[Test] La 7e vie de Live
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Oui, je parlais pas vraiment de mastering parce que j'ai plutôt lu que le mastering consistait à harmoniser les morceaux d'un cd par exemple... mais si tu le dis, je fais donc mixage et mastering sur Live.
Un moteur audio entièrement rénové, 4 nouveaux instruments virtuels inédits, dont un Drum Rack de 128 pads et des effets plus puissants… Bref, un bon karma pour cette version 7 de Live, qui sème le vent et transforme radicalement le séquenceur en une puissante machine de production musicale tous azimuths. Mais récolterons-nous toujours au bout du compte notre fameux tempo ?malc
750
Posteur·euse AFfolé·e
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Donc en fait à chaque fois que quelqu'un demandera si live est bien pour tel ou tel truc, il faudra repondre oui oui 
sinon le mec qui fait la moindre critique se fera dégommer !
4-0 >> j'utilise live pour raper mes carottes et c'est trop de la balle ! d'ailleurs tout les cuisto utilisent live c'est bien connu
Mais pourquoi tout ces grands studios de mixage, prise son, mastering n'utilisent ils pas Ableton Live ?
sinon le mec qui fait la moindre critique se fera dégommer !4-0 >> j'utilise live pour raper mes carottes et c'est trop de la balle ! d'ailleurs tout les cuisto utilisent live c'est bien connu
Mais pourquoi tout ces grands studios de mixage, prise son, mastering n'utilisent ils pas Ableton Live ?
supernono
2704
Squatteur·euse d’AF
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Wolfen
14007
Rédacteur·trice
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supernono
2704
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benshon
393
Posteur·euse AFfamé·e
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supernono
2704
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benshon
393
Posteur·euse AFfamé·e
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Oui, bien sûr, chacun a ses préférences, suivant ce qu'il fait avec son séquenceur, suivant les supports sur lesquels il a eu l'habitude de travailler. Le sondage n'a pas pour but de déclamer que Live est le meilleur programme. Il a simplement pour but de pouvoir éclairer les lecteurs quant à sa qualité de son, avec ou sans traitement 
par rapport au marché actuel.
Je rappelle la question pour ceux qui veulent pas se taper tout le débat chaotique :
Le son de Live ( enregistrement, mixage, traitements ) vaut il celui de ses " concurrents" ( Cubase, Protools, Logic, Samplitube ... )?
OUI tapez 1
NON tapez 2
par rapport au marché actuel.Je rappelle la question pour ceux qui veulent pas se taper tout le débat chaotique :
Le son de Live ( enregistrement, mixage, traitements ) vaut il celui de ses " concurrents" ( Cubase, Protools, Logic, Samplitube ... )?
OUI tapez 1
NON tapez 2
lanquarem
904
Posteur·euse AFfolé·e
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Ghost Dog
852
Posteur·euse AFfolé·e
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nobazz
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
nobazz
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
benshon
393
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Ghost Dog
852
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Janosax : )
737
Posteur·euse AFfolé·e
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Salut à tous.
Je me joint à vous
J'utilise Live depuis la version 4 et j'en suis fou. Juste pour parler des bons acquis de Live, et de ses manques, vus par un saxeux-compositeur : )))
L'arrivée du midi est ce qui m'as fait lacher Cubase VST 5, et le fait que je composait incroyablement plus. Le workflow et ce que je préfère dans Live. J'essaie souvent d'autres softs, mais rien n'y fait je reste sur Live. Je me suis jamais fait à la compo linéaire. J'ai besoin de travailler d'abord mes sons, le grain, les textures... Je construit selon mes émotions. Je considère à ce titre mon Pc comme un instrument, un prolongement de mon sax. Quand un univers est posé, et que l'appel du sax se fait sentir, je commence les enregistrements audio.
En deux heures de Cubase j'ai juste une phase de quelques mesures, alors que le mode session de Live me permet sur cette meme durée d'avoir une base de morceau. Ce mode me sert de reservoir à idées, pour enchainer les lignes de basses, soundesigner des loops avec les enveloppes, les effets, le mode slice de la 7. Puis en deux temps trois mouvement assignations de controles midi et c'est parti pour du live. En general je fait pas tout d'un coup, car je suis axé compo: un peu d'impro sur les drums avec des filtres, pareil pour les basses etc. Mon objectif est le mouvement. Puis je peux rebosser en mode Arrangement. Enregistrer du sax, automatiser et liver à nouveau...
