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salegosse

418

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/02/2006 à 13:26:44

Aidez moi, je ne capte pas comment vous faites pour mettre des coupes bas et des coupes haut???? il faut un vst? je comprends le principe mais je ne sais pas comment le faire.

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Anonyme

101 Posté le 28/02/2006 à 13:57:39

Par contre meme si vous ne prenez pas les sample de truc fait en direct avec tete v-ampire ce qui correpondrais a un guitar rig ou un revalver.

je peux vous donner ma méthode, je n'utilise + d'eq pour le mix et les prises plutôt des comp multibande en plug vst.

pâr contre spixriton essaye de travailler le son sur ton ampli ,il sonne vraiment sourd et le grain est un peu limite dans les medium(ça sonne punk a moins que se soit le son que tu recherche)puis bouge ton micro avec l'aide de quelqu'un pour trouver le placement idéale .

l'idéale serais d'avoir le moins de traitement possible pour enregistrer juste ce que le micro prend.

après tu corriges.

essaye aussi de mettre un loge comme revalver,ou simu d'amp d'autre marque avec une simu de son clair dans les effets de ton séquenceur parfois le résultat est surprenant.

je faisait ça avec mon gx 700 sur ampli transi cabler avec 2 hp de 10 pouce repiquer avec un sm57 et un audix d2 mis en opposition de phase afin d'eliminer le souffle

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

102 Posté le 28/02/2006 à 20:35:34

Citation : Metal-lica -> vu que je déboule, c'est quoi sur la photo (ton profil) à gauche : un Sennheiser ?
Pourquoi ce "scotch blanc" sur la grille, et aussi apparemment un élastique autour du micro ?

Effectivement vignot a raison c'est un md421.
Le scotch sur la grille c'est pour reperer la place du micro quand je l'enleve.
Sinon, y'a pas d'élastique sur le mic.

En ce qui concerne la position, je m'en doutai qu'elle souleverai tot ou tard des interrogations !

En fait, la rectifier envoi naturelement une bonne couche de bas medium/basses. Quand je mettai le 421 en position horizontale, il chopait ENORMEMENT de basses même en le plaçant au centre du cone.
Jusqu'au jour ou j'ai essayer de nouvelle position un peu folles (dont celle sur la photo) et j'ai été plus que surpris du resulat!
Des basses relativement puissantes, un joli medium pas agressif bref, ça me plais.
C'est également la position qui me permet de moin toucher a l'eq après (pas de coupe bas à 300Hz comme je le faisait avant !).
Donc depuis, j'enregistre avec cette position de micro.

Pour ce qui est des coupes haut et coupe bas, une eq parametrique de n'importe quel vst le fait. Moi je le fait directement sur la console

Hit !

24775

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

103 Posté le 28/02/2006 à 21:53:35

Citation : y'a pas d'élastique sur le mic.

Bah... c'est quoi alors, ce truc noir sur la grille ?

J'ai lu qu'il arrive qu'on entoure parfois -mais un statique, je précisé- d'un élastique pour tenir un crayon vertical afin d'éviter les plosives lors du chant. Auquel cas bien sûr l'élastique eût été surement mal positionné dans ce cas -s'il s'était s'agit d'un statique, et patati...)
C'est pour ça, disposé en plus comme il l'est, effectivement, j'imaginais très éventuellement un statique...

Because j'ai le même à la maison (version gris-crême, mais sans cette espèce de vis qu'on voit aussi sur le tien -c'est quoi c'truc !?-), ça m'avait quelque peu interpellé, quoiâaa.
D'où mon post.

A part ça, je tenais le 421 pour être un mike + destiné aux cuivres, éventuellement au chant.

S'lut !

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

spixriton

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

104 Posté le 28/02/2006 à 21:59:10

Citation : celle du Neumann, beaucoup trop "renfermée".

Effectivement, c'est que je trouve depuis le début.
Est-ce le fait que je l'ai mis hors axe de l'ampli ? Paske dans l'axe, il bouffe que les aigus.
Faut dire que je joue fort effectivement, faut bien faire chauffer les lampes de la bête :lol:

Alors j'en fais quoi de ce Neumann ?
Pour mémoire, le son est ensuite conduit par un Presonus Firepod vers mon pc. Et on m'avait demandé si mon baffle était ouvert, bah non, l'est bien fermé, ça ressemble à une grosse savonnette. Je vous ferai une photo bientôt.

Et le 57, effectivement, il commence à rendre qqchose, mais pas collé à l'ampli du tout donc... Je vous fais suivre les extraits 'bruts', sans eq ensuite rapido qu'on rediscute de ça.

