[News] [NAMM] A l'Origin du synthétiseur
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verjaunerouge
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angoleiro
Citation : D'un autre coté, il semble y avoir suffisament de pigeons amassés devant la mangeoire d'Arturia pour défier tout comportement logique ....
tant mieux pour Arturia, ils meritent pas non plus de se planter, ils font du beau boulot en general.
Dead209
Les arguments à base de "pc + soft + carte sonore = pareil"
me font bien marer ... à ce moment la tout est remplacable par tout ...
puisque qu'au final ca finit toujours par faire du son dans les moniteurs ...
Y a des gens qui captent pas l'intéret du hardware parce qu'on peus tout faire en soft ... Ce qui compte c'est d'etre bien avec son matos.
Quand on fais ecouter une track, on n'a pas à nous demander si on a utilisé un moyen économique .. ca c'est un probleme perso, ce qui compte c'est le resultat : etre créatif !
angoleiro
Citation : Y a des gens qui captent pas l'intéret du hardware parce qu'on peus tout faire en soft ...
eprso je suis plutot 80% hard comme quoi...(j'ai plusieurs analo :ATC1, VX90,JX3P, ASR10... et j'en ai eu en tout pour moins de 2000 euros largement, ce qui fait que bon, un tel produit ca me semble pas mal inutile et hors de prix! c'est drole d'ailleurs un de mes bons potes a un studio au budget equivalent du mien : un virus, un mac+protools and co+ mackie monitor, ben franchement c'est moins le fun d'etre dedans, ceci dit ca lui empeche pas de faire de la bonne musique)
juste que ce genre de produit ca reste du soft plus que du hard en fait.
En gros c'est un soft, la frime en plus...
mais tu as raison on verra bien a sa sortie.
on deplorera par contre que aucun gars d'Arturia soit venu completer les infos ou participer un tout petit peu au debat. c'est decevant de voir qu'ils suivent pas franchement le forum francais le plus important (peut etre pas remarque, j'en sais rien).
vibes
Citation : on deplorera par contre que aucun gars d'Arturia soit venu completer les infos ou participer un tout petit peu au debat. c'est decevant de voir qu'ils suivent pas franchement le forum francais le plus important (peut etre pas remarque, j'en sais rien).
Les gars d'Arturia sont au NAMM
Citation : En gros c'est un soft, la frime en plus...
comme un Virus en fait...
Citation : j'ai plusieurs analo :ATC1, VX90,JX3P, ASR10
ASR10, un bon p'tit sampleur analo
angoleiro
c'est pour ca que je prenais l'exemple du virus d'ailleurs.
ca reste du vrai faut hard, rien de denigrable mais bon au prix ou coute le vrai vrai hard en occase 9a condition de pas vouloir absolument les trucs a la mode), je vois pas trop l'interet. Sauf si pour les musisiens live, mais bon un laptop devient de plus en plus une alternative interessante.
vibes
Dead209
Citation : c'est pour ca que je prenais l'exemple du virus d'ailleurs.
ca reste du vrai faut hard, rien de denigrable mais bon au prix ou coute le vrai vrai hard en occase 9a condition de pas vouloir absolument les trucs a la mode)
>angoleiro
c'est marrant cette confusion que tu fais, hard/analo, et que beaucoup font, d'ailleur, moi y compris !
Finalement c'est quoi le vrai avantage du hard ? A mon sens c'est d'etre un instrument physique avec lequel on peut interagir. Apres le debat numerique/analogique, c'est encore un autre sujet.
Sinon, je pense qu'on oublit aussi le fait que l'origin d'arturia est aussi un synthé numerique modulaire (assemblage de modules) completement autonome.
Il n'y pas vraiment d'equivalent en hard, il me semble.
synthmaniac
http://www.midizoo.com/namm/



Dead209
vibes
Hors sujet : Ma prochaine BAR... F*** AKAI

verjaunerouge
et sinon la réelle inovation de l'origin c'est de pouvoir combiner les éléments entre eux comme mélanger le filtre d'un minimoog et l'oscillateur d'un autre synthé !
guitoo
Dead209
Hors sujet :
<vibes
J'ai ouver un poste sur le forum evo :
/synthetiseur-hybride-analogique-numerique/dave-smith-instruments/Evolver/forums/t.215886,bar-dave-smith.html
Negraval
ostrovitch
Citation :
on deplorera par contre que aucun gars d'Arturia soit venu completer les infos ou participer un tout petit peu au debat. c'est decevant de voir qu'ils suivent pas franchement le forum francais le plus important (peut etre pas remarque, j'en sais rien).
