Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Behringer dévoile son MOOG D !

  • 398 réponses
  • 66 participants
  • 47 052 vues
  • 73 followers
Sujet de la discussion Behringer dévoile son MOOG D !

Qu'importe les moyens, seul le résultat compte 

[ Dernière édition du message le 09/03/2017 à 17:01:35 ]

Afficher le sujet de la discussion
151
Citation :
Moi ce que je trouve super, hormis le produit qui ne m'interesse pas à priori, c'est le pavé dans la mare envoyé par behringer permettant de démocratiser des produits élitistes

Absolument. A condition que la qualité de fabrication soit au rendez-vous. Si c'est pour sortir des machins pas cher qui se retrouveront à la déchetterie dans 10 ans, bof.
Apparemment, ils ont sur faire correct avec le DM. Espérons que ça ne soit pas juste pour entrer sur le marché et s'y faire une réputation et qu'ils se tiendront à cette ligne (enfin, on verra aussi ce qu'il en sera vraiment des DM dans un an ou deux). Apparemment, avec la X18 qui est par ailleurs un très bon produit, il y a quand même quelques faiblesses du côté des prises, ce qui est un comble pour un produit destiné au live (donc à de multiples branchements / débranchements). J'espère que dans les ingénieurs qu'ils embaucheront, il y aura un analyste de la valeur. :bravo:

Moi, je me réjouis toujours que plus de gens puissent accéder aux moyens de faire de la musique. Et ça ne concerne pas que les musiciens désargentés en occident.

[ Dernière édition du message le 13/03/2017 à 21:07:53 ]

152
Citation :
J'espère que cette aventure Behringer, si elle va au bout, pourra bousculer un peu le marché et redistribuer les cartes depuis trop longtemps détenues dans les mêmes mains

C'est sûr que ça va les bousculer sévère !!

Vive les BPM !

153
Ouais ouais....que dire... Je n'ai pas l'impression que moog et consorts se poilent sur le dos de milliers de consommateurs en nous vendant des trucs qui leur coûte 100 au prix de 10 000... Je veux bien que le grand capital ne soit pas un enfant de chœur mais il faut être sacrément naïf, paranoïaque ou au contraire extrêmement clairvoyant pour penser qu'il est possible de faire un modèle D pour le prix d'un casio.

Je ne pense pas être né de la dernière pluie, je ne suis pas du tout parano et je peux certifier que la vie m'a montré les limites de ma clairevoyance ( on a tous ses limites en même temps :) )... En général, lorsque je bosse 1/2 heure sur un truc je ne peux pas le présenter comme si j'avais travaillé dessus d'arrache pieds pendant 2 ans et demi... Ça ne passe pas...personne n'achête. C'est aussi simple que ça.

Je pense que quelque soient nos vies, nos expériences et nos tafs, on peut tous faire ce constat. Il faut un minimum de temps, de moyens et d'expérience pour faire les choses et cela a un coût qui n'est pas marginal. Que ce coût soit trop elevé et je ne vends pas... Que le travail soit bâclé et je ne vends pas... Il dois y avoir un point d'équilibre. Même à considérer que certains se font de grosses marges, on ne saurait avoir la même chose pour 10 fois moins...on a quelque chose, certes, qui peut être bien, mais ce n'est pas la même chose ( et je ne parle pas de plaisir de posséder de l'original ou du vintage, je parle bien des qualités intrinsèques d'un objet ). Le made in china nous en fait la démonstration tous les jours.

Maintenant à ce prix de 400/500 je pense pouvoir acheter car à 4000 je suis certain que je n'achèterai pas...mais je sais aussi que j'achète un truc qui n'aura pas les mêmes qualités, la même garantie, la même finition voire le même son... Aussi je ne me réjouis pas si cela doit signer la fin programmée des Moog, Oberheim et Sequential ...

[ Dernière édition du message le 13/03/2017 à 22:40:13 ]

154
Citation de Papy :
Personnellement, si jamais il y a ARP2600 "low-budget" et même un peu différent j'achète direct.

Si quelqu'un est capable de sortir un clone d'ARP 2600 rapidement et fidèle à l'original, c'est Korg, pas Behringer.
155

Citation de magnetoserge

 Aussi je ne me réjouis pas si cela doit signer la fin programmée des Moog, Oberheim et Sequential ...

