[News] [NAMM] A l'Origin du synthétiseur

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verjaunerouge

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/01/2007 à 16:09:44

Arturia vient d'annoncer sur son site web la sortie prochaine d'un synthétiseur Hardware répondant au doux nom d'Origin et qui devrait beaucoup faire parler de lui...

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ostrovitch

1545

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

101 Posté le 20/01/2007 à 14:45:56

Citation : Si 80% des utilisateurs sont satisfaits du produit (combien parmi eux ont déjà approché la version hardware d'ailleurs?), il n'est peut être tout simplement pas rentable pour Arturia de consacrer du temps et de l'argent à faire de la surqualité qui ne sera appréciée que par une minorité

Ok, ça parait d'une logique mathématique implacable, mais en même temps
la superqualité, c'est aussi une façon de se faire de la pub et d'attirer
encore plus d'acheteurs. Quant aux 80%, pour qu'ils soient atteints
il faudrait déja qu'ils corrigent les bugs, car un plug-in instable
fait suer même les non connaisseurs.

vibes

2918

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

102 Posté le 20/01/2007 à 14:51:10

Si tu veux du plug stable vaut mieux l'acheter dans du hardware :mdr:

ostrovitch

1545

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

103 Posté le 20/01/2007 à 15:36:50

Citation : Si tu veux du plug stable vaut mieux l'acheter dans du hardware

Ca c'est pas sûr à 100%. :non:

les instabilités dont je parle
sont des bugs contenus dans le soft, elles se produisent
précisément à 96khz. (qui est la fréquence à laquelle travaille
l'origin). Elles sont pas dûes à des saturations du CPU.
Leur hot-line m'a même confirmé qu'ils savaient que le
minimoogV par exemple, présentait des instabilités à 96Khz, donc pour moi
s'ils ne corrigent pas la cause, ça va aussi se produire dans l'Origin.

vibes

2918

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

104 Posté le 20/01/2007 à 15:56:24

Quand je vois Elektron qui aujourd'hui continue à developper et débugger leur Machinedrum sortie en 2001 je me dis qu'Arturia va avoir du pain sur la planche avec leur usine à gaz :lol:

.: Odon Quelconque :.

11760

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

105 Posté le 20/01/2007 à 16:03:19

Regardez Access Music: toutes les nouvelles générations de Virus ont été enfantées dans la douleur et les cris (sur les forums ou les listes de diffusion). Le succès est pourtant là, et ça fait dix ans que ça dure, malgré les bugs, les imperfections, les insatisfactions d'une minorité...

L'Origin est un développement plutôt courageux de la part d'Arturia.
Et il s'agit de tout sauf du choix de la facilité, donc bravo!

:mrg:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

ostrovitch

1545

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

106 Posté le 20/01/2007 à 16:13:20

Citation : Regardez Access Music: toutes les nouvelles générations de Virus ont été enfantées dans la douleur et les cris (sur les forums ou les listes de diffusion). Le succès est pourtant là, et ça fait dix ans que ça dure, malgré les bugs, les imperfections, les insatisfactions d'une minorité...

Juste! Mais même s'ils ont mis un peu de temps, ils l'ont bien stabilisé,
leur produit. De plus, ils n'ont jamais sorti un nouveau produit avant
d'avoir stabilisé l'ancien, et ça je trouve que c'est top.
En espérant qu'Arturia adoptera enfin la même attitude.

fafy69

1563

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

107 Posté le 20/01/2007 à 17:46:30

Qui sait!!! peut etre que les parties de synthetiseurs ont ete réecrite pour fonctionner avec l'Origin...