Sinon le drag and drop des effets est top, le changement de presets à chaud, le routing, la stabilité générale du soft (plantages exceptionnellement rares chez moi). J'utilise énormément Reason comme gros Vst-i et l'intégration Rewire est devenue parfaite avec la 7: freezes enfin possibles, utilisation des "external instrument" pour le routage midi et audio d'un module Reason >> tout est sur une seule piste, c'est bien plus clair. Le drum Rack c'est de la balle, le support rex et le slicing de wavs aussi, le sample offset... bref plein de trucs qui le font à mort : ))
Sinon je fais tout de A à Z dessus, jusqu'au "home-master". Je pense aussi me mettre au live pur avec mon sax avec un pedalier. Voire des controleurs sur les bras, une webcam qui detecte mes mouvements de mon bassin, et un cockring-to-midi tempo pour retranscrire le plaisir de faire de la zik : )))
Par contre:
-J'aimerai un systeme de racks plus proche des possibilités d'EXT, surtout pour les effets.
-Un crossfade multiple >> genre 4 crossfades differents. Ou alors un mode overdub pour le crossfade, car en compo là c'est bof, faut freezer.
-Un gestionnaire de maps assignations midi >> genre tu fais des assignations pour tes controlleurs, tu nomme cette map "mixer", t'en fait une autre "eqs", etc et tu peut passer des unes aux autres via midi.
-Un zoom pour les pistes en vertical avec touches de raccourcis. De meme pour la fenetres d'édition de clips. Ca me saoule d'agrandir-retrécir constamment.
-Une amélioration des algos de timestretch.
-Plus d'options pour les modes d'enregistrements >> mode empilement surtout, et plusieurs points de punch ins/ outs. C'est vite chiant au sax les allées et venues avec la souris pour refaire 30 fois le meme passage.... Ca libererai le crane pour interpreter sa musique et zapper la machine, y compris en midi d'ailleurs!!
-Et bien sûr: des pistes repertoires, un editeur midi plus chiadé, genre comme celui de reaper avec un drum mode (solo-mutes des notes...), et des fonctions d'éditions audio de bases (au moins normalisation...).
Sinon le 64 bits... Je ressens quand à moi-meme dans mon cortex cerebralo-auditif une precision accrue quand je tripotes mes potards d'effets, une meilleure clarté quand c'est time-stretché de partout et bourré de traitements. Mais ça peut être le placebo power. Saxeux que je suis, combien de fois je me suis fais avoir sur les histoires de matos... Un facteur de becs de saxs de grand renom (Phil Barone) a fait l'expérience suivante: il a fait deux becs de géométrie absolument identiques...mais l'un en ébonite, l'autre en metal. Zoup, dans le noir complet, ni le saxeux qui essaie ces becs, ni les auditeurs dont Barone ne font la moindre difference. Pourtant une grande majorité de saxophonistes dans le monde vont diront que le metal c'est agressif et le plastique c'est super doux : )) La difference de son vient en vérité de la géométrie interne du bec, non de la matière utilisée... Phil Barone fait des becs parmi les meilleurs du monde, et pourtant il n'a pas decellé de difference avec ses oreilles de pro pas pourries. Et la c'est pas de la virgule flottante arrondie pourtant...c'est du hardware artisanal fait main : ) Je pense donc moi aussi que ces histoires de moteur audio sont à prendre avec recul. Suffit de passer 10 minutes à écouter en boucle deux samples identiques de 10 secondes exportés à partir de deux softs differents, puis de dire STOP!!!
Machin dira "LA C'EST LIVE C'EST MOCHE!!"
Ben non c'est Pro tools!!
