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Prise de Son & Mixage
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Enregistrement guitare

  • 473 réponses
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Sujet de la discussion Enregistrement guitare

Hors sujet : t'a reçu mon message capitaine_banane ?

Afficher le sujet de la discussion
326
Yes! merci!
je t'ai repondu :)
tres bon son je trouve
327
Je mets 2 amplis face a face, un studio 22+ mesa et une tete vintage jcm 800mk2 + la 1960, et je positionne mon rode nt1 perpendiculairement entre les deux a 20-30cm environ. Pour les "solos" je mets un autre jcm800 combo en face du rode: cela donne une espece de no mike's land assez sympatique...avec plein de vielles pédales ibanez!
328
Je cherche à obtenir une prise de son de gratte dans le style du premier album de The Kills, c'est à dire une seule prise avec une ampleur et une présence maximale, quelqu'un sait?
J'ai déjà tenter le dynamique proche, le statique proche, le statique loin, un couple XY proche, le même un peu plus loin je m'en approche mais il reste toujours quelque chose qui fait que c'est toujours pas ça, quand je suis trop prés y'a de la pèche mais trop peu d'ampleur, quand je suis loin le son est très chouette...mais loin dans le mix et donc sans trop de pèche...



Je tatonne... (Il y a des prises faite avec 2 micros qui sont panées à fond dans le mix, mais ce n'est pas ce résultat que je recherche, je veux une guitare seule, bien localisée dans l'espace stéréo...)

Voili des exemples:

http://www.lastfm.fr/music/The%2BKills/_/Superstition
http://www.lastfm.fr/music/The%2BKills/_/Fried%2BMy%2BLittle%2BBrains
http://www.lastfm.fr/music/The%2BKills/_/Cat%2BClaw

Le guitariste à un son crade au possible, mais la prise de son est vraiment superbe!

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

329
Salut!

Hors sujet : Ca va? Toujours à Toulouse?



Il y a une chouette reverbe sur la guitare, un peu "prise de loin dans une belle pièce" mais je pense qu'elle est artificielle.
Je pense qu'il y a une prise de proximité, au moins, au vu de la présence.
Je dirais de par la compression assez naturelle que ça doit être un dynamique.

Il y a peut être deux amplis, donc 2 enceintes reprises en proximité et un statique éloigné pour donner un peu d'air (2 si la reverbe est l'acoustique de la salle).
Le tout n'est que peu dispatché dans l'espace, la stéréo vient de la reverbe, donc si elle est naturelle, les statiques doivent être pannés. C'est en tout cas ce que j'ai l'impression d'entendre.

Enfin, je ne trouve pas le son de guitare si crade et c'est probablement ce qui fait la différence. Tu peux micker comme tu veux une gratte jouée par (surtout?) un guitariste pas terrible, elle ne sonnera pas terrible.
J'imagine que tu es bon guitariste donc la recherche se situe peut être plus dans le son qui sort de l'ampli.
Ampleur et Présence, on pense à un ampli à lampes bien sûr. Et puis pas mal de gain sur un canal clair (peu de saturation), peut être une disto légère pour donner le fuzz.

Je n'ai pu écouté que la seconde chanson.
330
J ai fait rapidement qq prises avec un 57 devant un JCM slash signature et je suis assez content du rendu:

http://subway.rock.free.fr/stop_draggin_around.mp3

depuis 1 mois, je mets un statique a 30cm avec le volume de l ampli tres fort et j ai un son encore meilleur je trouve :bravo2:

Sin, Degradation, Vice, Insanity...

www.facebook.com/TheDefibrillators

331
Je déterre le topic, car je me rend souvent compte qu avec un ampli trop fort, si le micro est trop pret, le son fait "petit" ou diminué... qu en pensez vous et comment y paliez vous ? Car un ampli a lampe se doit d etre fort pour sonner...

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332
Pour ma part mes enregistrement se font souvent avec mon ampli lampe 100w avec l'amp de puissance a 80% pour le grain des lampes de puissances, et que je prefere reduire le gain du préamp et doubler la prise pour avoir un son epais (double prise) mais precis du au gain du préamp baissé. Apres bien sur prendre un bon moment pour placer le (ou les pour ma part) micros pour trouver precisement le son cherché et doser parfaitement la quantité d'un micro par rapport a l'autre pour ca. Je me suis rendu compte en pratiquant qu'il etait assez utile d'avoir une idée du son de guitare que l'on voudra dans le mix lors du placement pour pouvoir justement l'ajuster en conséquence. Quelque part le mix commence déja avec les choix de placement lors de la prise de son.
Je precise que je ne suis qu'un amateur tentant d'aller vers le semi pro. Pour ma part, j'utilise toujours un sm57, couplé soit a un e609 soit un md421, voir les deux (rarement quand meme, avec deux mics je trouve quand meme le son que je veux en travaillant le placement). J'ai plusieurs fois tenté de mettre un statique en prise room mais au final je le supprime a chaque fois au mix et utilise plutot une reverb pour donner de l'air et une sensation de room. mais je vais quand meme continuer a essayer avec le statique, quitte a passer vraiment TRES longtemps sur le placement et le choix de directivité.

