Commentaires sur le test : Jupiter de poche

synthwalker

12198

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/10/2015 à 15:48:27

Dévoilée à la rentrée, la nouvelle série Boutique de Roland propose d’emblée trois mini-synthés numériques modélisant des références vintage de la marque. Au menu de ce test, le JP-08.

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AF TV synthés

Synthwalker TV

erewhon

18348

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

726 Posté le 02/05/2017 à 15:07:21

Un truc bien sot c’est que pour le Jx03 il n’y a que 16 mémoires utilisateurs alors que pour un truc plus complexe comme le Jp08 il y en a 64???

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

VinW

882

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

727 Posté le 02/05/2017 à 16:45:00

Oui, mais dans le prix il y a sûrement toutes les années de développement de ces algos qui sont au final tres fidèles aux originaux.
Le développement de soft, c'est loin d'être gratuit.

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Anonyme

495

728 Posté le 02/05/2017 à 18:10:34

Pas mal le Jp-08. sympa.
Sonic Lab Review:

"...A pretty good match. The Jupiter 8 has a bit more depth, you probably won't be able to pick this up in the video , but its got a little bit more wait, a bit more gravity. a little bit of something extra in there.There's bound to be a difference.
The Jupiter 8 definitly has the biggest "Wow factor"
Still a pretty impressive modeling of the synth. A good job non the less..."

Une plutôt bonne ressemblance. Le Jupiter 8 à un peu plus profondeur, vous ne l'entendrez probablement pas sur la vidéo, mais il a un peu plus de poids, de gravité, quelque chose d'extra dedans.
Il y a forcément une différence. Le Jupiter 8 à clairement un plus grand facteur "waou".
Néanmoins une modélisation du Jupiter assez impressionnante. Du bon boulot tout de même.

...Unison mode at 14:45, big difference...

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erewhon

18348

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

729 Posté le 02/05/2017 à 18:40:28

Citation :

Une plutôt bonne ressemblance.

C'est indéniable pour qui veut suggérer le bouzin mais pour une émulation réaliste il en faut deux, c'est bizarre cette manie qu'a Roland de frustrer à demi...

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

Mekanik Zain

5482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

730 Posté le 02/05/2017 à 18:46:08

Citation de VinW :

Le développement de soft, c'est loin d'être gratuit.

Assurément ! Surtout lorsqu'il s'agit de code DSP qui doit fonctionner avec les limites d'une puissance de calcul sans doute très modeste compte tenu de l'âge de la puce ESC2 ...

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Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

erewhon

18348

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

731 Posté le 02/05/2017 à 18:50:24

Citation :

qui doit fonctionner avec les limites d'une puissance de calcul

Chapeau pour l'optimisation...

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

geronimo33

1710

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

732 Posté le 02/05/2017 à 19:36:25

Citation :

C'est indéniable pour qui veut suggérer le bouzin mais pour une émulation réaliste il en faut deux, c'est bizarre cette manie qu'a Roland de frustrer à demi...

Il faut bien laisser quelque chose pour le futur Jupiter 88 :-D

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djzephyrin

8060

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

733 Posté le 02/05/2017 à 21:37:20

Bien malin celui qui peut affirmer avec certitude que ce DSP propriétaire package ESC2 n'a pas évolué depuis 20 ans ?

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[ Dernière édition du message le 02/05/2017 à 21:37:40 ]

kosmix

51705

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

734 Posté le 02/05/2017 à 22:08:15

Bah oui, ils ont dû l'overclocker à donf pour avoir 4 voix de polyphonie :-D

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

johnjohnson

511

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

735 Posté le 02/05/2017 à 22:22:42

Je trouve que Roland est la seule marque qui n'innove pas/plus, il l'avait un peu dis y a déjà quelque temps qu'il ne ferais plus d'analogue, y a quand même eu deux hybride qui n'ont pas reçu l'accueille escompté, tous les ACB c'est du soft basé sur leur renommée y a pas trop d'innovation, je ne suis pas contre le soft bien au contraire mais no limit comme la concurrence, en soft je pense a Serum, Alchemy..., Arturia pour une émulation qui au final ressemble aussi bien pour 149€ et 32 voies de polyphonie ...en hardware vu les nouvelles ces temps si on est servi chez les concurrents. C'est quand même dommage et je suis déçu depuis pas mal de temps par cette marque.