Déjà, tous vos conseils ont été précieux, continuez à m'aider paske sinon mes collègues de travail vont me pourrir la vie pour le temps que je mets à faire 3 pauvres lignes de gratte... :oo:

The Dead Airline Company

Dvt

5880

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

105 Posté le 01/03/2006 à 03:36:41

Toilb> le 421 est très rarement utilsé en chant*. En revanche, il est très courant sur des percs, et très bien pour reprendre un ampli basse.

Autour du 421 de notre ami, je pense qu'il s'agit de deux Colson (ou Rilsan) qu'il a placé là pour retenir les deux grilles de son micro. Si tu en possède un, tu sais surement déjà que celles-ci ont des envies de liberté quand le micro a un certain vécu.

* Pour le chant, en revanche, le 441 a été longtemp une référence.

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

106 Posté le 01/03/2006 à 09:21:08

Ah, le truc noir sur la grille, c'est un riselant ! c'est parce que la grille du micro avaio quelques tendances à se barrer

Tomb

1387

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

107 Posté le 01/03/2006 à 13:45:14

Dvt, hier, très tard...j'ai voulu écrire un message qui était au mot près le tiens héhé

421 cuivre, perc, tom, caisse claire (quoique je préfère encore les 441). Avec le 441 (super pour le chant) , ceux sont vraiment d'exellents dynamiques.

spixriton
Je suis surpris par tes prises. Je comprends que tu sois déçu.
Je pense que tu devrais commencer par un seul micro. Oublie le neumann pour un temps, garde le 57, plus facile à manier, moins fragile.
De plus il sera plus simple d'avoir un son cohérent sans avoir à travailler dessus qu'avec l'U87.
Oui c'est un super micro mais je pense que d'imaginer qu'on a un meilleur son avec un statique (en studio) est une connerie. Tu parlais d'un 4x4 en ville, et bien je comparerais ça à une ferrari sur un chemin de terre héhé. Ca dépend de ce que l'on veut prendre, et du son que l'on veut.
Tu cherches avec des essais l'endroit ou ça sonne le mieux, du moins le plus proche de ce que tu cherches. Ensuite, une fois que tu auras trouvé, tu pourras rammener le Neumann pour voir ce qu'il peut t'apporter mais avec le même travail de placement. Si tu es content sans le neumann, oublie le.

nicoubass

132

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

108 Posté le 02/03/2006 à 17:18:00

Bonjour à tous, et merci pour tous ses petits conseils.

Pour ma part (ou plutôt notre part, je ne suis qu'un bassiste et j'esseye de faire les prises sons de tout le monde), nous disposon d'une tête Diezel Vh4 montée sur une baffle crate 4*12.

On voudrait pouvoir monter l'ampli à un gros volume pour les prises sons. Or... On enregistre à la maison et si mon voisin d'en dessous est cool c'est tout de même un général CMAT à la retraite :fache:

. Donc niveau son il risque de pas kiffer. :furieux:

Donc une solution que nous avons envisagé après avoir pris différentes infos (nottamment Audioland) : créer une boîte en bois (3 pans le 4ème étant le cul de l'enceinte) sandwichée par des isolants phoniques de type normaphone. A l'intérieur de la boîte se trouverait de la mousse phonique de chez Audioland. Le micro serait inséré dans cette boîte insonorisée par l'intermédiaire d'un trou étanche (système de joints).

1er problème : je pensais ne passer que par un micro SM57 mais vous avez l'air de dire qu'il faudrait le coupler avec un électrostatique. On avait pas vraiment dans l'idée d'investir là dessus (niveau investissement on a déjà un racké... :(((

), est-ce réellement si important ?

2ème problème : doit on positionner le micro au milieu des 4 HP ou sur un en particulier ?

3ème problème : l'accoustique : j'ai peur que cette boîte soit très mignonne, que le voisin gueule pas mais qu'on puisse rien tirer de l'enregistrement (insonorisation, pas de réverb "pièce" ). Pour ce faire j'avais penser donner une certaine profondeur à la boîte, mais l'insonorisation sera toujours là. :???:

Voilà, si vous avez des idées... :idee:

Je suis preneur, merci

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

109 Posté le 02/03/2006 à 21:30:32

Salut ! alors prenons les choses dans l'ordre !

1er probleme: En ce qui me concerne, je n'aime pas utiliser de statique et je fait mes prises sans.

2eme probleme:ilo faut positionnner le micro sur 1 hp précis. A vous ensuite je jouer sur la position de ce micro

3eme probleme: il vau mieu ne pas avoir de reverbe du tout et en rajouter que d'avoir une reverbe de pièce pouriite parce que la, on peu très difficilement l'enlever.

