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Commentaires sur le test : Jupiter de poche

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Jupiter de poche
Jupiter de poche

Dévoilée à la rentrée, la nouvelle série Boutique de Roland propose d’emblée trois mini-synthés numériques modélisant des références vintage de la marque. Au menu de ce test, le JP-08.

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Pour les résultats du Quiz, c'est ICI que ça se passe ! 



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776
Bravo Roland, bravo sur le prix, déjà, et sans doute la qualité de l'émulation. On parle beaucoup de comparatifs au niveau son, mais il n'y a qu'à regarder le panneau et le manuel des 2 bécanes pour voir que toutes les fonctions du JP8 sont loin d'être implémentées:

- pas de clavier, interface toute petite: tweaker en live, c'est juste pas possible.
- pas de split (quand même cool de jouer une basse à la main gauche et un autre son à la main droite, avec un point de split réglable, et pouvoir le mémoriser).
- mode Dual, mais...sur 4 voies, l'intérêt n'existe plus que pour les sons solo, bass, lead...mais pas pour les accords plaqués (brass, pads...). Et puis, comment fait-on pour régler la balance entre la part 1 et 2 en mode dual?
- il n'y a plus qu'un mode Poly. Donc on n'a pas, comme sur le JP8, un comportement différent du portamento selon le mode poly 1 ou 2 choisi.
- Mode unison, mais une seule sortie audio mono: que devient la répartition left/right vertigineuse du mode unison du vrai JP?
- Pas d'arpégiateur (même si step seq).
- Le keyfollow n'a pas la même fonctionnalité que sur le JP d'antan: il joue sur le temps des enveloppes si j'ai bien pigé le manual, mais pas sur le niveau.
- Sur le JP8 d'origine, le bend peut jouer indépendamment sur le pitch des oscillateurs: pas l'impression que ce soit encore le cas sur le boutique? C'est une fonctionnalité cool pour les sons de Synchro, quand on veut uniquement detuner un oscillateur pour accentuer manuellement la synchro.
- ça, j'en suis pas sûr pour le boutique, à vérifier: est-ce que, lorsque l'oscillateur 2 est réglé sur low et noise en même temps, on a un bruit rose au lieu d'un bruit blanc? (c'est une hidden feature du JP8).
- Il y a bien un delay pour le LFO quand celui-ci est activé par défaut sur le son, mais il n'y en a plus quand on veut le déclencher par une commande MIDI ou les ruban? Sur le JP, il y a un pad qu'on enfonce, et un paramètre qui commande le temps d'entrée en action du LFO.

Peut être que certaines de ces fonctionnalités sont cachées ou uniquement déclenchables en MIDI sur le JP08? Je laisse ceux qui en ont un lever mes doutes sur certains points.
777
Pico je l'adore aussi mon jp08 :-D
778
Coyote14>> je ne rentre pas dans trop de détails technique je me contente juste des possibilités existante du Jp-08, qui comporte bien des limitations mais me convienne bien jusqu’à présent.
779
Ah ben ouais, comme ça, c'est plus simple.

A noter que je n'ai pas parlé de limitations, mais de différences (car le JP-08 propose, heureusement, plein de choses nouvelles également). Quand on parle de différences sonores, ça commence déjà par les specs. J'ai été surpris de voir autant de différence. Je me demande si le System 8 n'est pas mieux implémenté de ce point de vue.
780
Citation de pico :
Coyote14>> je ne rentre pas dans trop de détails technique je me contente juste des possibilités existante du Jp-08, qui comporte bien des limitations mais me convienne bien jusqu’à présent.


Donc tu apprécies le JP-08 en tant que synthé lambda. Alors qu'il est sensé être une émulation du légendaire Jupiter-8 :oops2:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

781
Citation de pico :
... bluffant non ? Franchement c'est la meilleur émulation du Jupiter 8 que je connaisse... Et dans un mixage personnes n'entendra la provenance et au fond en s'en fou seul le résultat compte.