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kosmix

51705

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

736 Posté le 02/05/2017 à 22:25:10

C'est exactement ce que je pense, mais à chaque fois que je le dis je me fais rembarrer :-D

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

bolton

1654

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

737 Posté le 02/05/2017 à 22:27:14

Et le JD-Xa ?

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Vive les BPM !

.: Odon Quelconque :.

11715

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

738 Posté le 02/05/2017 à 22:43:28

Citation de djzephyrin :

Bien malin celui qui peut affirmer avec certitude que ce DSP propriétaire package ESC2 n'a pas évolué depuis 20 ans ?

https://adriangin.wordpress.com/2016/10/25/roland-integra-7-hardware-review/

Disons que de DSP périphérique dans l'Integra 7, au côté d'autres CPU et SSC, il remplit le rôle de calculateur principal dans les produits économiques Roland, aux performances en rapport. Un peu comme la puce EMU-8000 qui sortait 32 voix de lecture d'échantillon sur les SoundBlaster AWE 32, et qui n'était dévolue qu'aux effets sur les E-MU Proteus 2000 et dérivés.

Donc on peut supposer que l'ESC2 doit pédaler à fond dans les AIRA et Boutique, pour ahaner quelques (jolies) voix, pas trop chères. Built to a price.

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« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 02/05/2017 à 23:15:28 ]

erewhon

18348

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

739 Posté le 02/05/2017 à 22:50:52

C'est quand même ... (remplacer les points par un terme approprié au choix) d'avoir développer cette techno prometteuse qui ne demande qu'un envol pour s'exprimer et la brider en l'enfermant dans ce réduit qu'est apparemment ce ESC2...

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

.: Odon Quelconque :.

11715

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

740 Posté le 02/05/2017 à 23:28:22

Délai Roland Demora
https://www.muffwiggler.com/forum/viewtopic.php?t=142265

Interface audio Roland Mobile UA-M10
http://www.soomal.com/doc/10100006765.htm

Si c'est du Roland numérique à pas cher, ça tourne sur un ESC2. Voire deux les jours fastes. :-D

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Hors sujet :

Même logique industrielle chez Yamaha d'ailleurs :

http://sandsoftwaresound.net/tag/tone-generator/

Citation :
The SSP2 is a Yamaha proprietary processor which is used in many products: Reface CS, Reface DX, PSR-S950 workstation, etc. The SSP2 integrates signal processing, USB, serial audio, and more. It is the “designated hitter” for Yamaha designs. When Yamaha needs a flexible chip with DSP and interfacing skills, it calls on the SSP2. (Roland have a similar jack of all trades called the “ESC2.”)

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« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 02/05/2017 à 23:45:51 ]

Anonyme

495

741 Posté le 03/05/2017 à 00:43:29

Citation de erewhon :

Citation :
Une plutôt bonne ressemblance.
C'est indéniable pour qui veut suggérer le bouzin mais pour une émulation réaliste il en faut deux

Je relève que Nik Batt dit: " Il y a forcément une différence. Le Jupiter 8 à clairement un plus grand facteur "waou" il a un peu plus de profondeur, vous ne l'entendrez probablement pas sur la vidéo, mais il a un peu plus de poids, de gravité, quelque chose d'extra dedans.

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alex.d.

5829

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

742 Posté le 03/05/2017 à 10:57:40

Avant de vous monter le bourrichon sur les puces Roland ESC2 qui sont toujours les mêmes donc aucun progrès, vous vous êtes au moins un peu renseignés sur ses specs, sur les déclinaisons de modèles, et sur les évolutions au cours du temps ?

Parce que si on se contente de regarder le nom du DSP, on peut aussi dire qu'il y a des DSP SHARC dans les Nordlead qui ont 20 ans, dans les pédales Strymon, et dans le Prophet 12. Or, tout le monde a remarqué qu'une Strymon Big Sky ne sonne pas pareil qu'un Nordlead (l'une est bleue, l'autre est rouge, déjà, hein !)

On s'en fiche du modèle du DSP. C'est le soft qui compte. Un DSP, il fait des calculs, c'est tout.