Citation : Les gars d'Arturia sont au NAMM
Oui c'est vrai qu'ils sont au NAMM, mais même lorsqu'il n'y a pas le
Namm, même sur leur propre forum, ils n'interviennent même plus.
Ils ne les lisent même plus, ils font leur cuisine et s'en tapent
du reste.
Pourtant je suis un fan d'Arturia, j'ai leur 5 VST's vintage.
Avant ils écoutaient l'utilisateur, maintenant c'est plus le cas.
Je trouve qu'ils ont décidé de faire ce que font tous les autres constructeurs, c'est à dire business business et le reste on s'en tape.
C'est dommage car j'aime beaucoup leurs produits (mais j'aimerais qu'ils fonctionnent à 100%).
Pour dire, il y a des tas de problèmes non résolus dans leurs 5 premiers
vintages, et des utilisateurs ont fait remonter les problèmes, et/ou
les améliorations à apporter pour qu'ils ressemblent encore plus aux
synthés originaux. (des utilisateurs extrêmement pointus sur les originaux).
Il y a un gars qui a laissé sur leur forum toute une doc sur les
bugs du moog modularV, le mec a dû y passer un maximum de temps.
Rien à péter, c'est comme s'il avait pissé dans un violon.
Un autre, érudit sur le CS80, a donné pleins de détails techniques sur l'Original, pour qu'ils sortent une version 2.0 du CS80V, vraiment fidèle.
(et qui aurait pu être dans l'Origin aujourd'hui), idem, politique de l'autruche.
Resultat, ils se polarisent sur l'Origin (ok, faut aussi faire de la monnaie pour vivre), mais ils ont quand même eu le temps de sortir le Jupiter 8V dans la foulée. Et pendant ce temps, on laisse courrir les bugs dans les produits plus anciens.
On serait d'ailleurs en droit de se demander si l'origin va être doté des bugs contenus dans les versions VST's.
Eh! bien moi je joue la carte du boycott.
L'origin je l'achèterai peut être, mais une fois que tous les bugs des 5 autres auront été corrigés. Quand au Jupiter 8V, idem,
(je suis fan de jupiter 8, d'ailleurs j'en ai un vrai), je l'achèterai lorsque les problèmes des anciens VST's seront corrigés.
Anonyme
Pourquoi parlez vous de vsti alors qu'on est sur du hardware ???
Si ca permet de coupler des modules des synthés modulés par arturia et d'avoir un controle en temps réel la dessus avec une super interface, le tout avec un plus gros son ( meme si on est d'accord que c pas de l'analo ) ou est le probleme ???
A oui le prix... Reste a voir le vrai, a sa sortie ;-)
Mekanik Zain
Or, dans l'Origin, on retrouve exactement les mêmes produits qui sont déjà disponibles sous forme de VSTi. Ces VSTI contiennent encore de nombreux bugs bien répertoriés par les utilisateurs et non corrigés par Arturia ... Attitude assez peu professionelle s'il en est, surtout au prix où sont vendus ces produits ....
L'Origin n'apporte donc que très peu de nouveautés, si ce n'est la possibilité de créer des synthés hybrides en assemblant les OSC, les filtres et autres éléments de base d'un synthé entre eux .... Bien sur, cet aspect "modulaire" peut séduire sur le papier, reste à savoir jusqu'à quel point ce concept modulaire a été élaboré ....
L'aspect controle temps réel existe déjà avec les VSTi, il suffit de disposer d'un controleur MIDI externe de type BCR-2000, et le tour est joué.
Par ailleurs, je viens d'apprendre que la société CreamWare est sur le point de déposer son bilan ... Je note que celà se produit deux ans après que cette entreprise pourtant bien connue aie mis sur le marché des version hardware de leurs synthés software .... C'est que ce genre de projet coûte très cher en R&D et production ... Il faut que les ventes suivent et celà ne fut pas le cas .... Les MiniMax et autres boitiers de la marque n'ayant pas connu le succès escompté auprès des utilisateurs, ce qui ne m'étonne pas plus que ça .... Réaliser des émulations software de synthés vintage, c'est une très bonne idée. Mettre le software dans une boite avec quelques switches et potards et dire que c'est l'équivalent, à quelquechose près, du synthé original, celà ne fonctionne pas .... Et c'est exactement ce qu'est en train de faire Arturia avec son Origin !
