Enregistrement guitare
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Anonyme
560
Sujet de la discussion Posté le 07/02/2007 à 19:40:02Enregistrement guitare
Oui ça tient bien le choc, la restitution est ronde et pêchue, avec un bon préampli à lampes c'est nickel. Après, c'est une question de goût, je trouve que c'est idéal pour une prise à la The Strokes, White Stripes, The Servant, etc.
Pour les distos metal, je n'fais pas alors j'sais pas... Sur un AC30 ou un HotRod ç'est parfait. C'est le micro qui m'a fait (un peu) changer d'avis sur T-Bone.
Pour les extraits, ça va venir, j'enregistre mon groupe la semaine prochaine.
Pour les distos metal, je n'fais pas alors j'sais pas... Sur un AC30 ou un HotRod ç'est parfait. C'est le micro qui m'a fait (un peu) changer d'avis sur T-Bone.
Pour les extraits, ça va venir, j'enregistre mon groupe la semaine prochaine.
Anonyme
560
176 Posté le 07/02/2007 à 19:43:53
Ah oui j'oubliais de répondre à ta question: le meilleur placement pour le moment c'est à 10 cm dans l'axe du HP (c'est un micro généreux en basses avec de très beaux médium).
Je viens de le tester sur des voix, c'est très rock'n roll, vraiment épatant, il s'entend très bien avec mon TLAudio C1.
Je viens de le tester sur des voix, c'est très rock'n roll, vraiment épatant, il s'entend très bien avec mon TLAudio C1.
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metal-lica
986
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
177 Posté le 07/02/2007 à 19:46:12
Et bien à ce prix la, je crois que je vais m'en craquer un ! je prends moin de risque en prenant un T-Bone plutot qu'un royer !
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Anonyme
560
178 Posté le 07/02/2007 à 20:24:21
Beaucoup moins de riques, c'est ce que je me suis dit. Le Royer 121 (122?) a un son plus étendu (meilleure définition des aigus) mais il est 10 fois plus cher. L'avantage aussi, c'est que tu pleures moins avec le RM 700 quand tu pète le ruban !
Je ne suis pas assez soigneux pour investir autant dans un ruban (surtout au prix d'un couple de C414).
Je ne suis pas assez soigneux pour investir autant dans un ruban (surtout au prix d'un couple de C414).
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nicoubass
132
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
179 Posté le 24/02/2007 à 06:33:02
Salut à tous,
J'avais écrit il y a quelques temps de celà sur ce forum à propos d'un caisson d'isolation accoustique pour la gratte.
Je vous mets en lien le site de notre groupe, vous pourrez écouter nos prises sons sur la webradio.
Matos utilisé :
Gratte :
Vigier excalibur (micros bas manche changés)
Tête Diezel Vh4
Crate 4*10
Caisson acoustique
Micro SM 57 à 5-10 cm, orienté 45° vers le haut direct carte son Motu traveller
Equalisé
Basse :
Pedulla Thunderbolt
Tete ampeg B2Re sur Avalon U5 direct carte son
Equalisée et compressée
Les chansons sont justes des démos (pour Sacem d'une part -on fait toujours un premier enregistrement rapide pour eux avant de faire plus sérieux-, puis pour démarchage salles...) donc clairement pas des versions nickels, plus il n'y a en fait qu'un seul mix copié pour toutes les chansons (donc plus un prémix qu'un mix)
Maintenant si vous pouvez aller jeter une oreille et me dire ce que vous en pensez...(de la prise son, du mix, ... la zik par contre, c'est la notre et pis elle est comme ça et pis c'est tout
non mais...
)...
www.eidulla.com
Merci
J'avais écrit il y a quelques temps de celà sur ce forum à propos d'un caisson d'isolation accoustique pour la gratte.
Je vous mets en lien le site de notre groupe, vous pourrez écouter nos prises sons sur la webradio.