Voila, j'espere t'avoir aidé malgré mes maigres connaissances !

tryoruda

1375

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

110 Posté le 02/03/2006 à 21:34:50

Nicoubass, j'ai déjà vu, dans une école de technique du son, des mecs enregistrer avec l'ampli gratte dans un caisson complètement fermé (un fly en fait), avec le micro à l'intérieur (en l'occurrence, c'était un E609, pratique pour le positionner et pour la place qu'il prend).

Au final, je pense que c'est déjà vachement bien de pouvoir faire ça, au moins, t'a le son de ton ampli, et tu ne sera pas truicidé par ton voisin ;)

Tomb

1387

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

111 Posté le 02/03/2006 à 21:48:03

Je recouvre en général mon ampli de fringues lourdes (veste en cuir, couvertures) pour éviter de m'en prendre plein les feuilles. Le 57 dessous et hop...
ça évite de te taper la super accoustique du salon carrelé ou des chiottes qui ont un plaffond de 3m... :diable:

Donc oui le principe de la boite, sans problème.
Oublie l'électrostatique.
Par contre, un 57 pour l'ampli basse, bof...
Beta 52, E609, MD421 oui...mais 57...bof

Dvt

5880

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

112 Posté le 02/03/2006 à 21:58:14

-TryoRuda- > on fait la même chose en live. Les amplis sont sous la scène ou en coulisse, dans des flights insonorisés (relativement).

Tomb > le béta 52 sur un ampli basse, :beurk:

Par contre, le 421 est très bien.Il y a aussi le RE20.

https://www.thomann.de/thoiw9_artikel-182536.html

nicoubass

132

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

113 Posté le 02/03/2006 à 23:09:03

Merci pour les infos. :bravo:

On va s'ateler à la construction de notre petite boîte.
La boîte c'était pour enregistrer la gratte et c'est pour celà que j'utiliserais un SM 57 parce qu'à ce que j'ai cru comprendre qu'il encaisse bien et offre un bon rendu son. Sinon que vaut le Beta 57 ? et le Beyer 88 ?
Merci.

Pour ce qui est de la basse je branche ma tête d'ampli B2Re sur l'U5 d'Avalon (speaker-8 ohm) et ça déchire. Je fonctionne de même en concert. ça me permet d'avoir la très grosse dynamique de l'ampli et de la basse (Pedulla thunderbass) sans trucider ni le public ni les musiciens... (notre chanteuse est très sensible des oreilles...). :clin:

merci à tous.

Anonyme

114 Posté le 02/03/2006 à 23:56:13

Juste pour apporter une pierre a l'édiffice, j'en ai fait une ya bien longtemp tout en medium de 20mm d'épaisseur,format table basse plus esthetique dans le salon.
avec deux g12t 75 piquer sur mon 1960A et a l'interieur j'avais preferer la laine de roche en 75 mm d'épaisseur.
pour les micro deux pied (style pied de table tripod) et deux sm 57 a l'intérieur en opposition de phase pour annuler le souffle, operation a faire au casque au moment du placement.

le couvercle faisait la moitié du caisson avec charniere et des pieds monté sur caoutchou.

a l'époque quand je l'ais fait ,c'etait apres avoir lu un article sur billy gibons qui enfermais un ampli de 30 watt a lampes dans une armoire avec des etagéres découper en escalier et il méttais un ou plusieur micro en fonction des effets rechercher.

l'armoire faisait comme un paravent ,ça donne un sont style deftones sur adrenaline.

alors que le caisson permet un son direct(pas d'effet chorus/voir léger flange) sans embeter les voisins.

dimension 1metre de long sur 1 metre de large et 60 cm de haut.

ça marche très bien par contre je peu pas vous metre de sample car les prises ont été faite sur des adat et je les ais vendu ,il me reste que les bande et j'ais pas fait de back up :oops:

tryoruda

1375

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

115 Posté le 03/03/2006 à 00:13:50

Merci Dunce.

nicoubass > le SM57, c'est LE grand classique pour les prises guitare à l'ampli, et c'est surement pas pour rien. Le 88 de chez Beyer, tu veux parler du légendaire M88 ? Si oui, j'ai eu l'occasion de le tester sur du chant rock, sur une grosse caisse, et sur un ampli gratte, il est formidable ! Pour peu que tu trouves le bon placement... en tout cas moi j'en suis fan :aime:

