Enregistrement guitare

Anonyme

560

Sujet de la discussion Posté le 29/05/2007 à 14:03:10

Oui, mais la guitare acoustique c'est pas très complexe à prendre, surtout avec une paire de neumann. La guitare éléctrique, il y a beaucoup de paramètres mobiles. Là où je suis tout à fait d'accord, c'est sur la qualité du son de départ. Je jouais il y a quelques temps dans un groupe où le guitariste avait un son en or: Tele US+dynacomp MXR+Matchless 30 w+reverbe analogique Fender, et bien avec un simple SM 57 le son était déjà épatant (faut dire qu'il avait un bon coup de patte aussi).

Après, je constate souvent que malgré un très bon son sur place, la mayonnaise micro/placement/préampli ne prend pas facilement. C'est une quête en ce qui me concerne.

t_dino

46

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

226 Posté le 29/05/2007 à 14:17:15

Je trouve pas mal l' idée d avoir une petite pédale de compression (MXR,ibanez etc) à la prise , mais très légèrement cad presque au minimum pour éviter de trop entendre l' effet.
Ensuite un SM57 et un micro derriere l' ampli (Neumann , AKG etc) à moins d un metre.
Ensuite c est une question de préampli micro et de guitariste aussi forcément.

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

227 Posté le 29/05/2007 à 14:17:39

Je crois que je vais partager cette quête avec toi :D:

Citation : Je suis pas depuis le début, mais pour moi en prise de son il y a une régle de base, tu veux un son chaleureux, il faut que celui qui sort de ton ensemble guitare+ampli le soit, car même si on peut modifier beaucoup de choses avec les EQ et par du placement, on ne peut pas tout réinventer.
Pour moi à la prise de sons on essaye de récupérer le son qui sort de cet ensemble qui est précisément celui qui nous plait, et on corrige un peu à l'EQ ensuite.

Je suis tout à fait d'accord aussi! Le fait est que j'ai bien trouvé mon son "en direct", tête Fender Bassman 70 + Matamp avec mes pédales, j'ai le son que je recherche et le hic c'est que je trouve qu'il est mal retranscrit par le SM57 et ma "technique" actuelle d'enregistrement. Encore du boulot donc...

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Anonyme

560

228 Posté le 29/05/2007 à 15:26:28

J'ai le même problème, j'ai un fender blues junior HP jensen, je l'attaque avec une ProCo Rat et un Sonic Stomp BBE (beaucoup plus discret qu'une pédale de compression, c'est le Sonic Maximizer en pédale), une Tele avec des micros custom shop (un régal) ou une strat plus deluxe. Mon son me plait en direct, en prise studio je suis toujours déçu (en son saturé bien sûr). Le clair pose moins de problème je trouve.

Avant je bossais sur des projets "nouvelle chanson française" ou un mélange manouche/electro, là pas de problème, un Fender+ une demi-caisse Epiphone, le C414 devant et le son est sans problème.

mais depuis que je bosse sur des projets très rock, c'est la galère. Ce qui me semble difficile, c'est justement le son saturé 70's avec sa compression naturelle et ses distos fuzz, là c'est vraiment coton (le Bassman, miam, miam... :aime:

)

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

229 Posté le 29/05/2007 à 17:51:33

Dvt > En fait j'ai pas de bypass de l'EQ mais j'ai un bouton "direct pre" qui semble revenir au même, détermine si la sortie directe est avant ou après la tranche.

Sinon, j'ai refais des tests, c'est pas encore la joie mais j'y crois, Studio Cangé, je crois qu'on est dans la même galère :D

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Anonyme

230 Posté le 29/05/2007 à 22:08:18

Et pourquoi pas t'enregistrer en sorti ligne des amplis (si il y en a) ??? (sans doute déjà essayé j'imagine mais comme je ne lis pas les 22 pages précédentes)
Tu pourrais mixer cette prise et une prise micro et peut-être te rapprocher de ce que tu souhaites.

Citation : mais la guitare acoustique c'est pas très complexe à prendre

Juste que je pense qu'il n'y a rien de "facile" à prendre, quand on souhaite une qualité de timbre, un équilibre spectral, et une belle image stéréo on se soumet tout de suite à beaucoup de contraintes et un changment d'angulation ou un changment d'écartement entre les micros change tout.

D'ailleurs ça me fait penser, tu as essayé une prise stéréo pour tes enregistrements Anaon ??? L'espace ne sera pas du tout le même, ça peut aérer les choses par rapport à un prise mono, tu peux travailler le timbre et ton image avec l'angulation et l'écartement.
Donc beaucoup de parametres qui vont agir sur le son, et peut-être une solution pour toi...

:noidea:

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

231 Posté le 29/05/2007 à 22:18:05

Non c'est vrai que j'ai pas essayé en stereo... Je ne sais pas, il faudrait peut-être...