Matos utilisé :
Gratte :
Vigier excalibur (micros bas manche changés)
Tête Diezel Vh4
Crate 4*10
Caisson acoustique
Micro SM 57 à 5-10 cm, orienté 45° vers le haut direct carte son Motu traveller
Equalisé
Basse :
Pedulla Thunderbolt
Tete ampeg B2Re sur Avalon U5 direct carte son
Equalisée et compressée
Les chansons sont justes des démos (pour Sacem d'une part -on fait toujours un premier enregistrement rapide pour eux avant de faire plus sérieux-, puis pour démarchage salles...) donc clairement pas des versions nickels, plus il n'y a en fait qu'un seul mix copié pour toutes les chansons (donc plus un prémix qu'un mix)
Maintenant si vous pouvez aller jeter une oreille et me dire ce que vous en pensez...(de la prise son, du mix, ... la zik par contre, c'est la notre et pis elle est comme ça et pis c'est tout
www.eidulla.com
Merci
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Anonyme
36
180 Posté le 27/02/2007 à 09:36:05
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Awwa
258
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
181 Posté le 28/02/2007 à 00:58:29
Changer de Batteurrrrrrrrr ! 
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nicoubass
132
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
182 Posté le 28/02/2007 à 04:17:11
Pour commencer, je demandais plutôt des conseils et des avis sur les prises guitares.
Je ne sais pas pourquoi tu écris celà barbie.
Si ta réflexion porte sur les tracks 3, 4, 5 et 9, il s'agit de programmation batterie mais en tant que grand batteur je pense que tu l'avais repéré...
Sinon, j'aimerais bien comprendre ce que tu veux dire...
Réponds moi sur mon adresse audiofanzine, plutôt que sur ce forum, ça évitera d'alourdir le nombre de messages sur ce forum.
Merci
Je ne sais pas pourquoi tu écris celà barbie.
Si ta réflexion porte sur les tracks 3, 4, 5 et 9, il s'agit de programmation batterie mais en tant que grand batteur je pense que tu l'avais repéré...
Sinon, j'aimerais bien comprendre ce que tu veux dire...
Réponds moi sur mon adresse audiofanzine, plutôt que sur ce forum, ça évitera d'alourdir le nombre de messages sur ce forum.
Merci
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Anonyme
560
183 Posté le 28/02/2007 à 20:13:20
Ouais, je reviens deux minutes sur le placement du T-Bone RM 700 pour ceux qui veulent se lancer, j'étais un peu optimiste avec mes 10 cm, comptez plutôt 20/25 ou un pad d'attenuation sur le préampli (j'avais pas testé en groupe, l'autre soir en répétition il m'a complétement foiré la prise à 10 cm pour cause d'ampli un poil fort).
Je mettrai des prises prochainement.
Je mettrai des prises prochainement.
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patchscifikteur
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
184 Posté le 28/02/2007 à 20:19:33
Skalut,j'ai enregistré des potes (pour une maquette)le guitariste avait un twin reverb pour l'enregistrer je collais un SM57 devant et un autre entre les gamelles à l'arriére,ensuite je mixais :une prise à gauche et l'autre à droite...résultat surpuissant, large spectre et profondeur.
aprés je lui ai prèté mon AC30, même prise de son...ça marche pas le son de front est bien meilleur.
ensuite le gratteux à acheter un fender blues junior,dans la salle j'ai trouvé le son trés pauvre en basse et moyen en médium ...j'étais trés déçus (eh oui!)mais voilà le résultat à l'enregistrement est carrément sympa.
par contre en concert j'ai bien peur que l'ampli sonne comme un jouet, mais bon c'est pas mon groupe!
aprés je lui ai prèté mon AC30, même prise de son...ça marche pas le son de front est bien meilleur.
ensuite le gratteux à acheter un fender blues junior,dans la salle j'ai trouvé le son trés pauvre en basse et moyen en médium ...j'étais trés déçus (eh oui!)mais voilà le résultat à l'enregistrement est carrément sympa.
par contre en concert j'ai bien peur que l'ampli sonne comme un jouet, mais bon c'est pas mon groupe!