Tomb

1387

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

116 Posté le 03/03/2006 à 00:15:40

Dvt, moi j'aime bien, ç'est rond, c'est pas mal...bon question de goût...mais à la base, c'est un peu fait pour ça et les grosses caisses.
Re20, oui très bon choix.

gefa7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

117 Posté le 15/03/2006 à 18:23:51

Salut all !
Ptite question les gars , j ai recu un sm 57 en vpc je n en avais jamais eu auparavant , la tete du micro tourne sur elle meme c est normal ?

vignot

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

118 Posté le 15/03/2006 à 18:40:54

Voui, ça évite de le casser :clin:

Commande groupée Octuple Préampli SSL 9K en kit !

gefa7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

119 Posté le 15/03/2006 à 19:29:13

Merci pour la reponse , j ai donc essayé le micro , erf faut je monte le son de l ampli a un niveau tel que je v rameuter tout le quartier pour que le 57 pique le son pfff j suis un peu decu de ce cote la ,

j ai acheté ce micro car en line out direct de l ampli guitare vers carte son audigy platinum du pc le son est vraiment trop degueu et deformé , pensez qu un preampli entre mon marshall et ma carte son peut resoudre le probleme ? ^^
J ai un jcm 900 en ampli et je l aime bien ca me ferait mal au coeur de devoir acheter un simulateur d ampli pour pouvoir enregistrer ...

vignot

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

120 Posté le 15/03/2006 à 19:36:24

Citation : pensez qu un preampli entre mon marshall et ma c[quote]arte son peut resoudre le probleme ?

Bien sur, si tu n'as pas assez de niveau à l'entrée de ta carte son c'est parce qu'il s'agit d'une entrée ligne et que tu lui donnes à manger une signal micro.

Commande groupée Octuple Préampli SSL 9K en kit !

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

121 Posté le 15/03/2006 à 19:56:23

Citation : pensez qu un preampli entre mon marshall et ma c[quote]arte son peut resoudre le probleme ?

Bien sur, si tu n'as pas assez de niveau à l'entrée de ta carte son c'est parce qu'il s'agit d'une entrée ligne et que tu lui donnes à manger une signal micro.

oui mais non, ou non mais oui :clin:

Le préampli, c'est bien entre le micro et la carte son, hein, pas entre le marshall et la carte son...
je dis ça parce que la phrase de gefa7 laissait planer un doute...

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

Colombo

4256

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

122 Posté le 15/03/2006 à 20:00:57

Salut à tous,

En ce qui me concerne, j'enregistre en même temps guitare acoustique et voix, avec un Oktava MK 102 à 40 cm face à la bouche (je joue debout) + le micro piezzo de la guitare (Ovation Pinnacle) avec un équalisation boostant légèrement les basses et creusant les médiums.

Le gros du son est repiqué par le micro via un compresseur Composer Behringer, le piezzo venant simplement grossir et arrondir le timbre. Je panoramique ensuite légèrement la piste piezzo pour créer une image stéréo.

Vous pouvez cliquer sur ma signature pour avoir une idée du rendu, il n'y a absolument aucun effet sur la guitare.

Ah ouais, et la gratte électrique, ben elle sort d'un XV-Amp.

Myspace

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

123 Posté le 15/03/2006 à 20:55:40

Hors sujet : Columbo, tu la acheté ou ton oktava? parce que moi je suis en train de reflechir pour une paire de mk012 pour des prises acoustiques et OH

metal-lica

986

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

124 Posté le 15/03/2006 à 21:10:13

Citation : j ai acheté ce micro car en line out direct de l ampli guitare vers carte son audigy platinum du pc le son est vraiment trop degueu et deformé , pensez qu un preampli entre mon marshall et ma carte son peut resoudre le probleme ? ^^

En fait, je pense qu'il te manque juste un simulateur de HP genre redBox ou autre!

Glints collide

885

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

125 Posté le 09/04/2009 à 09:53:15

Nouveau son de guitares réalisé pour une petite maquette de mon second groupe.

Chaîne :
Gibson SG standard et micros d'origine => Maxon OD-820 => Peavey 5150 => Bogner Uberkab => 57 devant le V30 => Vintech X81 => Lavry AD10

Joué une fois par côté, c'est assez médium mais ça fonctionne bien pour le style. Mon meilleur son métal en date je pense. La batterie est programmée et il n'y a pas de basse pour le moment.

http://sylvain.raulin.free.fr/TestCedSG/Kwato_mix.mp3

Légère EQ au mix et petite compression du bas médium. Je peux poster la prise brute pour les intéressés si besoin.
Ca aurait surement mérité un quadruplage des prises pour un son plus gros, plus ample, mais on avait pas bcp de temps.

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