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Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

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Sujet de la discussion Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware
je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware
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851
Citation de JeffX :

Arturia en revanche,
on voit bien que l'idée d'un séquenceur autonome les titille...
même si c'est vrai que pour l'instant ils sont plutôt sur du low-cost

Oui je pense aussi que ca les titille. C'est juste que je ne pense pas qu'ils aient les moyens -> j'entends par rapport au prix - cout - effort - marche. J'espere que l'avenir me donnera tord (j'aime bien cette compagnie pour plein de raisons :-)).

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

852
Ahhhhh napator 32 !!! Voilà que tu as très bien résumé ma pensée...

D'autant plus que je suppose qu'en interne ça trig certainement pas en midi, d'autant plus qu'ils utilisent un mode midi turbo propriétaire pour l'interconnexion de leur matériel.

J'aimerai qu'élektron se lance sur le sujet mais j'ai des énormes doutes comme toi.

Assez en phase aussi sur arturia. Reste deux trois acteurs type Roland Korg? Mais question ergonomie ça reste vraiement à prouver (lorsque l'on voit les sequenceurs des work stations ou des dernières Groovebox Roland c'était vraiement pas terrible). Seul Yamaha dispose de ce savoir faire mais... Je suis pas un grand fan de yamaha

Bizarrement j'ai plus confiance dans une boîte intermédiaire comme novation ou waldorf ou clavia qui pourraient sortir des trucs avec un bon niveau... Mais ces marques sont fragiles et développer un tel sequenceur ca demande bcp d'investissement .

En tout cas ça fait plaisir de voir que le fil fait toujours parler !
853
J'oubliais. : et pourquoi pas berhinger?? L'annonce de ce jour d'un BAR analogique par uli relance le fait qu'il y aura un step sequenceur...

854
Citation de ipm :
Seul Yamaha dispose de ce savoir faire mais... Je suis pas un grand fan de yamaha

Oui c'est vrai que yamaha a deja ce savoir faire. Le sequenceur (et arpegiateur) de leur workstation est tres puissant. Par contre l'ergonomie ouille ouille ouille.
C'est vrai que berhinger a par contre les moyens d'investir le terrain (et ils ont l'air d'avoir les dents longues ces temps ci).

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 15/10/2016 à 22:57:45 ]

855
J'ai une nouvelle question, un peu d'aide sur la comprehension des routages midi possible sur le pyramid.

Question courte: est ce que le pyramid peut servir de hub midi pour un PC/DAW ou controlleur ? En fait il semble que oui mais il y a des choses pas tres clairs. Donc questions longues :-)

Questions longues:
Imaginons que j'ai des synthe et BAR connectees aux midi out du pyramid.
1) Je vois au travers de la documentation qu'il existe un multimode qui permettrait :
"MULTI-mode (control TR01A if a controller’s channel = 01, control TR14A with a controller set to channel 14, etc.)".
C'est la ou c'est moins clair. Car le nombre de midi channel est < au nombre de track.
Questions subsidiaires:
est ce que ca marche aussi pour l'USB IN ou seulement le midi IN ?

2) d'ou l'arrivee sur l'implementation chart qui dit ceci
" CC0: select Track, CC value = track to select (from 01 to 64) "
Donc la ca permet de selectionner une track, mais bon pas tres pratique dans le cadre ci dessus

Vous avez essaye ? En resume, qu'est ce qui marche ?

Merci ....

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

[ Dernière édition du message le 16/10/2016 à 13:09:37 ]

856

Flag

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

857

je ne sais pas pour le pyramid... mais pour le cirklon... je te confirme !

858
Merci ca met la pression sur le pyramid ca :-)

(j'avais peu de doute sur le cirklon car il a l'air assez avance sur sa gestion midi)

Citation de ipm :
je ne sais pas pour le pyramid... mais pour le cirklon... je te confirme !