Je n'ai pas de sortie ligne, ma tête Fender est un peu vintage ;)

Mais juste concrètement et techniquement donc, pour un son plutôt ouvert, aéré, moins compressé, il faut mieux écarté le micro du baffle le plus possible n'est-ce pas?

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Anonyme

232 Posté le 29/05/2007 à 22:27:20

Ce que je comprend par aéré c'est que tu voudrais plus du son de la salle et un son moins plaqué, donc tu prends moins en proximité, donc oui en éloignant ton micro ce sera plus "aéré" tu auras aussi logiquement moins de niveau étant donné qu'il est inversement proportionnel à la distance à la source.

L'intérêt en stéréo sera que du fait que l'image sera stéréo et non mono, la source sera élargie (et tu pourra contrôler cette image) et ça collera sans doute avec ton envie d'aérer ton son.
(oui je suis attaché aux prises de son stéréo :D:

)

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

233 Posté le 30/05/2007 à 10:15:40

Oui voilà, je pense que c'est ce que j'entends par aéré, car finalement, le son que je perçois en live, quand je joue, c'est le son de l'ampli dans son contexte n'est-pas? Si je collais mon oreille au HP, comme l'est le SM57, j'aurais aussi une sensation de son compressé je pense non?

Pour autant, on voit pratiquement tout le temps dans les photos de studio, des micros collés au HP mais on ne voit peut-être pas forcément le micro statique qu'il y a plus loin pour l'ambiance...

Pour l'instant, micro SM57 collé au HP + Disto avec du gain façon Marshall = Gros son d'abeilles qui va pas :lol:

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Anonyme

560

234 Posté le 30/05/2007 à 11:12:36

L'idéal, si tu au moins deux HP, c'est de coller un micro type SM 57, e 906 sur chancun des HP (placement à l'écoute, plus ou moins loin de l'axe), et un micro à ruban au centre à 60 cm (lui, il va récupérer une ambiance douce). Le statique est une bonne solution quand l'espace de captation a une parfaite acoustique, dans le cas contraire ile récupère beaucoup de choses déplaisantes.

J'ai fait des prises hier en répétition, avec un Marshall JCM 2000 avec un HP Vintage 30 et uh HP héritage (celestion), un e 606 orienté vers le bord du HP gauche à 5 cm du baffle, un RM 700 (ruban pas cher T-Bone) à 40 cm du baffle. Le son avait bien plus de corp et de réalisme que sur les prises avec le SM 57. Ce qui est amusant, Les statiques en OH apporte des informations d'ambiance au mix.
C'est pourquoi certains live sonnent bien à la guitare alors que l'on ne voit que des SM 57 ou e609 plaqués aux gamelles. Il y a un effet du mix d'ensemble avec la repisse (limitée) des OH et des micros chants.

Pour la sortie direct ampli, ça va pour attaquer un POD ou un Tonelab, mais ça ne donne pas des résultats très réalistes, cependant, ça ne coût rien de prendre un piste direct en plus pour bricoler.

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Anonyme

560

235 Posté le 30/05/2007 à 16:51:16

Un extrait de cette répétition sur une partie instrumentale en lien:

Batterie: 2 NT5 Rode en OH + AKG D112 kick + SM 57 snare + e604 sur le tom

Guitare: 1 Sennheiser e 606 visant le bord du HP de gauche du Marshall
1 T-Bone RM 700 visant le deuxième HP (droite) + Fender Tele Baja

Basse: Musicman Stingray + SansAmp bass DI

https://media.audiofanzine.com/compos/60528/studio_cang_-extrait_de_water_soluble_dream_cubi_k_.mp3

ça manque un peu de corps et d'air à la guitare, mais c'est une Tele, le live ne permet pas un micro statique à distance.

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

236 Posté le 30/05/2007 à 17:03:59

J'écoute ça ce soir! Mais ton petit micro à ruban me fait bien envie, j'aime bien T-Bone moi

mais bon pas de budget, je veux faire avec les moyens du bord!

Dès que possible j'essaie avec un Studio Project C1 à 1M du baffle pour voir...

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Anonyme

237 Posté le 31/05/2007 à 19:12:33

Citation : Oui voilà, je pense que c'est ce que j'entends par aéré, car finalement, le son que je perçois en live, quand je joue, c'est le son de l'ampli dans son contexte n'est-pas? Si je collais mon oreille au HP, comme l'est le SM57, j'aurais aussi une sensation de son compressé je pense non?

Pour autant, on voit pratiquement tout le temps dans les photos de studio, des micros collés au HP mais on ne voit peut-être pas forcément le micro statique qu'il y a plus loin pour l'ambiance...

