Sujet Séquenceurs / DAW : dans quel cas, à quel niveau peuvent-ils saturer en interne ?
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lohworm
Anonyme
lohworm
Dr Pouet
Citation : Pour l'intersample, OK compris (enfin je crois) : même si en numérique les samples sont très très proches du 0dbFS sans l'atteindre, au moment de l'interpolation pour reconstruire le signal analogique, la courbe qui va relier deux points en dessous de de 0dbFS peut elle passer au dessus du 0dbFS...
Mais il faut vraiment être très proche du 0dbFS, c'est pour les maniaques du niveau max qui veulent taper leur master out à -0.00001 dBFS (oui, j'exagère, disons -0.1dB ), ça...
Sûr que si tu passes à -1dB, tu peux avoir l'esprit tranquille...
D'un point de vue théorique, on peut imaginer des fréquences élevées, qui saturent sérieusement, tout en restant loin du zéro dB, d'autant plus à 44kHz qu'à 88.
En pratique, si c'est ponctuel je pense que c'est inaudible. Après, si le résultat du mix est un rectangle tout noir suite à des compressions de cheval ultra-optimisée (parce-que sinon le séquenceur va détecter ces écrêtages), peut-être que effectivement ces intersamples peuvent apporter une dégradation. Menfin, c'est quoi une dégradation sur un son tout pourri ?
D'ailleurs les gars de SSL sont assez prudents et se gardent bien d'affirmer que c'est un problème grave et courant :
Citation : Debate rages as to whether this produces problems that degrade and distort the audio. One reason for this distortion is often blamed on the presence of ‘inter-sample peaks’, where signals that are usually missed by the Fs sampling of DAW meters, may actually exceed 0dBfs in reconstruction from digital to analogue domain in some Digital to Analogue Converters (DACs).
(...)
Is this a problem?
As already mentioned, the reconstruction filter is typically part of common Digital to Analogue converters (DAC) and the quality of this process is a factor in the overall quality of the DAC. Low quality DACs may not have the digital resolution to handle values larger than full-scale, and subsequent analogue stages may not have the headroom to handle signals larger than the theoretical maximum. Another possibility is that the DAC may be quite capable of handling >0dBfs but the surrounding design may not have taken this eventuality into consideration.
Bref, il n'y a probablement pas de quoi s'en faire une hantise. Evidemment si le mix final ne dépasse pas les -6dB, on limite considérablement les risques (ce qui peut donc se faire, toutes précautions prises, avec un réglage du master ;) ) On peut aussi télécharger ce plug-in gratuit pour être tout à fait rassuré.
Si je ne m'abuse, un séquenceur signale un écrêtage dès que 2 sample consécutifs sont à 0dBFS. Après chaque prise Logic ouvre des pop-up pour indiquer à l'utilisateur un fichier potentiellement saturé.
La doc Logic mentionne aussi :
Citation : Mémoire de crête (Peak Hold)
Comme dans une table de mixage classique, les VU-mètres conservent l’affichage du niveau de crête pendant quelques secondes pour une meilleure lisibilité. Même si la puissance de calcul de votre CPU est insuffisante pour lisser l’affichage, celui-ci rendra compte fidèlement du dernier niveau maximum atteint.
Détecteur d’écrêtage
Le détecteur d’écrêtage, situé au-dessus du vu-mètre, indique la réserve (headroom) d’une piste en dB. Lorsqu’un signal est suffisamment fort pour provoquer l’écrêtage, le détecteur d’écrêtage s’allume en rouge et reste allumé ; la valeur mentionnée indique de combien le signal doit être réduit.
crown_quarto
Citation : Pour l'intersample, OK compris (enfin je crois) : même si en numérique les samples sont très très proches du 0dbFS sans l'atteindre, au moment de l'interpolation pour reconstruire le signal analogique, la courbe qui va relier deux points en dessous de de 0dbFS peut elle passer au dessus du 0dbFS...
Mais il faut vraiment être très proche du 0dbFS, c'est pour les maniaques du niveau max qui veulent taper leur master out à -0.00001 dBFS (oui, j'exagère, disons -0.1dB ), ça...
Sûr que si tu passes à -1dB, tu peux avoir l'esprit tranquille...
Oh que non.
à -3dBfs tu peux déjà avoir des clips intersample.
Fais des recherches sur le net...
Bob Katz en parle je crois.
Pour ce qui est du 32bits à virgule flottante, je vais en revenir à 2=1 et une demonstration hasardeuse qui est censée le prouver mais qui se revèle être fausse au final.
Le 32 bits à virgule flottante permet en theorie le genre de calcul énoncé par Dr Pouet. Mais reste limité à certains softwares, et surtout est limité par le comportement de certains plug ins qui eux ne vont pas supporter le 32 bits à virgule flottante.
Autrement dit, c'est jouer avec le feu de dire qu'en baissant un master fader on va regler un problème de saturation de bus/master à TOUT les coups.
Alors que de dire qu'en enregistrant à -14dBfs en 24bits, et en surveillant ses niveaux pendant le mix, on est sûr de ne pas faire saturer le bus/master/piste.
"Pastis par temps bleu, pastis heureux"
lohworm
Citation : Oh que non.
à -3dBfs tu peux déjà avoir des clips intersample.
je cours lire !crown_quarto
lohworm
Citation : Alors que de dire qu'en enregistrant à -14dBfs en 24bits, et en surveillant ses niveaux pendant le mix, on est sûr de ne pas faire saturer le bus/master/piste.
tout à fait, mais je crois qu'en fait le point de départ, finalement, c'était de dire :
voilà, j'ai fait mon mix, mes enregistrements, master, tout nickel comme, il faut...Ah tiens, on va rajouter un arrangement là, ça va être sympa...
Oh flute, à cause de cette piste supplémentaire, maintenant ponctuellement j'ai un groupe qui passe le 0dbFs (note : sans indication de clipping dans Cubase puisqu'il n'y en a pas ailleurs sur les IN et les OUT) et tape, par exemple, +0.3dbFs...
...Fais chier, j'ai lu sur AF qu'il faut maintenant que je reprenne chacune des pistes qui sont routées dans le groupe, plus mes automations parce baisser le fader du groupe ne sert à rien, parait-il, voire même c'est le mal...Et tout ça parce que j'ai ajouté une piste de plus...
Bah, oui mais pas forcément, dans 99% (heu au pif, hein) des cas, pour la situation que je viens de décrire, baisser le fader du groupe par exemple, fera l'affaire sans qu'on ait besoin de se retaper tous les faders, les automations, les sends, certaines compressions...puisqu'on reste ITB, avec du 32bits float et les plugs qui vont bien...
Dr Pouet
crown_quarto
Et puis, si tu as un mix qui module à -14dBfs et que tu décides de rajouter une piste ou deux et que ça passe à 0dBfs...admet qu'il doit ya voir untruc qui cloche dans ton mix non?
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