C'est un peu dommage de parler d'un produit qui n'a meme pas encore été tésté. Malgrès tous les softs d'Arturia ont toujours été pour moi sensiblement les meilleurs dans leur catégorie ( j'assume ce que je dis !!! )et je me reserve donc de toute critique ou spéculation avant de l'avoir eu entre les mains !!! En se qui me concerne, je suis plustot favorable à se " metissage " de modules virtuels, à se melange de " grains " du à des technologies différentes ( meme si émulées ). En gros : Wait and see

lowcut@hotmail.fr

projet de création d'entreprise de sonorisation de concerts

jujupauty

1154

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

108 Posté le 20/01/2007 à 18:13:24

Les modules ont certainement étés adaptés, l'origin reposent sur des DSP, dans le PC les plug sont exécutés par le processeur. D'ailleurs il y a la formule comercialoïde la plus drôle de la semaine sur le site de l'origin :

C'est cool non ? Maintenant, il suffit de mettre des DSP surpuissants dans les bécannes pour qu'elles aient un son bien chaud et gras ! Bon, c'est peut être drôle uniquement quand on sait qu'un microprocesseur ne fait que ce que l'on demande de faire. A moins qu'analog device n'ait inventé le premier DSP réchauffeur et engraisseur de sons. Tout ça c'est du baratin à gogos !

D'ailleurs leur vidéo dit : imagine a synthetizer that sounds like nothig else... C'est bizarre je croyais que les émulations étaient censées sonner comme les originaux, j'ai dû me tromper.

Bon aller j'arrête de jouer les mauvaises langues !

Jul

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

109 Posté le 20/01/2007 à 18:49:00

Citation : C'est cool non ? Maintenant, il suffit de mettre des DSP surpuissants dans les bécannes pour qu'elles aient un son bien chaud et gras ! Bon, c'est peut être drôle uniquement quand on sait qu'un microprocesseur ne fait que ce que l'on demande de faire. A moins qu'analog device n'ait inventé le premier DSP réchauffeur et engraisseur de sons. Tout ça c'est du baratin à gogos !

si tu traduis bien c'est l'ensemble soft + DSP suffisant pour fournir un son soit disant chaud , ect ect

dans le sens ou le produit est capable de melanger divers éléments de differente émulation de synth oui le son sera original, mm si la couleur sonore de l'ensemble restera dans le style arturia

jujupauty

1154

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

110 Posté le 20/01/2007 à 19:08:24

Si on traduit voilà ce que ça donne :

Les processeurs requin tigre ;) d'Analog Device fournissent la plus haute densité de performance pour les applications multiprocessus (lire à traitements parallèles)avec des pics de performance bien au delà du milliard d'instructions en virgule flottante par seconde. Viens ensuite le bla bla sur le son chaud.

Je ne vois pas ou l'on parle de soft+dsp= bon son. Ca dit juste que ça fournit de la puissance de calcul à ton application. Le son dépendra avant tout de l'appli. La puissance du DSP dit juste s'il est capable ou non de l'exécuter.
A la limite s'il y a un composant électronique qui joue sur le son, ils feraient mieux de parler des convertisseurs.

Aller, j'arrête :oops:

J'en ai juste marre des phrases creuses juste destinées à embobiner le "consommateur".

Jul

Mekanik Zain

5482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

111 Posté le 20/01/2007 à 19:50:10

Ouais, je ne sais pas si cet Origin va sonner chaud et gras, mais question marketting chez Arturia ils sont champions du monde .....

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

Negraval

3230

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

112 Posté le 20/01/2007 à 21:54:43

Citation : question marketting chez Arturia ils sont champions du monde .....

Eh bé, si c'est ca le marketing champion du monde :cobra:

Zic et Peintures ICI Et puis Le BLOG

Mekanik Zain

5482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

113 Posté le 20/01/2007 à 23:12:26

Citation :

Hors sujet : Le marketing est l'effort d'adaptation des organisations à des marchés concurrentiels, pour influencer en leur faveur le comportement de leurs publics, par une offre dont la valeur perçue est durablement supérieure à celle des concurrents (Mercator, 8ème édition, 2006).