(enfin en meme temps on a qu'une chance sur deux de pouvoir se moquer hihi)
Jano
Je me joint à vous
J'utilise Live depuis la version 4 et j'en suis fou. Juste pour parler des bons acquis de Live, et de ses manques, vus par un saxeux-compositeur : )))
L'arrivée du midi est ce qui m'as fait lacher Cubase VST 5, et le fait que je composait incroyablement plus. Le workflow et ce que je préfère dans Live. J'essaie souvent d'autres softs, mais rien n'y fait je reste sur Live. Je me suis jamais fait à la compo linéaire. J'ai besoin de travailler d'abord mes sons, le grain, les textures... Je construit selon mes émotions. Je considère à ce titre mon Pc comme un instrument, un prolongement de mon sax. Quand un univers est posé, et que l'appel du sax se fait sentir, je commence les enregistrements audio.
En deux heures de Cubase j'ai juste une phase de quelques mesures, alors que le mode session de Live me permet sur cette meme durée d'avoir une base de morceau. Ce mode me sert de reservoir à idées, pour enchainer les lignes de basses, soundesigner des loops avec les enveloppes, les effets, le mode slice de la 7. Puis en deux temps trois mouvement assignations de controles midi et c'est parti pour du live. En general je fait pas tout d'un coup, car je suis axé compo: un peu d'impro sur les drums avec des filtres, pareil pour les basses etc. Mon objectif est le mouvement. Puis je peux rebosser en mode Arrangement. Enregistrer du sax, automatiser et liver à nouveau...
Sinon le drag and drop des effets est top, le changement de presets à chaud, le routing, la stabilité générale du soft (plantages exceptionnellement rares chez moi). J'utilise énormément Reason comme gros Vst-i et l'intégration Rewire est devenue parfaite avec la 7: freezes enfin possibles, utilisation des "external instrument" pour le routage midi et audio d'un module Reason >> tout est sur une seule piste, c'est bien plus clair. Le drum Rack c'est de la balle, le support rex et le slicing de wavs aussi, le sample offset... bref plein de trucs qui le font à mort : ))
Sinon je fais tout de A à Z dessus, jusqu'au "home-master". Je pense aussi me mettre au live pur avec mon sax avec un pedalier. Voire des controleurs sur les bras, une webcam qui detecte mes mouvements de mon bassin, et un cockring-to-midi tempo pour retranscrire le plaisir de faire de la zik : )))
Par contre:
-J'aimerai un systeme de racks plus proche des possibilités d'EXT, surtout pour les effets.
-Un crossfade multiple >> genre 4 crossfades differents. Ou alors un mode overdub pour le crossfade, car en compo là c'est bof, faut freezer.
-Un gestionnaire de maps assignations midi >> genre tu fais des assignations pour tes controlleurs, tu nomme cette map "mixer", t'en fait une autre "eqs", etc et tu peut passer des unes aux autres via midi.
-Un zoom pour les pistes en vertical avec touches de raccourcis. De meme pour la fenetres d'édition de clips. Ca me saoule d'agrandir-retrécir constamment.
-Une amélioration des algos de timestretch.
-Plus d'options pour les modes d'enregistrements >> mode empilement surtout, et plusieurs points de punch ins/ outs. C'est vite chiant au sax les allées et venues avec la souris pour refaire 30 fois le meme passage.... Ca libererai le crane pour interpreter sa musique et zapper la machine, y compris en midi d'ailleurs!!
-Et bien sûr: des pistes repertoires, un editeur midi plus chiadé, genre comme celui de reaper avec un drum mode (solo-mutes des notes...), et des fonctions d'éditions audio de bases (au moins normalisation...).
Sinon le 64 bits... Je ressens quand à moi-meme dans mon cortex cerebralo-auditif une precision accrue quand je tripotes mes potards d'effets, une meilleure clarté quand c'est time-stretché de partout et bourré de traitements. Mais ça peut être le placebo power. Saxeux que je suis, combien de fois je me suis fais avoir sur les histoires de matos... Un facteur de becs de saxs de grand renom (Phil Barone) a fait l'expérience suivante: il a fait deux becs de géométrie absolument identiques...mais l'un en ébonite, l'autre en metal. Zoup, dans le noir complet, ni le saxeux qui essaie ces becs, ni les auditeurs dont Barone ne font la moindre difference. Pourtant une grande majorité de saxophonistes dans le monde vont diront que le metal c'est agressif et le plastique c'est super doux : )) La difference de son vient en vérité de la géométrie interne du bec, non de la matière utilisée... Phil Barone fait des becs parmi les meilleurs du monde, et pourtant il n'a pas decellé de difference avec ses oreilles de pro pas pourries. Et la c'est pas de la virgule flottante arrondie pourtant...c'est du hardware artisanal fait main : ) Je pense donc moi aussi que ces histoires de moteur audio sont à prendre avec recul. Suffit de passer 10 minutes à écouter en boucle deux samples identiques de 10 secondes exportés à partir de deux softs differents, puis de dire STOP!!!
