Cirklon vs Pyramid : discussion sur les séquenceurs hardware

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 06/09/2016 à 18:48:13

je crée ce sujet afin de discuter des principales différences entre ces 2 séquenceurs hardware

DenShi

1375

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

1676 Posté le 07/02/2017 à 10:12:14

C'est quoi un offset negatif?

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Ken Bushima

Xander Klay

Synthesizor

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

1677 Posté le 07/02/2017 à 10:16:16

j'ai passé pas mal d'heure a faire du modulaire, j'ai stoppé un moment et la j'en ai repris un plus petit (skiff make noise plus deux trois babioles a coté)

Mais ce que je pense peut etre faire a un moment c'est séquencer en modulaire, car c'est vraiment une des parties que je préfère en modulaire, (par rapport a la partie ''creation sonore'' a base d'oscillateur filtres et compagnies, j'adore cela aussi mais ca n'est pas forcement des plus pratique lorsqu'on veut garder des traces de ses séquences et pouvoir les modifier a l'envie, dans ce cas tout est enregistré en audio et basta, faut faire avec)

Du coup le modulaire permet de faire beaucoup de choses ''originales'' en matière de séquences (séquences de notes et de modulation aussi.

J'ai longtemps utilisé le rené, (séquenceur cartésien basé sur le principe d'une matrice de 4 step de long sur 4 step de large, et la selection se fait par deux ''gates'' un qui avance la séquence horizontalement, l'autre verticalement, (evidement il y a bien plus a en dire sur ce module, mais c'est pour expliquer le principe).

Si l'on trig ce genre de module avec des courtes séquences de gate, (type korg sq1), et de plus si ces séquences sont irrégulières, ca donne des résultats non linéaire que j'apprécie beaucoup.

De plus on peut avoir beaucoup de modes de lecture, a l'endroit, a l'envers, en pendule, en random, etc.

Et au final en parlant de l'octatrack, je trouve que meme avec les trois lfo par piste on obtiens souvent beaucoup de séquences ''limités'', dans le sens ou le lfo se calent d'une certaine manière et le rythme devien prévisible, et ceci est surtout du a l'absence de controle des ''trig'' , car les lfo ne controlleront que les modulations, et non le déclenchement de samples.

Bref au final, la plupart des séquenceurs modulaire apportent de fonctionnalités que l'on ne trouve que dans les daw et non dans les sequenceurs hardware, (heureusement d'ailleurs car vu leur prix, ca ferait mal qu'ils n'apportent rien de plus).

Aprés en parlant du er 301, evidement pour le moment ce serait plus un rève qu'un objectif car il coute tres cher et n'est pas en production, et puis c'est vraiment une usine a tout faire avec beaucoup beaucoup d'entrés et sorties, pour ma part le meme module diminué de moitié me suffirait amplement.

Pour faire un tour d'horizon

ici on dispose de deux séquences de 16 pas, mais aussi de séquences verticale et honrizontales de 4 pas, chacunes avec leur propre tempo (si on utilise une clock) ou séquence, si on utilise des gate) ca donne beaucoup de puissance en peu d'espace.

ici le rené, avec fonctionnement decris plus haut

il y a aussi des séquenceur alaeatoir avec tout les controles cv necessaire pour avoir le controle de l"aleatoire, un des concept les plus fun du modulaire, meme si je n'ai pas torp utiliser ce genre de modules

sachant qu'on peut les combiner, sequencer des sequenceurs avec d'autres sequenceurs, etc, qu'on peut restreindre les notes envoyés a certaines gammes a l'aide de quantizer, etc etc...

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JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

[ Dernière édition du message le 07/02/2017 à 10:17:50 ]

[d-_-b]

714

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1678 Posté le 07/02/2017 à 10:31:44

Je ne doute pas de la puissance du modulaire, je n'ai pas encore passé le pas mais ça viendra (je pensais prendre un ou deux semi, histoire d'avoir une voix complète avec d'attaquer un skiff, l'o-coast me fait de l'oeil)
Et je connais le René aussi, c'est vrai qu'il est assez incroyable dans son genre. Je disais juste qu'en temps que module de sampling, l'ER301 est sans doute très bien mais l'octa fait la même chose ( de ce que j'ai pu voir dans la video)En tout cas, le jour ou j'aurai rempli un case de modules, je suis sûr et certain que l'octa ne sera pas loin pour sampler tout ça ^^

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crazymilk57

787

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1679 Posté le 07/02/2017 à 10:37:38

L'o coast que j'ai aussi est un très bon choix de modules, remplis de puissance et le meilleur rapport qualité prix fonctionnalité en semi modulaire.

Et contrairement a de nombreux semi mod, il ne vole pas son appelation ''modulaire'' de par ses points de patch .

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JHN-Witch

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dekalboy

3533

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1680 Posté le 07/02/2017 à 10:44:45

x

Hors sujet :

dans les sequenceurs analo , tu as aussi l'oberkorn mkIII avec lequel tu peux faire vraiment des choses uniques . Tu le connais j'imagine crazymilk ?

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crazymilk57

787

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1681 Posté le 07/02/2017 à 10:56:22

x

Hors sujet :

je le connais de loin, je l'avais vaguement étudier quand je cherchais des séquenceur analo, mais le poids taille/place m'a vite fait regarder ailleur, mon espace musique est ridiculement petit

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JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

[d-_-b]

714

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1682 Posté le 07/02/2017 à 11:07:39

Citation :

L'o coast que j'ai aussi est un très bon choix de modules, remplis de puissance et le meilleur rapport qualité prix fonctionnalité en semi modulaire.

Et contrairement a de nombreux semi mod, il ne vole pas son appelation ''modulaire'' de par ses points de patch .