Oui c'est bien la démarche que je préconise, et sache que pour ma part, ne serait-ce que la 1ere fois où j'ai bossé en sono dans une salle lorsqu'il a fallu mettre le micro devant le HP guitare il m'a tout de suite dit de laisser un peu d'air, et partout où j'ai bossé on me l'a également suggéré (cependant comme tu l'imaginais j'ai aussi vu le mix micro en proximité pour la patate/ micro lointain pour l'ambience et là en studio)

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rstar316

94

Posteur·euse AFfranchi·e

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238 Posté le 04/06/2007 à 18:11:00

Yop !

Juste un ptit post au passage pour dire que la prise de son gratte de Bombhash est vraiment excellente, et j'ai du mal à croire que ca a été obtenu juste avec un 57 devant le baffle... :8O:

En tout cas, chapeau bas Monsieur :8)

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R. - http://www.myspace.com/deadcaporals

Anonyme

560

239 Posté le 04/06/2007 à 23:15:30

Quelle prise ? où ça ? tu m'interesses ! :oo:

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rstar316

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

240 Posté le 05/06/2007 à 00:27:19

C'était page 17 je crois, ici : http://screamo.free.fr/Mix/Extrait_drum_bass_gratte.mp3

Je trouve le mix pas mal et surtout la peche entre les guitares et la basse très sympa.

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R. - http://www.myspace.com/deadcaporals

Awwa

258

Posteur·euse AFfamé·e

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241 Posté le 05/06/2007 à 00:46:41

Ta prise est vraiment pas mal ! c'est juste que la partie de baterie me choque grave ! la caisse claire est bien trop presente et pas super bien dans le mix !

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rstar316

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

242 Posté le 05/06/2007 à 00:54:39

Euh... si tu parles de la maquette de mon groupe, effectivement je suis très mécontent de la plupart des choses que j'ai faite dans le mix. Pour plus d'explications, il s'agit d'une batterie électronique, gratte et basse émulées avec Amplitube (beuurrrkkkk....), et le chant fait à l'arrache.
Du coup, comme on s'apprete à refaire des sessions d'enregistrement, avec des prises de son micro/ampli, je m'informe.
Et ce topic est très instructif, donc continuez comme ca !

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R. - http://www.myspace.com/deadcaporals

Anonyme

243 Posté le 05/06/2007 à 08:19:40

Tu nous donneras les résultats de l'essai en prise stéréo Anaon ??? (si t'as le temps de la tenter)

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Anaon

11496

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

244 Posté le 05/06/2007 à 09:37:38

Pas de problème! ;) Tout à l'heure, je tente déjà avec un Studio Project C1 à 1 mètre du baffle pour voir, car j'ai lu un article dans Sound on Sound qui disait qu'en gros, c'était l'idéal mais pas toujours réalisable.

Le SM57 devant le baffle, ça me va pour les sons crunchs, mais pour les sons plus saturés, j'aime pas! D'où l'essai de tout à l'heure ;)

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Anonyme

560

245 Posté le 05/06/2007 à 10:17:33

Barbie, tu parles de quelle prise ?

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Anonyme

560

246 Posté le 05/06/2007 à 10:22:34

Pour info, deux prises avec un sennheiser e606 sur un Performer 1000 Fender avec un petit boost ProCo Rat, la guitare est une telecaster avec deux micros custom shop (twisted neck et no caster), je vais mettre ce soir le même réglage mais avec le rm 700 T-Bone.

https://media.audiofanzine.com/compos/60528/studio_cang_-test_Telecaster_Fender_Baja.mp3

https://media.audiofanzine.com/compos/60528/studio_cang_-test_Fender_Tele_Baja_3.mp3

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rstar316

94

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

247 Posté le 05/06/2007 à 12:32:33

Belle dynamique, et le crunch ressort bien.

Par contre, ca donne quoi avec un peu plus de drive ?

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R. - http://www.myspace.com/deadcaporals

Anonyme

560

248 Posté le 05/06/2007 à 13:06:02

Je vais voir ça, je dois poursuivre les essais

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Awwa

258

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

249 Posté le 08/06/2007 à 11:12:24

Je parlai de la tienne ... LOl . tu peux detailler un peu ton mix ?

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Glints collide

885

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

250 Posté le 09/04/2009 à 09:53:15

Nouveau son de guitares réalisé pour une petite maquette de mon second groupe.

Chaîne :
Gibson SG standard et micros d'origine => Maxon OD-820 => Peavey 5150 => Bogner Uberkab => 57 devant le V30 => Vintech X81 => Lavry AD10

Joué une fois par côté, c'est assez médium mais ça fonctionne bien pour le style. Mon meilleur son métal en date je pense. La batterie est programmée et il n'y a pas de basse pour le moment.

http://sylvain.raulin.free.fr/TestCedSG/Kwato_mix.mp3

Légère EQ au mix et petite compression du bas médium. Je peux poster la prise brute pour les intéressés si besoin.
Ca aurait surement mérité un quadruplage des prises pour un son plus gros, plus ample, mais on avait pas bcp de temps.

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