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Ignore alien orders
Anonyme
560
185 Posté le 28/02/2007 à 20:41:40
Euh, le Blues Junior, pas de basse et pas de medium, je pense à deux solutions:
- faire réviser l'ampli
- se payer une petite séance chez Audika
Pour la scène, si tu as un AC 30, je vois pas bien l'interêt du Blues Junior (c'est surtout un excellent ampli de studio). Mais... c'est pas un jouet
- faire réviser l'ampli
- se payer une petite séance chez Audika
Pour la scène, si tu as un AC 30, je vois pas bien l'interêt du Blues Junior (c'est surtout un excellent ampli de studio). Mais... c'est pas un jouet
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patchscifikteur
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
186 Posté le 28/02/2007 à 21:00:30
Une minute, l'AC30 c'est mon ampli et le blues junior celui de mon pote et je fais le même diagnostique que toi relis bien mon message. et donc ta raison c'est pas un jouet plusqu'il est excellent en studio mais bon je ne suis pas fan! j'aurais préfere que tu réagisse sur les prises de son...ce que tu en penses quoi! 
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Ignore alien orders
Anonyme
560
187 Posté le 28/02/2007 à 21:47:42
Non, désolé je ne peux pas donner mon avis sur le son de ton groupe (si on parle bien des extraits sur myspace?), parce que si je n'aime pas (et c'est un peu le cas, lafaute à la mise en place de l'orgue et du saxo), tu seras tenté de penser que je cherche à venger (ce qui serait idiot je te l'accorde) mon p'tit Blues Junior.
Le VOX est un super ampli. Mais le Twin (j'en ai eu un de 72) pour jouer niveau 2 en studio c'est surdimensionné, perso, j'ai préferé le vendre et prendre le p'tit Blues qui crache même sans s'éclater les oreilles.
En plus sur scène, soit c'est petit et le 15w fait l'affaire, soit c'est grand, et t'as une sono qui repique le tout. Le problème ne se situe pas au niveau du rendement sonore (un baffle 2x12 Vintage 30 dessus et tu ne peux pas regretter le Twin), il tient davantage au fait que l'absence de canaux multiples de crunch/disto limite son exploitation scènique (bon, il y a toujours les pédales).
Sans rancune
Le VOX est un super ampli. Mais le Twin (j'en ai eu un de 72) pour jouer niveau 2 en studio c'est surdimensionné, perso, j'ai préferé le vendre et prendre le p'tit Blues qui crache même sans s'éclater les oreilles.
En plus sur scène, soit c'est petit et le 15w fait l'affaire, soit c'est grand, et t'as une sono qui repique le tout. Le problème ne se situe pas au niveau du rendement sonore (un baffle 2x12 Vintage 30 dessus et tu ne peux pas regretter le Twin), il tient davantage au fait que l'absence de canaux multiples de crunch/disto limite son exploitation scènique (bon, il y a toujours les pédales).
Sans rancune
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patchscifikteur
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
188 Posté le 28/02/2007 à 22:24:47
Je te parlais pas de mon ancien, vieux, pourris? groupe (merci d'avoir fait l'effort d'ecouter et de me donner une critique) mais de la méthode d'enregistrement, les micros devant, derriére l'ampli etc...c'est à dire ce que j'exposai dans le 1er message n°4. et la rancune je suis au-dessus de ça (enfin je crois)
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Ignore alien orders
Anonyme
560
189 Posté le 28/02/2007 à 22:52:09
Ils sont où tes sons, je veux bien écouter mais je ne vois pas les liens ?
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patchscifikteur
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
190 Posté le 01/03/2007 à 16:09:32
Je t'envois un partage de fichiers pour que tu me donnes ton avis (lien audiofanzine)et on pourra poursuivre la discussion perso hors forum si ça te branches... 