 

Je suis d'accord, d'ailleurs moi non plus je ne souhaite la fin d'aucune marque, je m'interroge également sur la qualité des produits : 400-500€, est-ce sérieux ?, pourquoi et comment un prix si bas, sur quoi rogne-t-on ? la qualité sera-t-elle au rendez vous ? je l'espère et j'ose y croire..., maintenant 4000€ un synthé, je sais que la qualité est au rendez vous, c'est du sérieux et ça sonne, on en a pour son argent très certainement, mais le prix est-il vraiment adequat ?, qu'est-ce qui constitue réellement cet écart ? n'est-ce pas un peu too much ? (je vois d'avance les arguments arriver sur la qualité des composants, la main d'oeuvre, etc...)

J'ai la sensation que l'un progresse et l'autre s'engraisse..., même si celui qui progresse souhaite certainement s'engraisser, c'est la loi du marché...

C'est effectivement une question d'équilibre, l'écart important m'interroge des 2 côtés et non pas que sur le moins cher...le moins cher pourrait l'être plus (qualité) et le plus cher pourrait l'être moins (elitisme), mais j'ai tendance à me ranger du côté du plus faible et du "démocratisateur", question de caractère... Je ne suis pas puriste et me contrefout de savoir si ça sonne comme ci ou comme ça, si ça reproduit bien le plop du pouet ou je ne sais quoi, donc pour moi le choix est plus simple certainement.

 

 

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

[ Dernière édition du message le 13/03/2017 à 23:13:38 ]

156
Citation de Captain :
400-500€, est-ce sérieux ?, pourquoi et comment un prix si bas, sur quoi rogne-t-on ? la qualité sera-t-elle au rendez vous ?


C'est essentiellement une question de conception pour faciliter la fabrication :
- composants CMS, placés par une machine et soudés au four, avec le moins possible de main d'œuvre
- tout le circuit sur un seul PCB
- achat des composants en gros (voire usine de composant dans le groupe ... Behringer fabrique ses propres potards, et possède CoolAudio qui fabrique des circuits intégrés)

Avec ces méthodes, il n'y a pas de raison que le circuit d'un Minimoog soit plus cher à produire que celui d'un MicroBrute ou d'un Monologue (sans clavier de surcroît).
157
Salut
Pour ceux que ça intéresse, sur ce sujet on peut "réclamer" le synthé de ses rêves à Uli:
https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-electronic-music-production/1141074-what-synths-should-behringer-make-next-13.html
Les demandes vont du cs80 au synthex et autres raretées trés chères:oo::oo:
158
Citation de alex.d. :
Citation de Papy :
Personnellement, si jamais il y a ARP2600 "low-budget" et même un peu différent j'achète direct.

Si quelqu'un est capable de sortir un clone d'ARP 2600 rapidement et fidèle à l'original, c'est Korg, pas Behringer.


beh apparement behringer l'annonce avant korg donc que le meilleur gagne, la griffe sur la boite je m'en fiche un peu :)
159
Le synthex ... oui , et puis bon les coûts ont baissé , il n 'y a qu ' a voir le prix des raspbrry pi , qui ont commencé peu ou prou avec la vitesse d ' un pentium 3 et nous en sommes à un PC moderne multicores . Ne pas c faire d' illusion la dessus non plus , l ' électronique sera moderne , pas " vintage " et je ne crois pas que Behringer parte seulement maintenant , le teasing ce n 'est pas bon à long terme , ces machines sont la et vont sortir
160
+ 1 dark linux, ces machines sont là. Uli se la joue communauté mais il sait pertinemment et sans avoir besoin de sonder via tel ou tel forum q'un clone de Model D à 400$ va s'arracher comme des petits pains, peu importe d'ailleurs comment il sonnera, le mythe à petit prix même different ca illusionnera les plus récalcitrants...et il n'y a bien que ceux qui ont la chance de posséder l'original qui pourront s'en tenir éloigné...
On est parti pour 5 ans d'annonces low cost.
161
Comme je l ' est dit Behringer va gagné sur tous les tableaux , ce gagné une communauté de fidèles , mettre disposition des mythes qui sonnent , vendre des consoles de mixages par trains entiers , car ce ne seras pas avec des cartes son qu l ' on gère ses expandeurs , mais avec du 18/24/32 voies ... Il serait drôle que Korg dégaine ces Volca Wavestation , M1 / 01 ou que Yamaha resorte ces SY au format Reface . Au sujet de Korg , ne pas avoir ressortie le 2600 va leur coûté cher , le 2500 je comprend , pas le 2600
162
Citation de synthwalker :
Citation de daniga :
Citation de synthwalker :
...Là il ne semble pas qu'il y ait de l'automation ou des mémoires, ni même ne Midi Out (du coup pour gérer la polyphonie, bonjour...)