Par contre, une entreprise comme Studio Electronics qui propose des machines 100% analogiques s'inspirant de certains synthés vintage, a su trouver une clientèle fidèle .... Ici, point de poudre aux yeux, mais du super travail, un SAV réactif et de qualité supèrieure, et des machines qui sonnent aussi bien que les machines vintage dont elles se sont inspirées ... Ce ne sont d'ailleurs pas des copies conformes ....
Voilà un certain nombre de raisons qui me font dire que l'Origin, aussi séduisant qu'il puisse paraitre, risque d'avoir beaucoup de mal à s'inscrire dans la durée et risque, par là même, de compromettre l'avenir d'Arturia.
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche
Dead209
Citation : L'aspect controle temps réel existe déjà avec les VSTi, il suffit de disposer d'un controleur MIDI externe de type BCR-2000, et le tour est joué.
Je ne suis pas tout a fait d'accord sur ce point. Meme s'il est effectivement possible de controler la plupars des paramètres d'un VSTi avec un controleur hard, il y a toujours certains parametres qui ne se mappent pas ou mal sur le controleur. C'est souvent le cas avec la matrice de modulation par exemple. Et je trouve que lacher le controleur pour reprendre la sourie meme pour 1 seconde nuit vraiment à l'ergonomie.
Par contre ton analyse, sur l'echec de creamware est plutot interessante.
Effectivement c'est assez mauvais signe.
afone1977
je reste positif car etant possesseur de plugin VST DSP (UAD-1 & liquidmix)je vois parfaitement l'interet de ce genre de produit hybride qui combinent ts les avantages du soft (sauvegarde + GUI de plugin VSTi) et du hard (controlleur dédié + entrée / sortie audio).
le prix parcontre est un peu excessif
Funkix
Mekanik Zain
Citation : Ce type de produit n'est pas similaire au produit creamware,
Pourrais-tu argumenter plus avant, STP ?
Pour ma part je ne vois pas trop de différences, hormis le fait que CreamWare a sorti un boitier par soft, ce qui n'est pas le cas de l'Origin .... Mais le principe reste le même ....
Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche
afone1977
et ca c'est la grosse diffrence
Dead209
Citation : hormis le fait que CreamWare a sorti un boitier par soft, ce qui n'est pas le cas de l'Origin ....
A mon avis ca fait quand meme une grosse difference.
Negraval
Citation : je vois parfaitement l'interet de ce genre de produit hybride
C'est bien ca le hic: lancer un produit hybride est toujours très risqué, car il est très difficile de faire une étude de marché préalable sur un produit qui ne se positionne dans aucun créneau existant.
.: Odon Quelconque :.
Citation : Je trouve qu'ils ont décidé de faire ce que font tous les autres constructeurs, c'est à dire business business et le reste on s'en tape.
Si 80% des utilisateurs sont satisfaits du produit (combien parmi eux ont déjà approché la version hardware d'ailleurs?), il n'est peut être tout simplement pas rentable pour Arturia de consacrer du temps et de l'argent à faire de la surqualité qui ne sera appréciée que par une minorité:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Pareto
C'est d'ailleurs la remarque que fait Kenneth Elhardt dans son post sur les bugs du MMV.
Citation : I could repeat this for every damn bug I've found and you will see that it appears a potentially powerful synth like this is probably not being used for much more than simple boring SH-101 type bass sounds or ugly techno filter noises. [...] And this is part of the reason these bugs don't get fixed (beyond programmers who don't try their own code to see if it works), is because of the level of the market they're being sold to, Arturia can get away with it. A modular synth if for doing sophisticated things you can't do on a Minimoog, but MMV sure isn't being used that way.
Si on devait atteindre le zero défaut comme pour les softs critiques (aérospatiale, militaire, industrie...), personne ne pourrait s'offrir ces trucs, qui de toute manière n'ont quasiment plus aucune valeur après achat. C'est du jetable, obsolète dans les 2 ans.
Vive le durware.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
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