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

859
Citation de yomanfree :
Merci ca met la pression sur le pyramid ca :-)

(j'avais peu de doute sur le cirklon car il a l'air assez avance sur sa gestion midi)

Citation de ipm :
je ne sais pas pour le pyramid... mais pour le cirklon... je te confirme !


Le Routing midi est démoniaque! Je passe rapidement les points mais le Routing d'un clavier de contrôle en IN et OUT sur les autres ports midi est fabuleux, entre les filtrages de messages , les facultés de soft thru avancées par port et la définition des options midi pour chaque ports (y compris usb) . C'est énorme. Je n'avais jamais vu cela a un tel niveau dans un
Sequenceur hard.

[ Dernière édition du message le 17/10/2016 à 00:27:50 ]

860
Citation :
Arturia a clairement la trempe de sortir un super sequenceur . J'en rêve même

Moi je rêve d un séquenceur DSI !
861
Ca serait surprenant, ils leur faut plusieurs firmware pour arriver à sortir les notes d'un arpèges, alors un séquenceur hardware :lol: Après, je préfère largement un bon son chez eux que ce genre de choses :)
En tout cas, ils surprendraient drôlement, car c'est pas vraiment leur spécialité quand même.

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

862
Citation :
1 Non, il est pas organisé. Il est passionné, studieux, doué, sûrement "Organisé" dans SES objectifs, mais il y a une incohérence POUR MOI dans l'objectif de proposer un produit et ne pas en faciliter l'accès par le consommateur.


Citation :

To answer your other question, Colin did do a lot of the assembly himself, however this year we have organised a company in England to assemble the complete Cirklons for us which is allowing us to sell more units now.
However we have a long waiting list of customers waiting to buy so the waiting time is still around a year.
Colin has visited the factory to give them instruction on how he’d like things to be done and oversee their assembly process and is happy with their quality procedures.
He’s built various pieces of automated test equipment for them to use in the factory during the assembly process, to ensure that all the work is being carried out to his required quality standards.
When we take delivery of the Cirklons from the factory, Colin inspects each one and checks that the quality check programmes have been run and passed by the factory.
Then he loads on the OS and packages them up ready to send to the customer.

Cheers for now,

Barbara


problème suivant :)
863
Très bonne nouvelle ;)
Cela veut dire que j'étais quand même pas loin en indiquant qu'il y avait un soucis, et tant mieux si Colin l'a identifié et tente d'y apporter une solution. Ca sera un très bon bénéfice Et pour lui qui pourra se consacrer à son / ses appareils et pour les utilisateurs qui auront accès sans doute plus facilement à cette machine.
Je suis curieux de savoir comment cela fera évoluer le prix dans un sens ou dans l'autre (ou pas).

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

864
exact! Tant mieux, en revanche il monte toujours les Interfaces CV et flux d'après ce que j'ai compris
865
x
Hors sujet :
3615 mylife: je me suis donc mis dans la liste d'attente pour un cirklon. si ça se trouve le pyramid me suffirait largement mais 1/ j'ai le sentiment que le cirklon va plus loin niveau soft et j'ai la certitude qu'il va plus loin niveau hard et 2/ je suis vraiment sur ma faim concernant les séquenceurs depuis plusieurs années donc autant attendre encore un peu plus et avoir ce qui me semble être au top.
866
Citation de acidhouseforall :
x
Hors sujet :
3615 mylife: je me suis donc mis dans la liste d'attente pour un cirklon. si ça se trouve le pyramid me suffirait largement mais 1/ j'ai le sentiment que le cirklon va plus loin niveau soft et j'ai la certitude qu'il va plus loin niveau hard et 2/ je suis vraiment sur ma faim concernant les séquenceurs depuis plusieurs années donc autant attendre encore un peu plus et avoir ce qui me semble être au top.