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Ignore alien orders
Anonyme
560
191 Posté le 02/03/2007 à 01:06:16
Pas de problème, tu peux m'envoyer tes sons, j'ai l'air bourru, mais ça m'interesse 
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jld272
78
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
192 Posté le 02/03/2007 à 23:31:04
Bonjour à tous et felicitation pour cet ensemble de pages fort interressant. Par contre je trouve que l'on ne parle pas assez des reglages des gains et c'est la dessus que j'aimerais avoir des conseils.
Je joue de l'electro-acoustique en picking et mon 1er cd a ete fait avec les moyens du bord de l'epoque, c'est a dire prise directement dans la carte son (Sound Blaster live) et Cool Edit 2000. Le resultat est tres tres moyen. J'ai depuis investi petit a petit dans un sm57 (place a 15cm face au centre du hp), un petit Epyhone a lampes et un pre-ampli mic100 (pour mettre en sortie du sm57), le son est nettement meilleur mais manque de dynamisme (le picking ayant besoin de bonnes basses alternees franches qui claquent mais pas sourdes.
Par contre je me heurte a un probleme:
- comment regler les differents gains.
_gain de la carte son elle meme avec en plus la possibilite de cocher un gain a +20db(obligé avec le sm57 seul),
_gain sur le mic100 il y a un reglage de gain a l'entree et la sortie est aussi reglable, plus un reducteur de -20db.
_la puissance de l'ampli, doit il etre fort ce qui rend audible les bruits de glissé de cordes, ou faible ce qui occasionne du souffle lors de la normalisation.
Si l'ensemble des gains est trop faible le son est plat et en le compressant on fait apparaitre du souffle, s'il est trop fort il y a du souffle directement.
Je vous demande donc vous les specialistes de m'expliquer comment dans l'absolu on doit regler ces differents potentiometres.
Merci de m'aider.
jld272
Je joue de l'electro-acoustique en picking et mon 1er cd a ete fait avec les moyens du bord de l'epoque, c'est a dire prise directement dans la carte son (Sound Blaster live) et Cool Edit 2000. Le resultat est tres tres moyen. J'ai depuis investi petit a petit dans un sm57 (place a 15cm face au centre du hp), un petit Epyhone a lampes et un pre-ampli mic100 (pour mettre en sortie du sm57), le son est nettement meilleur mais manque de dynamisme (le picking ayant besoin de bonnes basses alternees franches qui claquent mais pas sourdes.
Par contre je me heurte a un probleme:
- comment regler les differents gains.
_gain de la carte son elle meme avec en plus la possibilite de cocher un gain a +20db(obligé avec le sm57 seul),
_gain sur le mic100 il y a un reglage de gain a l'entree et la sortie est aussi reglable, plus un reducteur de -20db.
_la puissance de l'ampli, doit il etre fort ce qui rend audible les bruits de glissé de cordes, ou faible ce qui occasionne du souffle lors de la normalisation.
Si l'ensemble des gains est trop faible le son est plat et en le compressant on fait apparaitre du souffle, s'il est trop fort il y a du souffle directement.
Je vous demande donc vous les specialistes de m'expliquer comment dans l'absolu on doit regler ces differents potentiometres.
Merci de m'aider.
jld272
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Anonyme
560
193 Posté le 03/03/2007 à 08:25:15
Je ne comprend pas ce que tu cherches à faire exactement. Souhaites-tu avoir un rendu acoustique? Au quel cas il faut utiliser le micro dans le preampli puis dans ta carte, sans passer par l'ampli (le SM 57 est un bon choix pour reprendre un ampli, mais pas une guitare). Pour une prise acoustique à petit budget, je te conseille de changer ton SM 57 et d'acheter un Studio Project TB1 (pour 100 euros c'est épatant) que tu placeras à 20 cm de la rosace, tu auras un vrai rendu acoustique.
Il faut savoir que même si les capteurs et les preamplis de guitares acoustiques ont beaucoup progressé en rendu, les prises de guitares acoustiques que l'on entend sur les disques sont réalisées à partir de micros statiques+preampli micro+carte son ou enregistreur autonome.
Les systèmes éléctro-acoustiques sont surtout interessants pour la scène, les répétitions à plusieur et pour donner un peu d'ampleur et de reverbération quand on veut se faire plaisir.