333

Citation : ...comment y paliez vous ? Car un ampli a lampe se doit d etre fort pour sonner...



salut,

je comprend que l'on aime un bon gros Mesa, Marshall ou Soldano (etc.) de 100W mais personellement, je préfère mettre un 15W presqu'à fond (surtout que je fais ça chez moi :non: ) que d'abimer mes oreilles :bravo:
mais ça ne répond pas à ta question... le placement en effet est très important et prendre un micro qui encaisse un max aussi(plus de 140db)

:8)

Archy Fred

334
Merci pour vos messages.
Moi c est avec le SM57 ou le E906 que j ai rencontré ce pb... mais effectivement peut etre lié a un mauvais placement. :?!:
Je vais faire des tests ce week end :lol:

Sin, Degradation, Vice, Insanity...

www.facebook.com/TheDefibrillators

335
Avec un ampli très fort la pièce dans laquelle tu joues rentre énormement dans le son puisque tu la fais résonner à mort et que tes oreilles l'entendent forcément. Je pense alors qu'un micro d'ambiance est une solution, en plus d'un dynamique en proximité.
As-tu essayé de mettre un micro derrière?
Mettre un dynamique derrière le baffle (ouvert ou semi) apporte beaucoup de bas médium et de grave qui manque parfois beaucoup au micro devant la grille. A utiliser seulement avec un micro en proximité devant le HP car le son du micro derrière est inutilisable seul, super sourd, grosse bouillie toute pourrite...

Hors sujet : Salut Tomb!
Non je ne suis plus à Toulouse une fois fini mon BTS Audiovisuel j'y ai encore passé 6 mois pour trouver du boulot, mais sans trop de succès, je suis alors rentré à Bordeaux chez mes parents où j'ai décidé de reprendre les études tout en continuant à chercher un peu. Là j'ai donc fini ma première année de licence de musicologie, je vais attaquer la seconde et j'ai peut-être trouver un mi-temps a TV7, la télé locale, comme technicien régie et plateau.



Pour les kills j'ai fini par trouver... j'ai lu pas mal de chose et je les ai vu en live à Angoulème tout recemment, le son sort comme ça directement. Il utilise bien deux ampli (fender et orange) et il branche une hofner dedant, accordé très grave (genre en do...), y'avait juste 1 e609 par ampli et ça sonnait du feu de dieu. Je pense aussi que la reverbe est artificielle.
Belle analyse et merci!

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

336
Pour les gens que ça intéresse, petit test de différents préamplis micros (Vintech, API, Great River, Purple Audio) sur des guitares heavy (5150 + Bogner Uberkab) :
/microphone-dynamique/shure/SM57/forums/t.303530,ideal-pour-enregistrer-le-son-d-un-amplis.html
337
Voici un masterclass du son de guitare... Appetite for Destruction des Guns...

Voici Welcome to the jungle, QUE LES PRISES GUITARES !!!!

https://www.mediafire.com/?sharekey=e1971a77670897e4d2db6fb9a8902bda

Ca déchire !!! :boire:

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338
C'est extrêmement bien joué, bien sûr, mais je trouve le son un peu moche tout de même :??: (sauf le solo)
c'est sans doute le son déjà taillé pour le mixage général ?

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

339
Oui c est le son deja mixé pour le master, et non les pistes brutes..
Mais je trouve le son terrible :aime:

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340
Alors encore deux petits extraits à vous faire partager.

Enregistrement en répète en 3 minutes la dernière fois. On a utilisé une ESP Horizon avec des EMG actifs dans mon Peavey 5150, le baffle était un vieux baffle vintage équipé en Celestion G12H50 (introuvables), qui semblent être un excellent compromis entre Greenbacks et V30. Entre la guitare et l'ampli on a ajouté une Maxon OD-808 en "boost" (pas de drive ajouté).

Juste un SM57 devant un HP, puis préamp API, puis convertisseur Lavry AD10.
Voila le resultat :
http://sylvain.raulin.free.fr/5150_ESP.wav

Ensuite on a testé d'utiliser une BC Rich équipée de DiMarzio passifs X2N avec exactement le même setup :
http://sylvain.raulin.free.fr/5150_X2N.wav
J'aime bcp moins, c'est un peu crade et un peu plus creusé, alors que les EMG sonnent plus compréssés et modernes, avec une petite bosse dans le médium.

