Enregistrement basse
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Docteurnon
2533
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/12/2004 à 00:58:01Enregistrement basse
en parallèle du très beau et du très intéressant thread de Ballot Philippe sur l'[enregistrement de la batterie], je vais essayer de lancer l'équivalent, mais pour la basse ...
mais bon, je n'ai pas le talent de philippe, ni pour la basse, ni pour l'enregistrement (donc riez pas trop, et m'allumez pas trop, je viens dans l'intention louable de progresser et de m'améliorer) ...
je vais commencer par poster 5 enregistrements réalisés avec 5 micros différents, j'espère que vous me donnerez vos commentaires et critiques, ça m'aidera à progresser ...
la pièce : un très gros volume (5x6), sous combles (3m50 sous la poutre à 1m75 au mur), le sol est en parquet (on est au 1er), lambris au plafond (combles), et placo au mur ... la pièce est très encombrée (c'est notre salle de répét, donc il y a les autres instruments plus ou moins rangés, les amplis, le mobilier + différents paravents) ce qui évite peut-être des réverbs, mais, je trouve, donne un côté sourd aux prises ...
l'instrument : une basse schecter > zoom (je le cite car on peu l'apercevoir sur les photos, mais il est non enclenché, à la limite il sert ici juste de rallonge pour les cables) > peavey/tko115s ... l'ampli est un peu près du mur ... peut-etre qu'en l'éloignant ça aurait "aéré" ...
les micros : j'ai pris un peu de tout, le but était surtout de comparer le shure/beta52et sa copie t-bones/bd300, mais j'ai utilisé aussi un shure/sm57 (un micro passe-partout que j'utilisais avant d'avoir des micros "spécialisés" et que je voulais comparer), un behringer/ecm800 (micro omni "plat" plutôt pour faire des mesures) et un rode/nt1 ... le tout passe par un presonus/bluetube (qui fourni éventuellement le 48v fantome) avant d'être enregistré sur un roland/vs890 ...
le placement et les réglages : vraiment pas passé de temps là-dessus (même si je sais que c'est primordial) ... les micros "spécialisés" ont été placés proches de la membrane (9cm) légérement décalés par rapport au centre ... les micros "non spécialisés" ont été placés loin (77cm) pour prendre plutôt l'ambiance (d'ailleur, on peut m'entendre buter les cordes, alors que je suis derrière un paravent de plexiglass, p**** c'est sensible un micro statique) ... les micros ont été pris par paires (un "spécialisé" + un "non spécialisé" ), sauf le sm57 qui a été pris seul (et oui, un nombre impair de micro) placé proche de la membrane ... les gains ont été réglés juste pour écréter légérement dans l'orange sur les leds du bluetube ... aucun gain ajouté sur vs890 ...
préparation du fichier : transfert sur mon pc via spdif (carte guillemot/hs2pro64) avec un passe-bas à 5kHz pour bd300, beta52 et sm57 et aucune eq pour ecm800 et nt1 ... conversion en mp3 avec nero ...
le resultat : par ordre d'apparition bd300, ecm800, beta52, nt1, sm57 : http://perso.wanadoo.fr/alice.poprockblues/041215/basses.mp3 et comme je crains que le mp3 déforme le son, voici le fichier wav :
http://perso.wanadoo.fr/alice.poprockblues/041215/basses.WAV ...
mes conclusions (temporaires) de néophyte :
premier, yapafofo, à la hauteur de sa réputation, le beta52, c'est grave, net et précis ...
bon deuxième, le sm57, reste précis sans être spécialisé dans le grave ...
le bd300 est incontestablement un micro grave, mais "brouillon" ...
les micros "non spécialisés" sont effectivement pas adaptés, mais peut-être qu'avec une bonne égalisation, ou vraiment pour prendre une ambiance (les bruits de butés etc...)
en attendant vos commentaires (sur "tout" : sons, placements, matos) ...
mais bon, je n'ai pas le talent de philippe, ni pour la basse, ni pour l'enregistrement (donc riez pas trop, et m'allumez pas trop, je viens dans l'intention louable de progresser et de m'améliorer) ...
je vais commencer par poster 5 enregistrements réalisés avec 5 micros différents, j'espère que vous me donnerez vos commentaires et critiques, ça m'aidera à progresser ...
la pièce : un très gros volume (5x6), sous combles (3m50 sous la poutre à 1m75 au mur), le sol est en parquet (on est au 1er), lambris au plafond (combles), et placo au mur ... la pièce est très encombrée (c'est notre salle de répét, donc il y a les autres instruments plus ou moins rangés, les amplis, le mobilier + différents paravents) ce qui évite peut-être des réverbs, mais, je trouve, donne un côté sourd aux prises ...