Après c'est une question de goût et de style de musique: un son acoustique réaliste c'est un micro devant une guitare, un son live amplifié c'est un micro devant l'ampli qui reprend l'electro acoustique, un son blues ou folk amplifié (type joan Baez, Cat stevens, Crosby Still Nash & Young en live) c'est un micro guitare magnetique (comme sur une électrique) sur la rosace, le tout relié à un ampli guitare du genre Bassman ou Twin reverb Fender (il n'y avait pas encore de piezo).
Voilà, j'espère que tu vas trouver ce qui te conviens.
Il faut savoir que même si les capteurs et les preamplis de guitares acoustiques ont beaucoup progressé en rendu, les prises de guitares acoustiques que l'on entend sur les disques sont réalisées à partir de micros statiques+preampli micro+carte son ou enregistreur autonome.
Les systèmes éléctro-acoustiques sont surtout interessants pour la scène, les répétitions à plusieur et pour donner un peu d'ampleur et de reverbération quand on veut se faire plaisir.
Après c'est une question de goût et de style de musique: un son acoustique réaliste c'est un micro devant une guitare, un son live amplifié c'est un micro devant l'ampli qui reprend l'electro acoustique, un son blues ou folk amplifié (type joan Baez, Cat stevens, Crosby Still Nash & Young en live) c'est un micro guitare magnetique (comme sur une électrique) sur la rosace, le tout relié à un ampli guitare du genre Bassman ou Twin reverb Fender (il n'y avait pas encore de piezo).
Voilà, j'espère que tu vas trouver ce qui te conviens.
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jld272
78
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
194 Posté le 03/03/2007 à 09:38:37
Merci pour tes explications, en fait j'ai realise:
1-guitare branchee directement sur la carte: le son est suffisamment fort (a condition d'y mettre le +20db) mais les basses sont trop sourdes.
2- sm57 devant ampli puis dans la carte: le son est beaucoup plus clair et propre mais peu puissant et l'ensemble manque de dynamique.
3- sm57 puis preampli devant ampli puis dans la carte: le son est beaucoup plus fort mais il y a du souffle du au preampli ou au reglage des gains.
en fait je ne sait pas si je doit changer ma carte son ou acheter un enregistreur autonome.
Dans l'un ou l'autre des cas, quel modele choisir?
jld272
1-guitare branchee directement sur la carte: le son est suffisamment fort (a condition d'y mettre le +20db) mais les basses sont trop sourdes.
2- sm57 devant ampli puis dans la carte: le son est beaucoup plus clair et propre mais peu puissant et l'ensemble manque de dynamique.
3- sm57 puis preampli devant ampli puis dans la carte: le son est beaucoup plus fort mais il y a du souffle du au preampli ou au reglage des gains.
en fait je ne sait pas si je doit changer ma carte son ou acheter un enregistreur autonome.
Dans l'un ou l'autre des cas, quel modele choisir?
jld272
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Tomb
1387
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
195 Posté le 03/03/2007 à 12:45:35
Jld272, c'est quoi l'interet de reprendre l'ampli et pas directement la guitare?
Pourquoi tu ne reprends pas direct la guitare accoustique?
Si tu as un préampli, évite d'amplifier une fois de plus avec ta carte son, le souffle vient probablement de là.
Pourquoi tu ne reprends pas direct la guitare accoustique?
Si tu as un préampli, évite d'amplifier une fois de plus avec ta carte son, le souffle vient probablement de là.
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jld272
78
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
196 Posté le 03/03/2007 à 13:25:55
Ba comme je l'ai deja dis plus haut, la prise de son avec un sm57 devant l'ampli est nettement meilleur, c'est d'ailleur comme cela que font les pros, ou du moins ce que j'ai compris sur ce forum. En tout cas l'experience me l'a prouve.
jld272
jld272
0
lohworm
3727
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
197 Posté le 03/03/2007 à 14:04:59
SM57 devant l'ampli, c'est surtout pour de l'électrique, parce qu'une acoustique, ça le fait quand même mieux avec un électrostatique devant la guitare.