Ne payez pas attention à l'accordage ni au jeu, merci
:mdr:
341
Ca intéresse personne ? :|
342
J'écoute ça sur mes enceintes de pc portable donc difficile de juger...
Sympa le son c'est bien heavy!

Dis nous en un peu plus sur tes réglages et placements!
343
J'avais écouté le jour où tu l'a posté... Mais j'ai pas grand chose à dire, la prise est bonne et je d'accord avec toi sur la BC rich en XN2... Donc bon...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

344
Le SM57 est toujours placé en face de la jointure entre le grand cone extérieur et le "dustcap" (petit cone), il faut ajuster car quelques mm changent tout ! Il est toujours quasiment collé à la grille.

Sur l'ampli ce sont des réglages assez standards, je sais pas si ça peut intéresser des gens.

Demain je refais le même test avec un V30 et une autre tubescreamer un peu mieux (OD-820), ça devrait vraiment être cool si tout va bien. Je vous posterai ça. Ca devrait être plus tranchant et précis. Le combo EMG/5150/Tubescreamer/V30 est un grand classique utilisé trés régulièrement par Andy Sneap et Colin Richardson :)
345
Le son est bien, mais la difficulté se trouve a bien les faire ressortir dans un mix, c est ce que je trouve le plus difficile.

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346
Intéressant ce sample.
j'aime bien me coté crado et à la fois "non lisse". Moi mes guitares finissent souvent trop aseptisés et lisse à mon gout lors des mix (trop de gain a la prise ? :noidea: Pourtant, j'ai moins de gain que toi)
347
Bin la plupart du temps le gros soucis avec ce type de son c'est que si le 57 est positionné 2 mm trop a gauche ou a droite, le son devient trés vite "boxy". Je pense que c'est vraiment une question de placement.
Ce soir je fais un test avec la chaine suivante :
ESP Horizon avec EMG => tubescreamer Maxon OD-820 => 5150 =>Bogner Uberkab => SM57 en face d'un V30 => API => Lavry
Je vous poste ça tout à l'heure.
Ca devrait être plus contrôlé dans le bas avec bcp de "sizzle", ce tranchant si caractéristique au V30.

Sur le forum d'Andy Sneap j'avais récupéré une prise brute avec le même type de chaîne faite par lui, ça donne ça :
http://sylvain.raulin.free.fr/boogie%20cab%20V30s%20SM57.wav
Dans son cas c'était Les Paul avec EMG =>tubescreamer Maxon OD-820 =>5150 => Mesa Boogie Rectifier 4x12" => SM57 => Cranesong Spider
348
[quote]Le son est bien, mais la difficulté se trouve a bien les faire ressortir dans un mix, c est ce que je trouve le plus difficile.[/quote

oui c'est vrai c'est ce qui m'interesse le plus.
Sur mes derniers mixs on me dit que mes guitares sont en retrait car j'avais du mal à faire ressortir la caisse claire.

https://soundcloud.com/mhv

349
Voici ma formule magique pour un son de guitare électrique saturé, rien de plus simple:

une bonne gratte, un bon ampli à lampe, un bon baffle, un sm57 face à l'electro aimant du HP et tres proche, une table de mix avec un bon preamp tres neutre, ... c'est tout!

*le son est compressé a la base par la saturation de l'ampli mais on peut quand meme le compresser un peu (perso je m'en passe)
*un equalo pour afirmer le style que l'on veut donner et couper les parasites graves (<50hz)
*un doublage stéréo (une prise à droite et une à gauche): c'est l'étape la plus dure pour le gratteux, jouer à l'identique est très dur pour un débutant
*et une legere reverb commune (courte et faible volume)

bien sur le gros son vient du mélange basse/guitare qui doit etre soigneusement mixé


pour mon dernier enregistrement en date:
yamaha drop 6
boss GT3 en simu de preampli
power amp en 6L6 fait maison
baffle mesa 4x12 (celestion vintage 30)
sm57
mackie VLZ3
PC: m-audio audiophile 2496

voici l'exemple:
http://rapapar.free.fr/compo/2008/161108mechant.mp3

Pas de cerveau, pas de peur :p

350
Nouveau son de guitares réalisé pour une petite maquette de mon second groupe.

Chaîne :
Gibson SG standard et micros d'origine => Maxon OD-820 => Peavey 5150 => Bogner Uberkab => 57 devant le V30 => Vintech X81 => Lavry AD10

Joué une fois par côté, c'est assez médium mais ça fonctionne bien pour le style. Mon meilleur son métal en date je pense. La batterie est programmée et il n'y a pas de basse pour le moment.

http://sylvain.raulin.free.fr/TestCedSG/Kwato_mix.mp3

Légère EQ au mix et petite compression du bas médium. Je peux poster la prise brute pour les intéressés si besoin.
Ca aurait surement mérité un quadruplage des prises pour un son plus gros, plus ample, mais on avait pas bcp de temps.