Machin dira "LA C'EST LIVE C'EST MOCHE!!"
Ben non c'est Pro tools!!
(enfin en meme temps on a qu'une chance sur deux de pouvoir se moquer hihi)Jano
Selmer c'est pour les grand-pères, Yanagisawa c'est pour les gros bras!!
malc
750
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Tu crois vraiment que les Daft Punk font leur mixage sur live ?
Je n'ai jamais dis que live était nul, je l'utilise pour la scene et la compo ; à la base je réagissais à une critique (pas assez critique à mon gout) du logiciel sur ce site qui parlait de la refonte du moteur audio (qui n'existe pas, c'est ça )
Je ne suis pas le mechant petit canard qui critique live tout le temps, ce soft n'est pas parfait alors arretez et aucun grand studio n'utilise ce logiciel pour faire du mixage, c'est une réalité ! Par contre des tas de pelots dans leur chambre font du mixage, de la prise de son avec, parce qu'ils font avec leurs moyens, point.
Effectivement moi aussi je ne souhaite pas que live devienne une usine à gaz ...
Je n'ai jamais dis que live était nul, je l'utilise pour la scene et la compo ; à la base je réagissais à une critique (pas assez critique à mon gout) du logiciel sur ce site qui parlait de la refonte du moteur audio (qui n'existe pas, c'est ça
)Je ne suis pas le mechant petit canard qui critique live tout le temps, ce soft n'est pas parfait alors arretez et aucun grand studio n'utilise ce logiciel pour faire du mixage, c'est une réalité ! Par contre des tas de pelots dans leur chambre font du mixage, de la prise de son avec, parce qu'ils font avec leurs moyens, point.
Effectivement moi aussi je ne souhaite pas que live devienne une usine à gaz ...
vinche999
642
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
vinche999
642
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
benshon
393
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
benshon
393
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation : Le mastering, c'est le réglage de la .wav. Ces réglages s'effectuent sur l'entierté du morceau. Compression, Eq, Reverb, Limiteur.
Oui, je parlais pas vraiment de mastering parce que j'ai plutôt lu que le mastering consistait à harmoniser les morceaux d'un cd par exemple... mais si tu le dis, je fais donc mixage et mastering sur Live.
Chris Martins
3084
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
benshon
393
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
( A tout hasard, à 20 - 1 je pense qu'on pourra déduire que le sujet est clos )
vinche999
642
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
sinkmusic
2512
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
malc
750
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
benshon
393
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Vinche999,
13 - 1
Prémastering alors! Ok, j'essaierai de retenir cette fois, ces des notions pas toujours évidentes à retenir. C'est comme sonorisation, insonorisation, etc.
Si si c'est pris en compte
Je crois que ce qu'essaie de dire Malc, c'est qu'un jour il avait une gueule de bois pas possible, qu'il était pas très bien réveillé, qu'il habite Paris centre et qu'il mixait dans Live sur les enceintes de sa chaine Rik et Rok les fenêtres ouvertes.
13 - 1
Prémastering alors! Ok, j'essaierai de retenir cette fois, ces des notions pas toujours évidentes à retenir. C'est comme sonorisation, insonorisation, etc.
Citation : je donne juste mon avis mais apparemment faut pas.
Si si c'est pris en compte
Je crois que ce qu'essaie de dire Malc, c'est qu'un jour il avait une gueule de bois pas possible, qu'il était pas très bien réveillé, qu'il habite Paris centre et qu'il mixait dans Live sur les enceintes de sa chaine Rik et Rok les fenêtres ouvertes.
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