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Enregistrement basse

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Sujet de la discussion Enregistrement basse
:oops: en parallèle du très beau et du très intéressant thread de Ballot Philippe sur l'[enregistrement de la batterie], je vais essayer de lancer l'équivalent, mais pour la basse ...
:oops: mais bon, je n'ai pas le talent de philippe, ni pour la basse, ni pour l'enregistrement (donc riez pas trop, et m'allumez pas trop, je viens dans l'intention louable de progresser et de m'améliorer) ...
:oops: je vais commencer par poster 5 enregistrements réalisés avec 5 micros différents, j'espère que vous me donnerez vos commentaires et critiques, ça m'aidera à progresser ...

:idee: la pièce : un très gros volume (5x6), sous combles (3m50 sous la poutre à 1m75 au mur), le sol est en parquet (on est au 1er), lambris au plafond (combles), et placo au mur ... la pièce est très encombrée (c'est notre salle de répét, donc il y a les autres instruments plus ou moins rangés, les amplis, le mobilier + différents paravents) ce qui évite peut-être des réverbs, mais, je trouve, donne un côté sourd aux prises ...

:idee: l'instrument : une basse schecter > zoom (je le cite car on peu l'apercevoir sur les photos, mais il est non enclenché, à la limite il sert ici juste de rallonge pour les cables) > peavey/tko115s ... l'ampli est un peu près du mur ... peut-etre qu'en l'éloignant ça aurait "aéré" ...

:idee: les micros : j'ai pris un peu de tout, le but était surtout de comparer le shure/beta52et sa copie t-bones/bd300, mais j'ai utilisé aussi un shure/sm57 (un micro passe-partout que j'utilisais avant d'avoir des micros "spécialisés" et que je voulais comparer), un behringer/ecm800 (micro omni "plat" plutôt pour faire des mesures) et un rode/nt1 ... le tout passe par un presonus/bluetube (qui fourni éventuellement le 48v fantome) avant d'être enregistré sur un roland/vs890 ...

:idee: le placement et les réglages : vraiment pas passé de temps là-dessus (même si je sais que c'est primordial) ... les micros "spécialisés" ont été placés proches de la membrane (9cm) légérement décalés par rapport au centre ... les micros "non spécialisés" ont été placés loin (77cm) pour prendre plutôt l'ambiance (d'ailleur, on peut m'entendre buter les cordes, alors que je suis derrière un paravent de plexiglass, p**** c'est sensible un micro statique) ... les micros ont été pris par paires (un "spécialisé" + un "non spécialisé" ), sauf le sm57 qui a été pris seul (et oui, un nombre impair de micro) placé proche de la membrane ... les gains ont été réglés juste pour écréter légérement dans l'orange sur les leds du bluetube ... aucun gain ajouté sur vs890 ...


:idee: préparation du fichier : transfert sur mon pc via spdif (carte guillemot/hs2pro64) avec un passe-bas à 5kHz pour bd300, beta52 et sm57 et aucune eq pour ecm800 et nt1 ... conversion en mp3 avec nero ...

:idee: le resultat : par ordre d'apparition bd300, ecm800, beta52, nt1, sm57 : http://perso.wanadoo.fr/alice.poprockblues/041215/basses.mp3 et comme je crains que le mp3 déforme le son, voici le fichier wav :
http://perso.wanadoo.fr/alice.poprockblues/041215/basses.WAV ...

:idee: mes conclusions (temporaires) de néophyte :
  • premier, yapafofo, à la hauteur de sa réputation, le beta52, c'est grave, net et précis ...

  • bon deuxième, le sm57, reste précis sans être spécialisé dans le grave ...

  • le bd300 est incontestablement un micro grave, mais "brouillon" ...

  • les micros "non spécialisés" sont effectivement pas adaptés, mais peut-être qu'avec une bonne égalisation, ou vraiment pour prendre une ambiance (les bruits de butés etc...)


    • en attendant vos commentaires (sur "tout" : sons, placements, matos) ...
    Afficher le sujet de la discussion
    126
    T'aurais des extraits sonores du Beta91 sur un enregistremet basse STP? Je suis curieux...
    127
    Et le C414, ca risque pas de le bousiller? (membrane etc...) ca supporte de tel pressions acoustiques?

    merci!
    ec123
    128
    Ben il encaisse le C414. En plus avec les pad, il y a de quoi voir venir.
    Un ampli basse à un niveau raisonnable (assez fort pour un enregistrement, mais pas non plus à décoler le 15" ) le C414 risque pas d'en souffrir.

    idem JoneSmice, t'aurais pas des extrait (avec ton 414 et avec ton Beta91)
    129
    J'ai encore fait une prise de guitare aujourd'hui : Tokaï + Fender Deluxe Reverb
    Sortis gagants : 2 C414 (un prés de la membrane, un a environ 1 mètre).
    Le resultat est vraiment beau. Je pense que le DTC se marie bien avec le C414 aussi :)

    J'essaie de vous avoir des extraits de basse dés que je peux, et je les poste ici :bravo:
    130
    Un petit déterrage discret...