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kosmix

51705

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

743 Posté le 03/05/2017 à 11:50:12

Citation de alex.d. :

On s'en fiche du modèle du DSP. C'est le soft qui compte. Un DSP, il fait des calculs, c'est tout.

Et quand ça rame on s'en fou aussi ?

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Mekanik Zain

5482

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

744 Posté le 03/05/2017 à 12:05:49

Mais personne ne dit le contraire !
Cependant, plus le code devient complexe et plus vite sont atteintes les limites du DSP .... C'est ce qui explique les restrictions de la polyphonie sur les séries Boutique et AIRA .... Peut-être serait-il temps pour Roland de sortir un DSP ESC3 de nouvelle génération voire même de passer sur des circuits FPGA comme l'ont fait Modal et Novation ?
C'est une question qui me semble pertinente car il apparaît évident qu'il ne sera pas possible de pousser plus loin les performances d'un DSP qui accuse sévèrement le poids des années .... L'ennui, c'est que pour développer un nouveau DSP il faut investir au bas mot quelques millions de brouzoufs .... Voilà, il n'y a pas de "montage de bourrichon" mais juste l'exposé d'une réalité factuelle expliquant les restrictions assez drastiques dont souffrent les nouvelles machines Roland .... Maintenant, si tu as des explications plus pertinentes à proposer ne te prives surtout pas pour les exposer ....

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Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

kosmix

51705

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

745 Posté le 03/05/2017 à 12:11:47

Voilà.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

alex.d.

5829

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

746 Posté le 03/05/2017 à 12:33:22

Citation de mystyx :

Et quand ça rame on s'en fou aussi ?

S'ils avaient voulu doubler la polyphonie, il aurait suffit d'en mettre deux. S'ils ne l'ont pas fait, c'est qu'ils ne voulaient pas.

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Muh Nods

1457

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

747 Posté le 03/05/2017 à 14:20:32

Marrant cette discussion sur la puce Roland qu'est la même depuis belle lurette ; Shilokuma en parlait il y a pas si longtemps, et s'est fait lyncher comme un malpropre. Pour ensuite se faire suspendre... Sympa!

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Une vidéo forestière psychédélique mais sans champignons

.: Odon Quelconque :.

11715

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

748 Posté le 03/05/2017 à 15:21:34

Citation de Mekanik :

Peut-être serait-il temps pour Roland de sortir un DSP ESC3 de nouvelle génération

...ce que Roland a fait dans le System-8 avec 3 puces estampillées "BMC", qui seraient parait-il sous utilisée dans la version actuelle de la machine.

https://www.gearslutz.com/board/12273907-post46.html

Voir la vidéo de Markus Fuller également.

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« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 03/05/2017 à 20:38:29 ]

Anonyme

755

749 Posté le 03/05/2017 à 16:58:39

Les DSP c'est comme à vélo, plus tu pédale moins vite, moins t'avance plus vite
Les limites à mon navis s'est surtout fait pour que ça coute moins cher à produire et que ça rapporte plus et/ou que le prix soit plus bas pour le client final (ça dépend de la game visée), et avec le marketing "c'est comme un vrai analo" ça enfonce encore plus le clou ...

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Anonyme

495

750 Posté le 03/05/2017 à 17:46:50

Quand les boutiques sont sorti j'ai cru qu'on allait enfin avoir une sélection Roland analogique comme le propose Korg.
Peut-être qu' ils ont tout misé sur le numérique et semble ne plus être équipé pour construire de l'analogique d'où la construction déléguée du system 500 à Maleko très récente.

En même temps tout ce qui est numérique à une obsolescence programmée beaucoup plus rapide que l'analogique ce qui est beaucoup plus rentable pour eux. La dévalorisation sur la marché d'occase crée plus d'acheteur pour le neuf. enfin c'est my two cents comme qui dirait.

Pendant ce temps on a Studio Electronic qui se charge de proposé du tb303 et maintenant du 106, Intellijel Atlantis du Sh101, et behringer du 106 "inspired" avec un filtre tiré du roland.

J'espère qu'ils feront un jour un Jdxa haut de gamme style Jd800, 8 voies de polyphonie analogique allié au meilleurs du digital Roland avec une qualité sonore style Jupiter 80. Ce serait le Jupiter jd880 !

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