On devrait tous dire "je" au lieu de "on" ça change tout non ? ... (mince raté j'ai dit on...)
Par exemple
si tu dits: "... pour moi ... personne ne se rendra compte dans le mix que c'est un Jp08 et pas le vrai et au fond je m'en fou..."
Ça change tout ...
782
Comment peut on prétendre "émuler" une légende et être si différent alors qu'une "légende" l'est parce-que c'est une finalité, un aboutissement, un stade terminal déifié. Et comment peut-on prétendre se contenter d'un ersatz, une vile aproximation et prétendre être adepte de cette légende, on nage en plein blasphème on est dans le "lèse majesté consumériste" là, je suis outré...:-Dicon_facepalm.gif

( C'est pour rire, hein, je ne suis ni adepte du JP8 ni du Minimoog! )

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

783
Citation :
Donc tu apprécies le JP-08 en tant que synthé lambda. Alors qu'il est sensé être une émulation du légendaire Jupiter-8 :oops2:

Bien pour 327€ je ne m'attendais pas à une réplique exacte du jupiter 8, par contre il m'apporte une couleur vintage que je n'avais pas dans mon home studio tout comme le Ju-06, je ne vais pas leur demander d'être super polyvalent mais de juste m'apporter des sonorités rétro et ils le font bien je trouve.

Je system-1 quand à lui est beaucoup plus polyvalent, mais la partie plug-out sonne moins vintage je trouve ? Tout comme la tr-8 par rapport à la version boutique ? J'en déduis donc que la modélisation des boutiques n'est peux être pas sensiblement les même que les plug-out ?

Un OB-6 qui à 6 voix de polyphonie coûte plus de 3200 euros mais là effectivement c'est du sérieux, mais bon on ne peux pas comparer en terme de budget non ?
784
dialogue de sourd.

"Hey, Roland sort une émulation de Jupiter 8, le JP-08, pour une fraction du prix! Miracle"
"Cool! Bon, l'interface en riquiqun il a 2 fois moins de voix et il manque pas mal de fonctionnalités importantes"
"ouais, mais pour le prix, on s'en fout un peu qu'il lui manque des choses par rapport au JP8"

Faudrait savoir: où on sort un clone, et on se tape sur les cuisses, bluffé qu'on est par la ressemblance avec l'ancêtre.

Ou bien c'est juste un très bon synthé, pas cher et démocratique, comme il y en a déjà pléthores (il coûte quand même 400 balles), et donc l'intérêt est déjà moindre.
785
Citation :
il m'apporte une couleur vintage


Si c'est juste pour ça pas besoins de sortir tout cette logorrhée ACBiste sur l'émulation gna gna... Se contenter de dire que la finalité est la suggestion et l’hommage serait plus juste et dès lors pas besoins de se la jouer " physique nostalgique",un truc aux commandes moindres mais justement proportionnées et espacées eut été plus pertinent. Ici on joue clairement sur la nostalgie de forme en guise de leurre pour attirer le chaland avec une demi mesure, c'est un mensonge, Roland n'était pas obligé de se rabaisser à ça, son moteur ACB est à la hauteur niveau sonore (et que dire de l'option des flan(c)s en alu style JP8-6 et ceux en bois style Juno6-60 pour le système 8, ça participe du même attrape nigaud)...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

[ Dernière édition du message le 07/05/2017 à 10:52:43 ]

786
c'est clair, le mot "vintage" commence à me sortir par les oreilles ...:fache:
787
Et si, au lieu ou en plus de ce petit Boutique à 350€, Roland avait produit une émulation plus proche du JP8 original...
Avec :
- une surface de contrôle de taille "normale" avec des potentiomètres et des interrupteurs de mêmes dimension qu'à l'origine,
- un clavier de 4 ou 5 octaves,
- une double carte électronique pour monter à 8 voies de polyphonie,
- quelques ajouts comme ceux listés par Coyote14 précédemment,
- et tant qu'à faire, beaucoup plus de mémoire pour stocker les patchs.
Tout cela pour un budget de max 1000€, Roland aurait eu le carton assuré. A la place, ils ont préféré produire le System-8 à 1500€; pas sûr que ce soit le même carton à l'arrivée...
788
Justement ce que tu décris, ce serait pas plutôt le System 8?
789
Restez cool les gars ;) Si je devais faire une analogie avec le monde de l'image c'est comme l'utilisation de filtre de couleur pour retrouver par exemple les couleurs saturées des photographies des années 70 80, comme sur instagram par exemple, oui le vintage est à la mode et alors ? On s'en fou un peu non, le Jp-08 est un véritable synthétiseur qui s'inspire voir imite presque parfaitement le jupiter 8 mais ce n'est pas que cela tu peux aussi l’emmener en vacances en avion et t'en servir comme carte son, va faire cela avec un véritable jupiter 8...