A ca en fait deux convertis sur un un forum pyramid... Cool

[ Dernière édition du message le 18/10/2016 à 22:30:16 ]

867
Citation de ipm :
A ca en fait deux convertis sur un un forum pyramid... Cool


lol On dirait que tu es content de convertir les gens sur un forum Pyramid pour les attirer vers le Cirklon...
je ne sais pas qui fait le plus de prosélytisme là.. ;)

Pour ma part, je pense avoir tout dit sur la question
les plus curieux n'ont qu'à comparer les 2 modes d'emploi (ça a été très révélateur pour moi..)
personnellement je pense que celui qui opte pour l'achat d'un Cirklon aujourd'hui est bien courageux vu les délais et il n'est pas sûr que ce soit le choix plus judicieux vu l'évolution du Pyramid...

donc à part d'avoir absolument besoin de plus d'entrées/sorties CV (et encore, d'ici un an...) ou alors trouver un Cirklon d'occase pour en profiter tout de suite
je ne vois pas trop l’intérêt
autant prendre un Pyramid, s'amuser avec pendant un an,
et prendre un Cirklon ensuite si vraiment on le souhaite toujours(mais je doute que beaucoup verront ça comme une "upgrade" à ce moment là)
868
;-)... Les deux sont très bien question fonctionnalités c'est certain... Ensuite c'est une question de feeling avec le workflow...

[ Dernière édition du message le 18/10/2016 à 22:48:41 ]

869
Citation de magnetoserge :
;-)... Les deux sont très bien question fonctionnalités c'est certain... Ensuite c'est une question de feeling avec le workflow...

Là on est d'accord
Effectivement.
C'est d'ailleurs ce que j'ai toujours dit depuis le début : la vraie différence c'est le workflow.

Mais en revanche aujourd'hui je crois qu'on ne peut plus dire que le Cirklon "va plus loin" que le Pyramid, parce qu'à ce moment là, sur certains points on pourrait tout aussi bien dire que le Pyramid va plus loin que le Cirklon
donc ça n'a pas trop de sens
et du coup, si on pense faire son choix en prenant "le meilleur" on peut lourdement se tromper je pense...
(dans un sens comme dans l'autre)
l'idée c'est plutôt de prendre celui qui semble le plus adapté à nos habitudes

870
Citation de JeffX :
Citation de ipm :
A ca en fait deux convertis sur un un forum pyramid... Cool


lol On dirait que tu es content de convertir les gens sur un forum Pyramid pour les attirer vers le Cirklon...
je ne sais pas qui fait le plus de prosélytisme là.. ;)

Pour ma part, je pense avoir tout dit sur la question
les plus curieux n'ont qu'à comparer les 2 modes d'emploi (ça a été très révélateur pour moi..)
personnellement je pense que celui qui opte pour l'achat d'un Cirklon aujourd'hui est bien courageux vu les délais et il n'est pas sûr que ce soit le choix plus judicieux vu l'évolution du Pyramid...

donc à part d'avoir absolument besoin de plus d'entrées/sorties CV (et encore, d'ici un an...) ou alors trouver un Cirklon d'occase pour en profiter tout de suite
je ne vois pas trop l’intérêt
autant prendre un Pyramid, s'amuser avec pendant un an,
et prendre un Cirklon ensuite si vraiment on le souhaite toujours(mais je doute que beaucoup verront ça comme une "upgrade" à ce moment là)


C'est pas tres fair... Ca comme remarque.

Oui je suis content que des personnes aient pu se lancer dans un achat sur quelque chose qui n'était pas aisé vu le prix et vu la disponibilité . je suis content pour eux rien d'autre pas par conversion pyramid cirklon mais plutôt par le pas qu'ils font vers le sequenceur hard...
871
Citation de ipm :
mais plutôt par le pas qu'ils font vers le sequenceur hard...


Ok
dans ce cas là c'est mieux

comme tu avais ajouté "sur un forum pyramid"
on pouvait douter ;)
872
Citation de JeffX :
Citation de magnetoserge :
;-)... Les deux sont très bien question fonctionnalités c'est certain... Ensuite c'est une question de feeling avec le workflow...