Le marketing est l'affaire des organisations (qu'elles soient marchandes ou non, comme les associations). Il cherche à adapter la politique de ces organisations à un environnement par nature changeant. Il a fondamentalement un rôle d'influence et de persuasion (ce qui conduit ses critiques à n'y voir que manipulation et propagande), les publics pouvant être très variés (consommateurs, entreprises clientes, pouvoirs publics, électeurs...). Enfin cette définition souligne deux éléments importants de l'approche contemporaine du marketing : le concept de valeur perçue et celui de relation dans la durée (marketing relationnel et non seulement transactionnel).

Dans le secteur marchand, le marketing sert à définir, concevoir et promouvoir profitablement dans un contexte concurrentiel des produits adaptés en permanence aux besoins et attentes de la clientèle solvable ciblée et aux contraintes de l’environnement, et à développer une relation commerciale durable avec ces clients.

On cherche à augmenter la notoriété du produit, à développer l’intention d’achat et à fidéliser au maximum le client. Le produit pouvant être un bien ou un service. Les ventes de biens sont en outre de plus en plus entourées de services qui accroissent la valeur ajoutée, donc le prix de vente final.

On va pour cela concevoir le produit (prototypes, pré-séries) ou le service, étudier les différentes contraintes (économiques, technologiques, juridiques, institutionnelles, concurrentielles). Cette démarche est liée à celle de l'innovation-produit, avec un poids croissant de la recherche qualitative.

Dans le cas de satisfaction de besoins non solvables, on peut considérer cette approche Marketing comme de la publicité nécessaire à la création d'un portefeuille de nouvelles clientèles : le produit/service est gratuit au départ, mais devient ensuite payant.

"Le marketing est une conception de la politique commerciale qui part du principe que la fonction fondamentale des entreprises consiste à créer une clientèle et à la conserver, et qui permet aux entreprises d'exploiter au maximum toutes les ressources dont elles disposent" (Lewitt)

Il faut garder en tête que le marketing est à la fois un esprit ou une connaissance du marché et un outil ou un ensemble de méthodes d'étude du marché.

Définition trouvée sur Wikipedia .... et ça colle très bien avec ce que fait Arturia en ce moment ....

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

Negraval

3230

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

114 Posté le 20/01/2007 à 23:21:44

Citation : Dans le secteur marchand, le marketing sert à définir, concevoir et promouvoir profitablement dans un contexte concurrentiel des produits adaptés en permanence aux besoins et attentes de la clientèle solvable ciblée et aux contraintes de l’environnement, et à développer une relation commerciale durable avec ces clients.

Il y a bien écrit: "clientèle solvable et ciblée".
Dans le cas de ce produit, on pourrait dire que c'est le client qui veut du "vintage" et qui n'a pas les moyens de se payer du vrai.
J'ai faux ?

Zic et Peintures ICI Et puis Le BLOG

Mekanik Zain

5482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

115 Posté le 21/01/2007 à 00:14:33

Ben je ne sais pas exactement ... Dans le cas qui nous interresse, le discours semble être : Pourquoi se contenter d'un seul synthé vintage très cher, presque en panne, difficile à trouver et presque autiste (vous aurez de la chance s'il cause quelques mots de MIDI) alors que pour le même prix vous pouvez avoir 4 synthés quasi-vintage "photocopiés" et qui causent avec votre PC comme de vieux potes qui sont allés à la maternelle ensemble .....

Bien sur, pour les plus fauchés d'entre nous, il est toujours possible de faire appel au crédit à la consommation, histoire de corser un peu l'aventure .... :mrg:

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

Anonyme

521397

116 Posté le 21/01/2007 à 01:29:15

Citation : Car moi j'ai juste un pentium4 à 3,4GHz, 2GO de DDR2, et je peux
dire que le prophetV et le minimoogV ont vraiment du mal dans
ces conditions.

c kler !!! j'avais moi aussi un pentium 4 et 2 Go de ram avant mon core 2 duo T7200... et la différence est totalement hallucinante !!!
je peux bourrer de VST si j'en ai envie sans que le CPU n'agonise !!! :bave:

bref, avec un ordi bien puissant et un bon controleur midi (comme mon Novation Zero SL :aime:

), l'intérêt de ce Origin est inexistant...

comment peut on envisager de lacher 2000 euros pour un truc pareil !!!!!

j'ai tous les meilleurs softs en ma possession et je les controle à la perfection avec mon Zero SL !!! c bien plus ergonomique que d'avoir plusieurs synthés en hard !!! ya plus de cables, plus de problèmes éléctriques, plus de problèmes matériels... tout est synchro tout le temps, pas de décrochages... etc, etc...

de plus, avec le Zero, je peux également controler mon séquenceur Live 6 tout en bidouillant mes VST... on ne peut pas faire mieux pour jouer en Live !!! on a accés à tous les paramètres de ce qui est utilisé dans la musique que l'on joue... et pour enfoncer le clou, il n'y a aucun réglage à faire !! tout est automatique grace à la prodigieuse invention de Novation : l'Automap !!! tu cliques sur n'importe quel plug de ton Set et hop ! TOUS les parametres de celui ci apparaissent sur les beaux écrans du Zero !!! c'est un kiff incroyable !!! plus de perte de temps, plus de galère !!! c ça la vraie technologie !!! et avec une telle ergonomie, ta créativité est encore plus efficace car tu ne penses plus qu'à la musique !!!

.: Odon Quelconque :.

11760

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

117 Posté le 21/01/2007 à 02:05:28

Citation : comment peut on envisager de lacher 2000 euros pour un truc pareil !!!!!

Tu l'as bien fait pour un PC qui ne vaudra plus rien dans 2 ans... :diable:

Citation : j'ai tous les meilleurs softs en ma possession

Trouvés? Achetés?

:roll:

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

vibes

2918

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

118 Posté le 21/01/2007 à 09:17:05

Citation : j'ai tous les meilleurs softs en ma possession et je les controle à la perfection avec mon Zero SL !!!

Cool, dommage que tu n'ais pas un lien vers tes compos sur ton profil ou ta signature; j'adore ecouter les compos des gars qui gerent a la perfection les meilleurs softs du marché. :aime:

guitoo

759

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

119 Posté le 21/01/2007 à 09:49:21

Merci Mekanik Zain pour cette remise en perspective.

Oui des entreprise comme arturia se doivent de faire du chiffre.
Mais elles ont aussi (à fortiori) l'obligation de proposer de nouveau produit sur des niches vierge mais néanmoins adapté aux demande des con-sommateur.

Arturia ayant acquis une expertise dans l'émulation soft de matériel hardware analogique, le passage a un module d'émulation hard me parait être une nécessité. Certains estimes qu'il n'y a pas de marcher pour ce type de produit prétextant qu'un soft fait mieux ou qu'il existe déjà des synthé modulaire comme le nord modular g2 qui font soit disant mieux. Je ne ferait aucun commentaires sur le premier cas pour éviter tout débat futile. Dans les deuxième cas je dirais que les 2 produits n'ont pas les même objectifs. D'un coté on a un synthé certes trés polyvalent mais dont le grain est finalement assez froid. De l'autre on est en doit de s'attendre a des émulation fidèle des synthé analo annoncé, et donc à des grains typés. On ne surf pas ici seulement sur la vague du retour au vintage analo. Si les synthés émulés sont rentré dans la légende c'est parce que leurs modules offrait des musicalités intéressantes. En effet il ne suffit pas de pondre un filtre idéal (par exemple) pour avoir le synthé ultime. De plus le grain de ces synthés est d'une certaine manière imprimé dans les esprits et offrent donc une valeur sure/refuge.

Oui ça reste de la modélisation et non ça ne veux pas dire que c'est un mauvais produit.
Certains ont l'air de prendre du plaisir à tirer sur l'ambulance alors que le produit n'est même pas encore sortit. Tout ce qu'on a c'est quelques photo..