l'instrument : une basse schecter > zoom (je le cite car on peu l'apercevoir sur les photos, mais il est non enclenché, à la limite il sert ici juste de rallonge pour les cables) > peavey/tko115s ... l'ampli est un peu près du mur ... peut-etre qu'en l'éloignant ça aurait "aéré" ...
les micros : j'ai pris un peu de tout, le but était surtout de comparer le shure/beta52et sa copie t-bones/bd300, mais j'ai utilisé aussi un shure/sm57 (un micro passe-partout que j'utilisais avant d'avoir des micros "spécialisés" et que je voulais comparer), un behringer/ecm800 (micro omni "plat" plutôt pour faire des mesures) et un rode/nt1 ... le tout passe par un presonus/bluetube (qui fourni éventuellement le 48v fantome) avant d'être enregistré sur un roland/vs890 ...
le placement et les réglages : vraiment pas passé de temps là-dessus (même si je sais que c'est primordial) ... les micros "spécialisés" ont été placés proches de la membrane (9cm) légérement décalés par rapport au centre ... les micros "non spécialisés" ont été placés loin (77cm) pour prendre plutôt l'ambiance (d'ailleur, on peut m'entendre buter les cordes, alors que je suis derrière un paravent de plexiglass, p**** c'est sensible un micro statique) ... les micros ont été pris par paires (un "spécialisé" + un "non spécialisé" ), sauf le sm57 qui a été pris seul (et oui, un nombre impair de micro) placé proche de la membrane ... les gains ont été réglés juste pour écréter légérement dans l'orange sur les leds du bluetube ... aucun gain ajouté sur vs890 ...
préparation du fichier : transfert sur mon pc via spdif (carte guillemot/hs2pro64) avec un passe-bas à 5kHz pour bd300, beta52 et sm57 et aucune eq pour ecm800 et nt1 ... conversion en mp3 avec nero ...
le resultat : par ordre d'apparition bd300, ecm800, beta52, nt1, sm57 : http://perso.wanadoo.fr/alice.poprockblues/041215/basses.mp3 et comme je crains que le mp3 déforme le son, voici le fichier wav :
http://perso.wanadoo.fr/alice.poprockblues/041215/basses.WAV ...
mes conclusions (temporaires) de néophyte :
en attendant vos commentaires (sur "tout" : sons, placements, matos) ...
tryoruda
1375
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
61 Posté le 07/03/2005 à 10:33:17
Ah ça m'intéresse ça ! J'ai le même problème avec un groupe de métal (accordés en SI !!) mais dont on arrive pas à distinguer bien le son de la basse. J'ai fait des essais pourtant en sortant du préamp/DI du bassiste, mais rien à faire, le son n'est pas beau.
Je prends tous les conseils qui voudront bien arriver ;)
(sinon, samedi soir j'ai vu un pti concert privé où la basse était branchée direct comme ça dans la table de mix et le son était vraiment pas mal !)
Je prends tous les conseils qui voudront bien arriver ;)
(sinon, samedi soir j'ai vu un pti concert privé où la basse était branchée direct comme ça dans la table de mix et le son était vraiment pas mal !)
Green Saree
5426
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
62 Posté le 07/03/2005 à 13:09:44
Citation : accordés en SI !!
C'est mon cas aussi.
Peut-être un problème de tirant ??
Je devrai plutôt m'orienter sur du 105 ?
Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.
Yannou le Jacky
12965
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
63 Posté le 07/03/2005 à 19:51:14
thegrudge
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
64 Posté le 07/03/2005 à 19:57:09
Pour jouer en si vaut mieux une 5 cordes quand meme c'est peut etre la le probleme donc met des tirants plus bourins moi je prefere passer par un preamp avant le DI mais ca c'est une question de gout
Green Saree
5426
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
65 Posté le 07/03/2005 à 23:43:03
Pour le jeu, j'ai quand même quelques bases, et c'est surtout parceque les parties que je fais en ce moment sont très simples que ca m'étonne. Sinon je sais bien que je suis un mauvais ! ;)
J'vais essayer un tirant plus fort avant de commencer à paniquer sur l'effet des mains gercées ....
J'vais essayer un tirant plus fort avant de commencer à paniquer sur l'effet des mains gercées ....
Je pourrais dire à mes petits enfants que j'ai été sobre toute une semaine.
Yannou le Jacky
12965
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
66 Posté le 08/03/2005 à 15:18:31
Accordée en Si avec un tirant de moins 105 ?????
Vous kiffez les spaghhetis ou quoi les gars !!!!
Déja qu'en Ré le 105 j'ai tendance à toruver ca mou !!!
Le si c'ets inenvisageable pour moi au dessus de 130 !!!