[ Dernière édition du message le 07/05/2017 à 12:05:28 ]

790
Citation de coyote14 :
Justement ce que tu décris, ce serait pas plutôt le System 8?

C'est pas ce que j'ai dit dans ma dernière phrase ? :bravo:
791
Citation :
presque parfaitement

C'est dans le presque qu'est la nuance...
On ne discute pas de la finalité du truc mais de l'argumentaire qui vend le truc comme étant la réplique de l’ancêtre, ce qui est faut. Faut lire le contenu d'un texte et pas que la succession des lettres. Et puis on reste cool si on veut, non mais des fois...:-D

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

792
Après je suis d'accords pour dire que ces boutiques ne sont pas indispensable n'ont plus dans un home studio déjà bien configuré, mais le concept est sympa, cela prend pas de place et reste accessible rapidement comme un plug-in mais avec des contrôleurs dédiés, je ne peux plus me passer par exemple du vocodeur Vp-03, je l'adore celui-là ! La série boutique quoi que l'on en dise s'adresse autans à des professionnels et pas que des amateurs, moi je fais partie de ceux qui sont entre les 2 en voix de professionnalisation et les boutique me conviennent tout à fait pour le prix.
793
Citation :
On ne discute pas de la finalité du truc mais de l'argumentaire qui vend le truc comme étant la réplique de l’ancêtre, ce qui est faut. Faut lire le contenu d'un texte et pas que la succession des lettres. Et puis on reste cool si on veut, non mais des fois...:-D

Je comprends votre point de vue mais je n'ai pas sentie que Roland vendait les Boutique comme les répliques exactes de ces ancêtres ? Je suis toujours cool même en face d'une personne qui s'apprête à acheter un synthétiseur Behringer...:mdr:

[ Dernière édition du message le 07/05/2017 à 12:15:17 ]

794
"Attrape nigaud" , "Mensonge", "Demi mesure"... Je comprends pas vraiment quel est le problème en fait.. :noidea: Roland sort un jouet que tu peux trimballer partout à 400 euros qui émule quasi parfaitement le son d' un synthé à plus de 5000 boules d' occasion, c' est pas génial ça? :noidea:

Après la politique marketing qui joue sur la nostalgie, bah je vois pas ce qui a de mal. Le marché des synthétiseurs vintage joue forcément la dessus. Une majorité de personnes qui aime le son vintage des synthétiseurs sont des nostalgiques! Synthétiseurs et vintage ne sont jamais éloignés, mais "vintage" et "nostalgie" vont forcément ensemble!
Donc en quoi est ce un crime de la part de Roland de cibler cette clientèle?
Surtout si, au final le son "vintage" se retrouvera dans une prod

Moi perso pour pas mal de sons l' OP X pro ou le Prophet V d' Arturia m' apporte plus facilement la couleur vintage que l' OB 6 ou le P6
Et pourtant j' ai possédé un P5 rev 2 donc je connais très bien la différence entre le hardware et l' émulation. Pour le coup la différence entre un P5 et l' émulation d' Arturia est énorme et pourtant le charme et la couleur du P5 sont parfaitement restituée dans l' émulation. (Tiens en mème temps j' en profite pour te répondre Smarty! :bravo:) Bien sur que cote à cote on entendra une différence, (de moins en moins importante voire qui relève désormais du détail pour certaines émulations type The Legend). Entre un jupiter 8 et un system 8, cote à cote, sans aucun autre son autours, il y' aura forcément une différence si on tend bien l' oreille, un sonnera plus authentique que l' autre, (et encore.... Pfff.. ça dépend des sons... ) mais qui n' est pas si évidente que certains veulent le croire, ou s' acharnent à l' écrire.
Dans une prod mème le meilleur ingénieur son ne pourra faire la différence, de savoir qui est l' original ou le numérique.

Ou alors si! L' original sera celui qui a le souffle et qui demandera plus d' EQ!