Et ta carte, elle a un préamp micro incorporé avec réglage de gain ? Si elle n'en a pas, cherche pas plus loin, c'est pour ça que le son du SM57 direct dans la carte est faible.
ça se corrige avec un EQ ou de la compression multibande
mets l'ampli plus fort pour baisser le gain du préamp !
je doute très fortement que cela ne change quoi que ce soit à ton problème
Pour bon enregsitrement d'une guitare acoustique, il faut :
- une bonne guitare acoustique
- un bon micro, électrostatique, à large capsule ou pas, faut tester c'est selon les gouts
- un bon préamp
...en fait, ce sont les conseils de studio cangé !!
Et ta carte, elle a un préamp micro incorporé avec réglage de gain ? Si elle n'en a pas, cherche pas plus loin, c'est pour ça que le son du SM57 direct dans la carte est faible.
Citation : 1-guitare branchee directement sur la carte: le son est suffisamment fort (a condition d'y mettre le +20db) mais les basses sont trop sourdes.
ça se corrige avec un EQ ou de la compression multibande
Citation : 3- sm57 puis preampli devant ampli puis dans la carte: le son est beaucoup plus fort mais il y a du souffle du au preampli ou au reglage des gains.
mets l'ampli plus fort pour baisser le gain du préamp !
Citation : acheter un enregistreur autonome
je doute très fortement que cela ne change quoi que ce soit à ton problème
Pour bon enregsitrement d'une guitare acoustique, il faut :
- une bonne guitare acoustique
- un bon micro, électrostatique, à large capsule ou pas, faut tester c'est selon les gouts
- un bon préamp
...en fait, ce sont les conseils de studio cangé !!
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Tomb
1387
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
198 Posté le 03/03/2007 à 14:12:23
Jld272, je parle d'enregistrer le son qui sort de la guitare, non par un jack sur l'ampli ou dans la carte son, mais en mettant un micro devant... 
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jld272
78
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
199 Posté le 03/03/2007 à 17:25:35
Pour la guitare, c'est une Ovation Adamas ce qui est quand pas mal pour une electroacoustique, le micro est un sm57, le preampli un mic100, l'ampli un Epyphone valve junior a lampes et la carte son une sound blaster live. Il y a peut etre que dans cette derniere que ca cloche.
jld272
jld272
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Glints collide
885
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
200 Posté le 09/04/2009 à 09:53:15
Nouveau son de guitares réalisé pour une petite maquette de mon second groupe.
Chaîne :
Gibson SG standard et micros d'origine => Maxon OD-820 => Peavey 5150 => Bogner Uberkab => 57 devant le V30 => Vintech X81 => Lavry AD10
Joué une fois par côté, c'est assez médium mais ça fonctionne bien pour le style. Mon meilleur son métal en date je pense. La batterie est programmée et il n'y a pas de basse pour le moment.
http://sylvain.raulin.free.fr/TestCedSG/Kwato_mix.mp3
Légère EQ au mix et petite compression du bas médium. Je peux poster la prise brute pour les intéressés si besoin.
Ca aurait surement mérité un quadruplage des prises pour un son plus gros, plus ample, mais on avait pas bcp de temps.
Chaîne :
Gibson SG standard et micros d'origine => Maxon OD-820 => Peavey 5150 => Bogner Uberkab => 57 devant le V30 => Vintech X81 => Lavry AD10
Joué une fois par côté, c'est assez médium mais ça fonctionne bien pour le style. Mon meilleur son métal en date je pense. La batterie est programmée et il n'y a pas de basse pour le moment.
http://sylvain.raulin.free.fr/TestCedSG/Kwato_mix.mp3
Légère EQ au mix et petite compression du bas médium. Je peux poster la prise brute pour les intéressés si besoin.
Ca aurait surement mérité un quadruplage des prises pour un son plus gros, plus ample, mais on avait pas bcp de temps.
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