Cherche pas avec dess cordes comme ca, al moindre ataque un peu forte frisera. Va faire régler ta basse chez un luthier et demande lui un jeu de corde adapté à cet accordage.
Vous kiffez les spaghhetis ou quoi les gars !!!!
Déja qu'en Ré le 105 j'ai tendance à toruver ca mou !!!
Le si c'ets inenvisageable pour moi au dessus de 130 !!!
Cherche pas avec dess cordes comme ca, al moindre ataque un peu forte frisera. Va faire régler ta basse chez un luthier et demande lui un jeu de corde adapté à cet accordage.
Jacky repenti. SeuRn
Anonyme
1903
67 Posté le 08/03/2005 à 16:26:40
Un p'tit mot en passant, pour dire que j'ai pas mal essayé la simul de HP par convolution et je suis conquis ! Ca rend d'enfert avec les bonnes "impulses" !
tryoruda
1375
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
68 Posté le 08/03/2005 à 17:12:00
Hors sujet : euh... désolé mais c'est quoi la convolution ???
bloodsugar
2419
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
69 Posté le 08/03/2005 à 17:22:27
C'est ça le truc... quand tu vois l'investissement au niveau temps et argent pour un enregistrement acoustique (bon ampli, piece, placement de micro, par micro polivalent, etc...)
et la facilité d'un enregistrement simulé (pod like, ou DI + simu d'ampli / HP software) qui souvent sera plus rapide, et rendra mieux, pour moins cher...
je me dis que je me fais vraiment chier à tout vouloir reprendre "à l'ancienne"
et la facilité d'un enregistrement simulé (pod like, ou DI + simu d'ampli / HP software) qui souvent sera plus rapide, et rendra mieux, pour moins cher...
je me dis que je me fais vraiment chier à tout vouloir reprendre "à l'ancienne"
Anonyme
1903
70 Posté le 08/03/2005 à 17:50:50
Ouais mais, si tu peux, c'est 100 fois plus gratifiant et souple, bien que beaucoup plus lourd...
Si je pouvais faire de la reprise de baffle, je ferai ça plus souvent. Mais à Paris, en appart, c'est juste un bon moyen de se faire detester. Donc tout ce que je peux enregistrer en direct, j'enregistre en direct si je peux obtenir un résultat correct après.
Tout dépend à quel étape on est dans l'enregistrement aussi. Si on maquette, c'est plus de galere qu'autre chose de vouloir faire une bonne prise, car s'il faut refaire certaines prises une semaine après, on n'a pas forcément le même son, le même rendu.
Mais quand on est sûr de la compos et de la ligne de basse, etc. , je pense que ça vaut le coup de s'embeter à faire une bonne prise de son !! On peut obtenir des choses bien plus riches.
La convolution, c'est un procédé qui consiste à enregistrer la signature spectrale d'un lieu ou d'un appareil pour l'appliquer ensuite à tout type de source. Par exemple on enregistre la signature sonore d'une reverberation et avec un plug du type SIR (qui est gratuit) ou Voxengo Pristine Space ou Impulse plugin.
Dans le cas de la basse, j'ai téléchargé des signatures d'ampli/HP basse repiqué par micro et je les applique à mon son de basse enregistré en direct. Les résultats sont vraiment très intéressant !
Par contre la convolution a tendance à pas mal bouffer du temps CPU.
Si je pouvais faire de la reprise de baffle, je ferai ça plus souvent. Mais à Paris, en appart, c'est juste un bon moyen de se faire detester. Donc tout ce que je peux enregistrer en direct, j'enregistre en direct si je peux obtenir un résultat correct après.
Tout dépend à quel étape on est dans l'enregistrement aussi. Si on maquette, c'est plus de galere qu'autre chose de vouloir faire une bonne prise, car s'il faut refaire certaines prises une semaine après, on n'a pas forcément le même son, le même rendu.
Mais quand on est sûr de la compos et de la ligne de basse, etc. , je pense que ça vaut le coup de s'embeter à faire une bonne prise de son !! On peut obtenir des choses bien plus riches.
La convolution, c'est un procédé qui consiste à enregistrer la signature spectrale d'un lieu ou d'un appareil pour l'appliquer ensuite à tout type de source. Par exemple on enregistre la signature sonore d'une reverberation et avec un plug du type SIR (qui est gratuit) ou Voxengo Pristine Space ou Impulse plugin.
Dans le cas de la basse, j'ai téléchargé des signatures d'ampli/HP basse repiqué par micro et je les applique à mon son de basse enregistré en direct. Les résultats sont vraiment très intéressant !
Par contre la convolution a tendance à pas mal bouffer du temps CPU.
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