    Hier soir, on a fait une bonne session avec mon ex-bassiste.

    Il venait pour apprendre à régler son MaxCom. Petite parenthèse au passage, mais ce compresseur/exciter est une tuerie sans nom... Les tests sur l'ampli basse n'ont fait que confimer ce que j'en pensait déjà...
    Bon tant qu'on y est dans la parenthèse MaxCom, j'ai appliqué une double compression:
    - sur le canal 1, mise en avant des attaques (pour le slap) + "lo contour" du BBE.
    - sur le canal 2, compression de l'ensemble (ratio 2,5:1) assez légère pour ne pas transformer son son en bouillie + "process" du BBE (en fin de compression)
    La qualité du compresseur nous aurait permis de pousser plus les réglages mais on voulait rester soft quand même...

    La double compresion en série était vraiment interessante, ça nous a permis de rester relativement soft dans les régalges mais d'avoir un son bien présent sans être "compression tête de con, vas-y que je te rajoute du dB"...
    131
    Oui pour le coup, j'ai pas dit ce que j'avais à dire...

    On a fait des prises de son, donc sortie de DI de son Hartke 3500 (symétrisation à transistor je crois)
    --> Très propre, trop propre.

    Puis, un Beta 52...
    --> Vous m'excuserez mais j'en pense toujours la même chose: c'et pas fait pour la reprise d'ampli basse! Autant j'aime bien pour les GC, autant pour les reprises de baffles, ça manque cruellement de définition, c'est pauvre, ça respire pas... "gros cul, gros sein" mais pas vraiment terrible... Il apporte tout de même un plus par rapport a la prise DI: ça "cradifie" un peu, lui apporte une certaine "chaleur" mais il faut y aller molo sur le fader car ca devient vite médiocre...

    Et un MK319...
    --> bien là, chers amis, je me rapproche du son que je cherche à obtenirpour la basse. C'est défini, clair, agréable,... une prise qui sonne en solo et qui se marie à merveille avec la prise DI.

    La basse est une Warwick 5 cordes, avec un switch actif/passif.
    L'ampli un Hartke 3500.
    Les préamplis utilisés sont ceux de la Mackie Onyx 1640.

    Au niveau de l'acoustique de la salle, c'est lambris + 10cm de laine de roche avec quelques mousses en poluréthane (d'autres viendront ce soir)
    C'était bien le bordel dans le studio avec tous les colis que j'ai reçu hier, il a fallu faire de la place, c'est le gros bordel mais ça va s'arranger. L'acoustique n'est pas "optimale" en ce moment car pas finie.

    Je commence à me rapprocher du son que je recherche, me manque juste de la chaleur, qui je pense passera par une symétrisation par transfo ("the iron sound" pour nos amis anglophones) et par un peu plus de lampes sur le trajet du signal. (il a mis le potard à fond sur sa basse donc faible préamplification à lampe, mais ce n'est pas ce qu'il recherche)

    On s'en fout, mais cette session m'a fait constater que ces saloperies de fenètres (bien pratique car lumière du jour) me font vraiment chier: sans parler des réflexions qu'elles renvoient que je n'apprécie pas, elles vibrent quand on pousse l'ampli dans des proportions raisonnables. Faudra encore que je fassedes travaux...

    Je vous laisserai les extraits sonores mais il va falloir attendre un peu car j'ai beaucoup detaff en ce moment et je ne peux pas transférer sur mon serveur, nin dechez moi, ni du taff (faudra attendre début octobre)
    132
    Idem, pour le B52, j'ai jamais réussis à en sortir quelquechose de bon sur un ampli basse.

    Idem, un 414 ça tue dans cette application.

    Je vais bientôt pouvoir essayer mon BF521 sur un Hartke.
    Tout ça mélangé avec une prise DI ou le 414, dans le DMCL. :bave:
    133

    Hors sujet : ce serait sympa des nouvelles photos de ton home stud mis à jour JoneSmice

    134

    Citation : dans le DMCL


    nia nia nia...

    En dynamique, je suis resté bloqué sur le RE20... Le jour ou je l'ai posé sur un ampli basse, la première réflexion fut: "je veux, je veux, je veux"
    Je serai curieux de jeter une oreille au 421 ou ses dérivées.
    J'aurai aimé faire des prise s de son au 609 et au ND468 mais à 01:00, on s'est dit qu'un spliff et au lit serait une riche idée.

    Hors sujet : bloodsugar > je n'ai pas d'APN mais je devrais pouvoir en avoir un samedi lors de l'apéro AF Limousin... Faut juste que je colle les dernières mousses et si j'ai le temps, faire mes panneaux de Schroder.
    Mis là, j'ai une actualité un peu chargée (je vais pas m'en plaindre!)

