linéaire comme pour chaque micro, comme pour notre oreille.
La captation vis à vis de la distance ??? oui encore une fois comme pour notre oreille c'est ce que j'exposait plus haut (avec l'influence de la salle en plus)
284
Une non-linéarité du volume rendu par rapport au volume d'entrée. (indépendemment de la distance)
c'est surtout ça qui m'intéresse.

à vrai dire les autres facteurs me semblent négligeables.

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

285
D'une part le volume ne peut pas être indépendant de la distance, plus tu éloignes la source du micro moins il récupère en niveau car la puissance sonore décroit avec la distance à la source, je pense qu'on sera d'accord là dessus.

D'autre part le SM57 possede une certaine "compression naturelle" (je n'en ai aucune preuve que ce soit par un schéma ou par la physique, je fais juste confiance à mes oreilles et à mes tests pour dire ça), donc les tres fort niveaux sont un peu "rabaissés".
Donc oui il y a une non linéarité du volume rendu par rapport au volume d'entrée.

Mais là on parle de quelque chose qui va jouer sur la dynamique que peut restituer un SM57, dans ton cas ça n'a pas grand chose à voir avec le fait de restituer ou non la reverbération je pense, ou si dans un sens, comme tu es tres proche, le niveau en est d'autant plus fort, le SM57 rabaisse les forts niveaux et il y a peu de dynamique, la réverbération on ne l'entend plus à partir d'un certain niveau de décroissance qui arrive plus vitedu fait que tu es proche et que le SM57 rabaisse les forts niveaux.

Citation : à vrai dire les autres facteurs me semblent négligeables.


soit "la distance du micro à la source me semble un facteur négligeable dans la captation" ??? :|

Je ne vais pas t'avancer des explications physiques pour expliquer celà, il suffit de faire confiance à tes oreilles, tu éloignes ton micro, tu le rapproche, celà infue incroyablement, le placement du micro me semble même plus important que le choix du micro dans une certaine mesure.
286
2 trucs:

- je ne parle pas de compression du sm57, il compresse peut-être en tout cas il écrete bien sûr quand il arrive à de très forts niveaux... Mais ce que je suspecte, ce serait plutôt une chûte du niveau pour de faibles niveaux. C'est à dire qu'à niveaux faibles, il les rendrait ... encore plus faibles ! Voila la qustion essentielle qui motivait mon message initial. Et voila qui tendrait à réduire les queues de reverb (si j'en crois mon oreille). Donc finalement ma question c'est de savoir s'il y a une zone de volume dans laquel le SM57 serait particulièrement adapté (genre particulièrement fort)

- bien sûr que le son varie avec la distance à l'ampli on est bien d'accord là-dessus, la physique est ce qu'elle est.

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

287

Citation : une zone de volume dans laquel le SM57 serait particulièrement adapté


Comme un peu tous les dynamique, mais c'est normal, ce ne sont pas les micros les plus fins et les plus sensible qui soit. C'est pour ça que je pense qu'effectivement un 57 (ou un autre dynamique) bosse mieux dans une certaine plage de niveau... J'estimerai ça entre 65 et 80 dBSPL, à savoir un niveau "un peu soutenu limite fort". 65dB c'est quelqu'un qui parle normalement, 80 dB il chante bien ou il commence à gueuler. Celà dit, en allant plus foart encore la distortion ne doit pas altérer beaucoup de le signal. C fait très longtemps qu'on est satisfait de mettre des 57 à 3cm d'une peau de caisse claire, et il doit bien encaisser entre 80 et 100dB à chaque frappe et pourtant ça sonne. On aurait peut-être tort de penser ça, à cause de l'habitude, mais en fait si...ça sonne. Et puis de toute façon le plus souvent c'est l'instrument qui impose un niveau, pas l'inverse. C'est valable pour une bonne frappe de claire, comme pour un gros nampli tout lampe q'il faut pousser un peu pour avoir toute la dynamique et la chaleur.

Il est à noter que le 57 reste un des micros courant qui sature le plus haut.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

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Un dynamique ne rend généralement pas trop bien les reverb, c'est son manque de sensibilité qui est en cause. Pour ceux qui aiment la reverb naturelle (pour autant que le local s'y prête) il vaut mieux essayer un fig en 8 à quelque distance de l'ampli et orienté vers les parois de la pièce (donc pas vers l'ampli mais de part et d'autre de celui-ci, à gauche et à droite),on capte bien la "room".

En dynamique, les Blue Ball (qui est vendu au prix d'un SM57 ou presque)donnent un très chouette son (je n'utilise plus le SM57 depuis que je possède ce micro). Il a besoin d'alim fantôme bien qu'il soit dynamique, mais elle sert ici pour l'impédance.
Rroland www.studiolair.be
289
En comparaison avec le 57 qu'elles différences majeures ?? (pour la Blue Ball)

Sinon j'ai vu qu'ils ont aussi une Kick Ball (apparemment plutôt destinées aux basses, et aux GC), t'as pu l'essayer aussi ???

(et la 8-ball ?)

Merci
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Quoi de neuf dans le coin?

Pour ma part, ayant reçu ma nouvelle Strat et un Oktava MK319, je refais plein de tests, pour l'instant, j'ai placé le MK319 à une dizaine de cms d'un haut parleur et un SM57 sur un autre haut parleur.

C'est pas mal mais j'aime autant une simple prise avec le MK319 même si c'est moins défini.