Il y a le MIDI THRU

"La dernière liaison possible est une liaison en cascade, aussi appellé daisy-chain. Celle-ci utilise la prise MIDI THRU. Cette configuration est pratique pour ceux qui désirent controler tous leurs appareils MIDI mais ne disposant que d'une sortie MIDI OUT sur leur séquenceur ou leur ordinateur. En théorie le branchement d'appareil par la prise THRU n'est pas limité, mais l'interface électronique des prises MIDI fait qu'il y a une dégradation du signal lorsque plusieurs appareils sont branché en serie. Il est donc conseillé de ne pas dépasser plus de trois appareils par la THRU dans ce genre de liaison." AF


Par contre MAX 3 machines :(


Merci, mais quelle machine va envoyer les infos en Midi Out s'il n'y en a pas ? Pas de Midi Out, pas d'infos à cascader en Thru. Et au passage, ma remarque c'était pour parler d'éventuelles transmissions de CC Midi, pas pour parler des notes. Parce que devoir régler plusieurs bécanes à la main, surtout les accorder, déjà c'est chiant avec un Four Voice Oberheim...



1898623.gif

Je comprends pas ton problème...

Tu connectes le Midi OUT d'un clavier ou synth vers le IN du Behringer/Moog ensuite MIDI THRU du Behringer vers IN d'un autre Behringer ensuite MIDI THRU du 2ème Behringer vers le IN du 3ème BEhringer, etc, etc...

Le MIDI THRU est une sorte de "MIDI OUT" qui copie ce qu'il reçoit en IN pour justement chaîner plusieurs machines.

C'est le B.A.-BA du midi ! ;)

Qu'importe les moyens, seul le résultat compte 

163
Quand on lit certains commentaires certains feraient presque passer Uli pour un heros de la synthese lol.
Ca vous est deja venu a l'idee de faire passer pour un héros le mec qui a fait fermer l'usine de chaussure en Auvergne et qui a fait que votre tonton soit au chomage parce qu'il a fait un contrat juteux avec des chinois pour faire de la godasse 3 fois moins cher mais 3 fois plus pourrie que tu rachetes 3 fois plus parce qu'elle s'use 3 fois plus,et ou il marge 2 fois plus que l'usine Auvergnate?
Vous trouvez que c'est un humaniste de la chaussure ce genre de mec?
:bravo:
164
Notmal qu'Uli soit votre nouveau heros des synthés alors.icon_facepalm.gif
165
Personne n ' a une image " romantoc " de du synthétiseur , et non Uli n 'est pas un " héros " , il remet en perspective ce que les constructeurs auraient du faire bien avant . Meme chose Berhinger ne reprend que des schéma éprouvé , ou est le problème ? l ' OSCar n ' est plus fabriqué , comme l ' ARP 2600 et le MiniMoog à 4000 € est une arnaque . Ce n 'est pas de l ' humanisme , mais une attaque du marché car il y a demande . Personne n ' a de visions adolescente lolesque de ce qui va arrivé
166
Citation de daniga :



1898623.gif

Je comprends pas ton problème...

Tu connectes le Midi OUT d'un clavier ou synth vers le IN du Behringer/Moog ensuite MIDI THRU du Behringer vers IN d'un autre Behringer ensuite MIDI THRU du 2ème Behringer vers le IN du 3ème BEhringer, etc, etc...