Personnellement, étant développeur audio linux je n'ai absolument aucune utilité d'un plugin vst. En revanche un version hardware me permet d'avoir accès a l'ensemble des plugins d'arturia sous une forme autonome et indépendante du système d'exploitation. Tout ça pour dire que moi ça m'intéresse et que je vois personnellement une utilité a ce type de produit. (même si je reconnais que mon cas particulier représente une minorité)

Chez arturia ce sont pas des manchots et ils ne font pas les choses a l'aveuglette et les gens qui achèterons l'origin ne seront pas des pigeons (du moins pas tous, et surtout pas moi)

Attendons d'abord d'entendre ce que ça donne, vous pourrez critiquer le produit autant que vous voudrez après ça. (et sur des critère objectif et non pas en surfant sur des débats stériles maintes et maintes fois entendu entre analo, soft et émulations hard)

jujupauty

1154

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

120 Posté le 21/01/2007 à 12:06:44

Citation : Tout ce qu'on a c'est quelques photo

Ya un peu plus quand même. Ya les plug existants et l'historique de la boite.
Bah franchement, je peux comprendre l'aspect "controleur + plug dans une boite". L'intérêt on peu allumer rapidement (pas 3 min pour booter + 2 min pour lancer tout les soft + 5 min pour régler le routage midi...) et utiliser tout de suite. Si les gens aiment leur plug et qu'il veulent du standalone qui marchera encore dans dix ans, alors ils acheterons surement l'origin.

Jul

Negraval

3230

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

121 Posté le 21/01/2007 à 12:34:52

Citation : Tu l'as bien fait pour un PC qui ne vaudra plus rien dans 2 ans...

Pas faux ca ... pour un pro-hdw c'est l'argument qui tue. :bravo:

Zic et Peintures ICI Et puis Le BLOG

Dead209

1246

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

122 Posté le 21/01/2007 à 15:05:12

Je me demande bien comment l'edition de certain synths va s'effectuer ?

Le minimoog pas de probleme, sont architecture est simple, mais le moog modular ?? Comment vont ils presenter le cablage, sur le petit ecran ?
Le joystick trouvera surement, ici, aussi sont interet.

Et puis vont t'il sortir en VSTi l'architecture modulaire qui melange les modules des autres synthés ? Ca pourrait etre pas mal !

http://soundcloud.com/botcell

https://botcell.bandcamp.com

opkod

1000

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

123 Posté le 21/01/2007 à 15:27:55

http://www.fdiskc.com/syn/namm/2007/

au niveau de l'architecture du sequenceur, ça ressemble étrangement au polymorph (ça serai cool si c'était le cas, en espérant que la version d'arturia soit plus aboutie que celle de quasimidi...)

http://www.myspace.com/opkod

fafy69

1563

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

124 Posté le 21/01/2007 à 16:26:32

Se sont les modules ( envelopes, oscillos, ectect ) qui sont proposés au chainage et non les structures des synthés donc en se qui concerne le modular, il ne devrai pas y avoir de problemes particuliers...

lowcut@hotmail.fr

projet de création d'entreprise de sonorisation de concerts

Anonyme

521397

125 Posté le 21/01/2007 à 17:53:33

Citation : Citation :
Tu l'as bien fait pour un PC qui ne vaudra plus rien dans 2 ans...

Pas faux ca ... pour un pro-hdw c'est l'argument qui tue.

mais je change de bécane tous les 2 ans les amis !!! de plus, j'en ai pas eu pour 2000 euros !!! :pong:

Citation : L'intérêt on peu allumer rapidement (pas 3 min pour booter + 2 min pour lancer tout les soft + 5 min pour régler le routage midi...) et utiliser tout de suite.

je comprends pas ce que tu dis là ??!!! chez moi, tout est opérationnel en moins d'une minute !!! et comme je l'ai précisé, avec le Zero SL, je controle TOUT mes softs instantanément !!! sans aucun réglages midi !!! grace à l'Automap de Novation !!! vous passez tous à coté de la meilleure technologie en matière de controle midi !!!

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