Parce qu' entre un P5 et l' émulation d' Arturia en situation studio, pour des facilités de mixage, (je précise bien pour des facilités de mixage) je vote pour le Vst. Le son du P5 est tellement massif, trop de caractère. Faut sortir les EQ et le chorus direct, et passer plus de temps qu' avec le vst qui demandera moins de travail

Et que ce soit un vst ou ce JP 08 c' est quoi? Tous ceux qui l' ont acheté ou désirent l' acheter sont des couillons naïfs qui n' y connaissent rien? Ils ne peuvent pas faire de la bonne musique ou du bon son avec? Les connaisseurs, les puristes et défenseurs de l' analogique, du son Bio, qui écouteront une prod réalisée avec se diront " Oh punaise! Mais c' est quoi ce son de merde de JP08? MDR, le type est mème pas foutu de mettre le son d' un vrai Jupiter 8, mais où va le monde bordel!" :noidea:

C' est quoi, bientôt va falloir s' excuser d' utiliser des vst, des boutiques/du Roland, du Behringer, d' apprécier le son vintage .. :facepalm:

[ Dernière édition du message le 07/05/2017 à 12:37:04 ]

795
Citation :
...les Boutique comme les répliques...


C'est vrai que quand on voit l'emballage il n'y a pas de confusion possible...:-D

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Attention Pico, tu te contamines à la façon boutiquière, tu vas nous faire un syndrome à la "Nord"...:-D

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796
Citation :
je vois pas ce qui a de mal


J'ai pas lu qu'on a dit que c'est mal (je ressors la phrase: Faut lire le contenu d'un texte et pas que la succession des lettres???)

Citation :
Tous ceux qui l' ont acheté ou désirent l' acheter sont des couillons naïfs qui n' y connaissent rien?


Je n'ai rien lu de tel???(je ressors la phrase: Faut lire le contenu d'un texte et pas que la succession des lettres???)

Citation :
C' est quoi, bientôt va falloir s' excuser d' utiliser des vst, des boutiques


Ben oui, ça tombe sous le sens non, ça ne se demande même pas, où va le monde ma bonne dame si la moindre des évidence est galvaudée, que reste t'il du sens commun...:-Dicon_facepalm.gif


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797
Citation :
Attention Pico, tu te contamines à la façon boutiquière, tu vas nous faire un syndrome à la "Nord"...:-D

C'est vrai que j'en ai déjà 3 et que la tr-09 et surement prochainement la tr-08 pourraient en faire partie...

En faite les versions boutique sont pour ceux qui en ont une petite mais qui au fond d'eux voudraient en avoir une grande sans en avoir les moyens ni l'envie de l'entretien des pièces détachés:mdr:

Je parle bien sur des synthétiseurs et pas des B...

[ Dernière édition du message le 07/05/2017 à 12:52:38 ]

798
Citation :
surement prochainement la tr-08


Vu que c'est possible sur le VP03, 6 voix pour un petit JP04 et je peux retourner ma veste....:-Dicon_facepalm.gif

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799
Citation :
Faut lire le contenu d'un texte et pas que la succession des lettres???)


"Attrape nigaud" "mensonge" ce sont bien tes mots? et ce qu' ils sous entendent, non? :noidea: Moi si j' ai une boutique et que je lis ça, tu m' excuseras de le prendre un peu pour moi non?
Mais pour le coup je m' adresse à toi comme à d' autres, je pointe une mentalité et une attitude très snob et condescendante vis à vis d' utilisateurs de Roland et des boutiques. Mentalité qui sévit pas mal sur ce forum.

Ou alors je suis parano et je me trompe complètement! :facepalm:

[ Dernière édition du message le 07/05/2017 à 13:02:33 ]

800
Citation :
"Attrape nigaud" "mensonge"


Je parle de la com et de la confusion qu'elle engendre et entretient, pas des engins en eux même, pareil pour la com du Uli concernant le Mini quand il dit qu'il le refait à l'identique, le synthé en lui même aura des arguments, je n'en doute pas au vu du DM12 mais ne serra sans doute pas un "Mini". Pour en revenir aux Boutique(s) j'ai toujours dit que le moteur ACB possédait d'indéniables qualités mais qu'il n'était pas généreux et donc je me demande si il est pertinent face à des trucs équivalent niveaux prix qui proposent beaucoup plus ou face à l'analogique moderne qui démocratise aujourd'hui cette forme de synthèse.

Je ne me permettrait donc pas de discuter les qualités sonore des différentes formes de synthèse qu'elles soient VST ou Hard ni les choix de dilapider ses sous de chacun tant que c'est fait selon mes gouts...:-D

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

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