Le MIDI THRU est une sorte de "MIDI OUT" qui copie ce qu'il reçoit en IN pour justement chaîner plusieurs machines.

C'est le B.A.-BA du midi ! ;)


Allo monsieur, vous m'entendez ? serrez moi la main ! merde rien à faire, il est dans les pommes, il nous entend pas :mdr:

sérieux daniga, tu as déjà utilisé des synthés en poly chain ? ( genre evolver, phatty , etc... )
le but de la manœuvre, c'est pas juste de faire jouer des machines à la queue leuleu , il faut , à partir d'un seul canal midi , répartir automatiquement les notes pour transformer ces monophoniques en un gros polyphonique , et également, faire qu'ils communiquent pour qu'ils jouent les mêmes présets , et que si tu modifie par exemple le cut off du premier, cela modifie les cut off des autres .:8)

c'est un poil plus subtil techniquement que le BA-BA du midi :bravo:

tu vas nous agacer syntwalker là c'est sur lol
167
a mon avis il ne va rien arriver du tout ... voila des années que behringer produit des multieffets, des pédales de guitare , des mixettes etc...
et il existe toujours des strymon, des eventide , et des consoles neve .
personne ne s'y trompe, et le plus souvent le matos behringer sert de premier achat lowcost et termine moitié en panne au fond du garage .
bref, c'est parfait, qu'il élargisse sa gamme, ça risque faire légèrement frémir les autres constructeurs, et ça fera plaisir à ceux qui vont en acheter ( du moins durant la période de garantie ;))
pour le reste, les originaux vont continuer à monter, voir monter encore plus vite , et surtout, la grande majeure partie du monde n'en aura absolument rien à foutre :bravo:
168
Clipper, voila une analyse matinale qui vaut son pesant de café...:bravo:

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

169
la première miction du matin est souvent la plus agréable :-D
170
Daniga, tu ne dois pas comprendre nos interrogations sur le poly chain.

L'idée est d'avoir un poly avec pluieurs mono, donc de jouer plusieurs notes et d'ouvrir par exemple le filtre de la même manière sur chaque voix/ sur chaque mono.

Apparemment (je ne sais pas lire une board) les contrôles de potard ne sont pas numérisé, c'est du pur analo, donc je ne comprend pas, comment on va transiter l'info d'un potard non numérisé, d'un synthé à l'autre...

toi tu parle du tuyau, (par ou ca passe), tu a raison ca peut etre le midi thru

moi je m'interroge sur la nature de l'info qui passe dans le tuyau...

et là on n'a pas de réponse.


 

 

171
et vivement que behringer s'attaque au fabuleux marché des plugins et nous sorte des plug à 10 cents ! :bravo:

172
Berhinnger propose déjà des VST ...
173
x
Hors sujet :
Merci clipper et BLLFO pour m'avoir aidé à me faire comprendre sur le Midi... ;)
174

Le problème midi c'est que le midi thru est juste une copie de ce qui entre en midi in (en théorie), pour faire un polyphonique il faudrait que toutes les machines se calent sur les mêmes paramètres et qu'effectivement l'action sur la première de la chaine (potard ou autre) se répercute de manière uniforme aux autres.

Le souci c'est qu'il faut qu'il y ait une implémentation midi out pour pouvoir envoyer les infos de la première vers les autres, avec un midi thru, on se contente de copier ce qui rentre. Sans midi out, pas de génération d'information, c'est comme si on branchait en début de chaine un clavier maitre avec la prise midi thru, il ne passerait pas grand chose...

 

 

Maître fougassier incontesté, "Four d'Or" et "Toque de platine" à l'international Fougasse contest de Toronto 1998, indétrôné à ce jour.

[ Dernière édition du message le 14/03/2017 à 07:57:29 ]

175
En y réfléchissant, on pourrait imaginer que la première liaison Out/In se fasse par l'USB et la suite de la cascade comme Daniga nous l'a brillamment expliqué... :bravo:
Mais un clone de Minimoog avec un bus numérique qui scanne les potards et en retour des converto N/A qui pilotent des VCA en tension, ce ne serait plus un clone... ici on est tout analo, y compris les potards qui sont physiquement sur le parcours du signal sonore.