Sujet DEBAT : est-ce qu'on a moins de profondeur/niveau avec un mix seulement software/ordi?

J-Luc, je comprends tout à fait ce que tu veux dire, cependant si l'on regarde les spécifications des convertisseurs AKM (les plus répandus), il est indiqué que le convertisseur (si l'on prend l'exemple du 5394A) échantillonne en réalité à 6.144MHz, il qu'il fait ensuite une réduction selon la fréquence d'échantillonnage souhaitées. (/256 pour du 48K, /128 pour du 96K et /64 pour du 192K).

Le filtrage se fait d'ailleurs numériquement, l'aliasing étant repoussé à des fréquences que l'homme ne pourra pas entendre avant plusieurs millions d'années :)

Je ne sais pas de quand date l'article de Lavry, mais si j'ai bien compris la doc, il semble être obsolète depuis longtemps.

Doc : http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/en/product/ak5394a/ak5394a_f03e.pdf

Extrait :

The analog modulator samples the input at 6.144MHz for an output word rate of 192KHz, There is no rejection of input signals which are multiples of the sampling frequency.

il me semble que Dan évoque tout ca dans l'article justement, puisqu'il parle du facteur du modulateur d'entrée du converto.

Le suréchantillonnage en entrée et en sortie des convertisseurs, c'est justement une astuce parce qu'il est plus facile (dans ce cas précis) de faire un convertisseur plus rapide mais avec une résolution plus faible, que de faire un convertisseur à la fréquence d'échantillonnage voulue mais avec une grande résolution.

Mais ça ne change pas le principe, si tu augmentes la fréquence d'échantillonnage de sortie du suréchantillonneur :

- soit tu dois augmenter la fréquence d'échantillonnage dans la même proportion, et tu retrouves les problèmes évoqués précédemment
- soit tu gardes la même fréquence d'entrée, et dans ce cas la résolution en sortie est mathématiquement moins bonne, puisqu'elle est liée au rapport fréquence de sortie / fréquence d'entrée

jeriqo> C'est du Sigma delta (c'est marqué en gros près de la référence). Effectivement il échantillonne 1 bit (on est au dessus de l'échantillon précédent = 1 ou on est au dessous = 0) ce qui est le "delta", et on attend d'en avoir assez pour composer des mots (le sigma). Effectivement, on laisse courir le signal d'entrée et on filtre après, ce qui est plus simple.

Pour l'exemple que tu joins, ne ne vois aucune indication de linéarité ou de distorsion, tu noteras également que le gain varie de 150ppm par degré soit 0,015% par degré, ce qui me paraît énorme (2500 points sur les 16 000 000 permis par les 24 bits). Il est probable à la lecture de sa doc que ce circuit n'aie rien à faire de travailler à 44, 96 ou 192kHz, ce qui n'empêche pas de reporter le problème aux préamplis analogiques qui le précèdent et qui pour "assumer" la même précision à 40kHz de bande passante qu'à 20kHz doivent avoir des caractéristiques qui commencent à devenir velues (lire "pointues").

[Edit] 1ns d'imprécision à 88kHz est peut-être encore acceptable, voir la qualité de l'horloge nécessaire à des zinzins qui tournent à 6 mégas. Encore une fois, le constructeur ne donne aucune info de précision d'échantillonnage (linéarité, distorsion).

0² :

Merci pour les réponses plus que précise pour le simple musicien que je suis.

(mouarf, cross à une seconde près )

Citation de J-Luc :

 

C'est du Sigma delta (c'est marqué en gros près de la référence). Effectivement il échantillonne 1 bit (on est au dessus de l'échantillon précédent = 1 ou on est au dessous = 0) ce qui est le "delta", et on attend d'en avoir assez pour composer des mots (le sigma). Effectivement, on laisse courir le signal d'entrée et on filtre après, ce qui est plus simple.

Pour l'exemple que tu joins, ne ne vois aucune indication de linéarité ou de distorsion, tu noteras également que le gain varie de 150ppm par degré soit 0,015% par degré, ce qui me paraît énorme (2500 points sur les 16 000 000 permis par les 24 bits). Il est probable à la lecture de sa doc que ce circuit n'aie rien à faire de travailler à 44, 96 ou 192kHz, ce qui n'empêche pas de reporter le problème aux préamplis analogiques qui le précèdent et qui pour "assumer" la même précision à 40kHz de bande passante qu'à 20kHz doivent avoir des caractéristiques qui commencent à devenir velues (lire "pointues").

[Edit] 1ns d'imprécision à 88kHz est peut-être encore acceptable, voir la qualité de l'horloge nécessaire à des zinzins qui tournent à 6 mégas. Encore une fois, le constructeur ne donne aucune info de précision d'échantillonnage (linéarité, distorsion).

 

qu'est-ce qu'il dit le monsieur? 

Il parle d'un truc appelé théorie de l'information. En numérique, cela implique que le produit fréquence d'échantillonnage x résolution représente la quantité d'information transmise. Tant que ce produit reste constant, la quantité d'information transmise reste constante.

Ensuite, on peut "coder" suivant différents systèmes, mais on démontre que transmettre en 1 bit à 6,144MHz permet de transmettre les mêmes infos qu'un débit de 32bits à 192kHz. Sauf que traiter la conversion est plus facile dans le premier cas.

JM

Dan lavry :

Citation :

The specific sine wave used to construct the sinc function sets the limits for our process of being able to reconstruct a wave out of a sum of sincs.

Traduction :

Citation :

La forme d'onde spécifique utilisée pour construire la fonction sinc définit les limites du processus de reconstruction de cette onde à partir d'une somme de sinc.

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