Là on est d'accord
Effectivement.
C'est d'ailleurs ce que j'ai toujours dit depuis le début : la vraie différence c'est le workflow.

Mais en revanche aujourd'hui je crois qu'on ne peut plus dire que le Cirklon "va plus loin" que le Pyramid, parce qu'à ce moment là, sur certains points on pourrait tout aussi bien dire que le Pyramid va plus loin que le Cirklon
donc ça n'a pas trop de sens
et du coup, si on pense faire son choix en prenant "le meilleur" on peut lourdement se tromper je pense...
(dans un sens comme dans l'autre)
l'idée c'est plutôt de prendre celui qui semble le plus adapté à nos habitudes




Routing midi...avance

Ports midi

Facilités de configurations des instruments (Comme tu l'avoue sur une un autre fil)

Flexibilité des patterns

Mode song avancé

accumulators (et ca c'est tres avancés)

possibilité 16/8 CV / Gates optionnels et disponibles

Gestion fine dès configuration CV en prenant en compte une tres grande partie des synthé vintage

Téléchargement de fichiers d'instruments

Rien que ca... Je pense que l'on assez loin

Alors oui, question polyrithmie c'est plus user friendly, oui le mode euclidien est aussi plus "orienté utilisateur" mais cela est compensé par le nombre de boutons qui est au minimum 5 fois plus important que celui du Pyramid

Après on peut etre d'accord ou pas. Et e ne dis pas que le pyramid est mauvais, bien au contraire. Mais pour le moment et pour mon approche le cirklon me semble plus mature et complet.

Le pyramid est extra pour son niveau de prix

873
Je viens de voir, en ce moment le cirklon + cvio desktop + tva + fdp, ça fait presque 1900 euro :|
Heureusement que le cours de l'euro nous avantage, qu'est-ce que ça serait sinon...
874
Citation de armanoid :
Je viens de voir, en ce moment le cirklon + cvio desktop + tva + fdp, ça fait presque 1900 euro :|
Heureusement que le cours de l'euro nous avantage, qu'est-ce que ça serait sinon...


Et encore tu n'as pas pris les flancs en bois !

Ça me paraît bien cher mais en même temps c'est possible car l'interface CV coûte cher... (Mais en même temps qu'elle est l'interface qui en offre autant au même prix?)
875
Citation :
Routing midi...avance

Je ne suis pas sûr moi...


Citation :
Ports midi

OK

Citation :

Facilités de configurations des instruments (Comme tu l'avoue sur une un autre fil)

les instruments definitions?
oui..bah pour dire que ça arrive sur le Pyramid :-p

Citation :
Flexibilité des patterns

Faux.
Je ne vois pas du tout "d'avance" dans ce domaine

Citation :
Mode song avancé

Pareil

Citation :
accumulators (et ca c'est tres avancés)

à part la feature que tu as cité une fois (et que je n'ai pas retrouvé dans la notice d'ailleurs)
sur l'analyse harmonique d'une piste pour l'appliquer à une autre

Citation :
possibilité 16/8 CV / Gates optionnels et disponibles

Oui, je l'ai dit

Citation :
Gestion fine dès configuration CV en prenant en compte une tres grande partie des synthé vintage

Même chose sur le Pyramid

Citation :
Téléchargement de fichiers d'instruments

Oui, là tu reviens sur les instruments definitions

Citation :
Rien que ca... Je pense que l'on assez loin

Pas tant que ça... ;-)

Citation :
cela est compensé par le nombre de boutons qui est au minimum 5 fois plus important que celui du Pyramid

Faux
c'est EXACTEMENT le même nombre de boutons

c'est le nombre de potards qui n'est pas identique
mais j'ai déjà expliqué pourquoi (et d'ailleurs pour moi c'est un avantage du Pyramid)

Citation :
et pour mon approche

merci!

Citation :
Le pyramid est extra pour son niveau de prix

ça tu peux le dire!