Est-ce que certains ici n'utilisent qu'un statique pour les sons de guitares saturées (raisonnablement)?

Ma musique - Mon blog

 

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Y'a plus personne dans le coin? :pleure:

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292
Si... moi, mais je peux rien te dire de plus que ce dont on adéjà parlé ailleurs :mdr:
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:mrg:

C'est clair que je t'ai bien harcelé :lol:

Bon aujourd'hui, je suis reparti de zéro. Hier soir, j'ai lu un article d'un ingé qi disait qu'il fallait faire simple, en gros il pronait la prise à un seul micro. Bon j'aime bien l'idée et j'ai finalement tenté avec mon SM57 (c'est je t'aime moi non plus avec lui :lol: )

Au final, c'est pas si mal, placé un peu en diagonale et à 5 cm du HP. Je vais continuer voir demain mais bon, comme j'ai trouvé mon son de guitare en live, y'a pas de raison que ça marche pas avec le SM57, tout simplement.

Ma musique - Mon blog

 

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Salut à tous !

Ce topic est en effet celui dont tout guitariste home studiste rêve ! Malheureusement vos fichiers ont expirés sur internet... :(( Ca serait cool si vous pouviez les mettre sur une page un peu pérenne. Je me suis attelé à la création d'un site (vite fait lol) pour rassembler les photos, les sons, les schémas de mes enregistrements, comme ça c'est centralisé (moins besoin d'explorer tous les posts) et ça dure plus longtemps !

Wala @très bientôt !

JoHn
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Hello
ce week end j ai fais des prises avec un sm57 devant un JCM Slash qui sonne du tonnerre avec un volume elevé.

malheureusement apres écoute le son est riki, comme dans une boite.
j ai essayé plusieurs placements.

est ce que ca viendrait du volume trop fort de l ampli qui ferrait "saturer" ou diminuer le son du 57, on bien ais-je merdé qqpart, en tout cas j ai pas reussi a avoir un son pechu...
le micro etait assez pret de la toile du marshall...

merci pour votre aide..

Sin, Degradation, Vice, Insanity...

www.facebook.com/TheDefibrillators

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Si tu as fait la prise sur un baffle 4x12, il te faut plusieurs micros pour traduire l'effet d'ampleur de ce matériel. Je trouve personnelement le SM 57 un peu limité, pourtant le TL Audio C1 que j'utilise possède un préampli jumeau du Neve et une belle compression lampe, le son devrait être bon, or il reste "petit" "étroit" "sec" (on trouve le 57 partout sur scène et en studio, mais je pense qu'il doit être associé à un autre capteur).

Le SM 57 collé au HP va donner de la pêche et de la précision, mais le son risque d'être "petit". Tu devrais profiter des différents HP pour positionner des micros différents.

Les trucs qui marchent bien pour la disto (au moins deux HP):

- MD 421 + SM 57 (sur HP) et un statique à 80 cm
- un micro à ruban associé à un SM 57 (pas trop de sous= T-Bone RM 700, plus de sous = Beyer M 160, beaucoup de sous = Royer R 122)
- Pour ma part, ce qui marche le mieux dans mon budget et avec les micros que je possède, c'est le e606 Sennheiser (collé au HP) associé au RM 700 (30 cm du deuxième HP)

Reste à voir si le volume sonore ne fait pas saturer de trop ton préampli ou ta carte son. La reprise fidèle des grosses saturation reste une quête mystérieuse il me semble...
297
Merci cnagé pour tes infos tres interessantes.
il va falloir que je procede a une serie de tests.
merci :bravo2:

Sin, Degradation, Vice, Insanity...

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298
Bon, pour la part, je suis passé du 57 au 421 aux 441, au statiques, aux 4 ensembles.
Bref, jamais content et la dernièrement dans un moment de désespoir, j'ai acheté un M88.
Sur une guitares saturée, j'ai jamais sortie un truc aussi beau et facile à mixer !
Quand je réécoute d'anciennes prises faite au 57, le son est tout maigrelet sans épaisseur et bouré de medium pas beau et d'aigues frisant. Bref, j'ai trouvé mon bonheur du moment avec le M88. Par contre, je l'ai pas essayé sur des guitares claires
299
Je comprend tous ces choix de micros, mais quand je lis que par Exemple que slash n enregistre qu avec des SM57, je me dis qu il n y a pas que le micro, y a aussi les preamps, et la on en parle pas :noidea:


Faudrait que j essaye d autres micros, mais je dois reussir a sorti un bon son avec un 57, c et un défi en fait :mdr: :mdr:

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300
Nouveau son de guitares réalisé pour une petite maquette de mon second groupe.

Chaîne :
Gibson SG standard et micros d'origine => Maxon OD-820 => Peavey 5150 => Bogner Uberkab => 57 devant le V30 => Vintech X81 => Lavry AD10

Joué une fois par côté, c'est assez médium mais ça fonctionne bien pour le style. Mon meilleur son métal en date je pense. La batterie est programmée et il n'y a pas de basse pour le moment.

http://sylvain.raulin.free.fr/TestCedSG/Kwato_mix.mp3

Légère EQ au mix et petite compression du bas médium. Je peux poster la prise brute pour les intéressés si besoin.
Ca aurait surement mérité un quadruplage des prises pour un son plus gros, plus ample, mais on avait pas bcp de temps.