    135
    D'apres tout ce que vous disiez, je me dis, il a l'iar bien ce petit Re20, je m'en prendrais bien un pour faire des prises de basses, ou pour la scene mixé avec la DI, puis j'ai été cliqué sur le prix.

    J'ai fait une attaque !! :surpris:



    Donc question: existe t'il un micro capable de faire de bonnes prises basses, qui retranscrive bien les mediums. Je m'en fout qu'il fasse du grave, ca serait pour mixer avec une prise DI. Mais qui soit nettement plsu abordable ?

    Jacky repenti. SeuRn

    136
    509€ le prix le moins cher trouvé sur le net européen (thomann)...

    Un petit MK319 l'a bien fait, tout était en place, un très beau bas comme d'habitude avec ce micro, très agréable. Ca bave pas.
    Des aigus sans aucune "putasserie". Les mediums bien placés aussi.
    Un ensemble cohérent: tout est net, précis et reste agréable.
    --> 125 €.
    137
    T'aurais pas des petits extrait de ce que t'as enregistré à faire écouter ?? :mrg:

    Jacky repenti. SeuRn

    138
    Oui mais faut que je transfère et comme l'ordi studio n'a pas de connexion internet, que le famillial rame trop, et qu'avec celui du taff, je peux pas accéder au FTP, il faudra attendre un pneu (genre début octobre)

    J'essaierai de le transférer avec le PC famille mais je garantit rien (et de toute façon, faut que je découpe tout, grave,... ce qui se fera pas avant au moins la semaine prochaine)
    139
    Merci beauocup !! On patientera !! :humm:

    Jacky repenti. SeuRn

    140
    Je suis batteur mais pas bassiste, cependant on joue souvent ensemble.Voilà mes conclusions: je résume en quelques mots, j'ai fait l'écoute en aveugle, sans savoir qui était qui, car le vrai moyen de comparer , c'est d'enlever les étiquettes ( comme pour le pinard)
    1/ je l'ai trouvé assez sourd, sans réelle attaque
    2/plus claquant, mais trop médium, pas assez de grave
    3/au milieu, assez mou
    4/dynamique faible et plutôt médium, pas d'attaque ni de vrai grave
    5/le meilleur à mon avis, qui rend l'attaque, la dynamique, et le grave..
    J'ai de très bonnes enceintes mais cet avis est très subjectif, qu'appelle-t-on le "meilleur" son?
    Enfin, merci d'avoir posté ces tests, il faudrait le faire pour d'autres instrus!!!
    Ciao à tous
    141
    Ca me fait penser que j'avais dit que je vous sortirai une prise DI, 319 et Beta 52.
    En retard, comme partout...
    142
    Petit exemple dans un mix :
    users.skynet.be/rafkey/comeon171005-01.mp3
    143
    Drapeau vert...whe are français

    Felicitations pour l'initiateur du thread :bravo:
    Il y a ceux qui ont la montre...et ceux qui ont le temps......
    144
    Voici des extraits du concert d'Opale, j'ai utilisé une convolution d'un ampli Ameg repiqué avec un Audix D6.

    Basse sans convolution
    Basse avec convolution

    C'est assez parlant je pense...
    145
    Je suis le seul à la préférer sans ?? :lol:

    Jacky repenti. SeuRn

    146
    Sérieusement?
    147
    Ouep carrément.

    Le son est plsu dynamique, plus pechu, mois ecrasé, plus précis. Je le trouve vraiment trop mou et brouillon avec l'ampeg. :|

    Jacky repenti. SeuRn

    148
    OK
    149
    En tout cas merci des samples, je pourrai aussi désormais aller dire que je déteste la convolution .... :8O:
    Dès qu'on entend un peu le doigt ou la corde, le son est carrément amputé, il manque de brillance, d'attaque .. tout comme Yannou quoi ..
    Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.
    150

    Citation : je pourrai aussi désormais aller dire que je déteste la convolution


    Faut pas s'enflammer quand même...

    La convolution est ici à 100% simulation d'ampli.
    En général, on la mélange avec la prise DI pour justement cette précision et on garde le grain de l'ampli, qui même en convolution est très intéressant.
    Le dosage se fait plus ou moins selon l'effet désiré, là en l'occurence j'avais fait 80% convo / 20% DI si ma mémoire est bonne.

    Dire qu'on aime pas la convolution en écoutant cet extrait, ça serait comme dire que tu n'aimes pas la prise de son d'ampli basse en fait.

    Comme les deux fichiers sont calés, vous pouvez essayer dans votre multipiste.

    Et la convo est un procédé EXTREMEMENT intéressant, pour 1000 autres raisons, je ne pourrais plus m'en passer à l'heure actuelle.
    Des réverb' d'une qualité extrème et des simulation plus ou moins intéressantes selon la qualité des IR...

    De plus, j'ai pris comme IR la plus "grasse" et "lourde" que j'avais en stock, y'a des Eden qui sont moins gras et plus précis ou le choix du micro influe beaucoup également.