ça je peux pas dire, par contre les modules make noise en général on l'air assez incroyables et j'ai pas l'impression qu'en Eurorack ils aient beaucoup de concurrents étant donné l'originalité de leur modules. J'ai un peu du mal (personnellement) à comprendre l'intérêt d'un modulaire si c'est pour se contenter d'une voie de synthèse soustractive classique ?

Sinon côté sequencer je crois que je l'ai déjà cité mais y a aussi l'intellijel metropolis qui est intéressant et le hex inverter aussi que j'ai découvert sur le tard via modularsquare :

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laczko

519

Posteur·euse AFfolé·e

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1683 Posté le 07/02/2017 à 11:30:50

Crazy milk : Quel est l'intérêt d'avoir un séquenceur modulaire style "rené" en plus du Pyramid ????
Cela m'interesse (suis un gran fan de séquenceur modulaire)
Arcangeli : il n'y a pas de mode song sur le Pyramid mais un mode séquence qui permet d'enchainer plusieurs tracks, je n'ai pas encore tester ce mode.

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Anonyme

1021

1684 Posté le 07/02/2017 à 12:38:22

Ce n'est pas tellement un mode song que je cherche mais la possibilité d'avoir plusieurs morceaux distincts et les jouer à la suite sans coupure. Chose que fait très bien le cirklon mais je ne trouve pas de solution pour le pyramid.
Ou alors il faut jouer avec les 64 pistes avec un morceau = 8 pistes et ensuite faire jouer les mutes. Mais on est limité à 8 morceaux.

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JeffX

5959

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1685 Posté le 07/02/2017 à 12:43:46

@arcangeli
attend encore quelques jours (le temps que le beta test de la V1.5 commence)
et je pourrai te répondre si ça change quelque chose pour l'enchainement des morceaux tel que tu voudrais le faire

je dois préciser toutefois quelque chose par rapport à ton post précédent:
il n'y a toujours pas (malheureusement) d'offset négatif sur le Pyramid
les Squarp se sont trompé dans l'implémentation de cette feature, et ont visiblement mal compris les attentes des utilisateurs,
mais ça devrait être corrigé très vite (seulement ils ont dit que c'était peut-être un petit "détail" mais qui leur demandait un gros boulot au niveau du code, donc je ne sais pas si on pourra l'avoir en même temps que la v1.5
je vous dirai tout ça)

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[d-_-b]

714

Posteur·euse AFfolé·e

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1686 Posté le 07/02/2017 à 13:07:54

Ahhh la fameuse 1.5 ! C'est bien la maj dont dont tu parlais et qui va changer en profondeur l'organisation du pyramid ? J'ai hâte de voir ça

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JeffX

5959

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Membre depuis 21 ans

1687 Posté le 07/02/2017 à 13:12:31

Citation de [d-_-b :

]Ahhh la fameuse 1.5 ! C'est bien la maj dont dont tu parlais et qui va changer en profondeur l'organisation du pyramid ? J'ai hâte de voir ça

oui c'est bien celle-ci ;-)

à priori il n'y aura pas la possibilité d'enchainer des "projets" à partir de la carte SD (en tout cas ca n'a pas été annoncé)
mais si je répondais ça à arcangeli c'est parce que l'arrivée des multiple-patterns par piste pourrait bien changer la donne par rapport à l'attente de certains utilisateurs, qui veulent justement enchainer plusieurs morceaux sans aucune interruption

mais tout dépendra de la façon dont cela a été implémenté...
et on ne sait pas grand chose pour l'instant

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Anonyme

1021

1688 Posté le 07/02/2017 à 13:35:27

Aïe! C'est ce que j'avais compris avec la màj 1.0:

Citation :

5) Rotate encoder 5 to edit the offset of the selected notes (from -50% to +99%)

Les multi-patterns, pour le moment, c'est vraiment flou.
Je vais relire la doc du manikin.
Merci pour les précisions.

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JeffX

5959

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Membre depuis 21 ans

1689 Posté le 07/02/2017 à 13:40:04

pour l'offset, oui, il accepte à présent des valeurs négatives mais ça ne sert pas à grand chose car la note elle-même se décale à l'écran (et se retrouve un step plus tot avec un offset positif)
donc ce n'est pas un "VRAI" offset négatif à proprement parler
c'est justement le petit malentendu qu'il y a eu...

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[ Dernière édition du message le 07/02/2017 à 13:40:56 ]

Anonyme

1021

1690 Posté le 07/02/2017 à 13:48:15

Merci, je comprend mieux

Ce séquenceur m'emmerde. Il m'attire autant qu'il me repousse :??:

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JeffX

5959

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Membre depuis 21 ans

1691 Posté le 07/02/2017 à 13:52:24

il y a encore des choses à améliorer, c'est certain,
mais par rapport au manikin il doit pas manquer grand chose...qu'est ce qu'il y a sur le manikin que tu ne vois pas sur le Pyramid par exemple?
(d'après ce que j'avais vu, le rapport caractéristiques/prix sur le manikin n'était pas très bon...)

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Anonyme

1021

1692 Posté le 07/02/2017 à 21:11:14

Rien, c'est juste qu'on m'en a proposé un à 400€

Mais après relecture de la doc, je suis pas très enthousiaste. De plus je crois qu'il est vendu.
Sinon il y aurait bien le Carbon mais j'ai peur que 6 pistes soient justes...

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IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

1693 Posté le 07/02/2017 à 22:08:31

Citation de arcangeli :

Rien, c'est juste qu'on m'en a proposé un à 400€ Mais après relecture de la doc, je suis pas très enthousiaste. De plus je crois qu'il est vendu.
Sinon il y aurait bien le Carbon mais j'ai peur que 6 pistes soient justes...

Dur de choisir un sequenceur hard.. hein? Lorsque l'on regarde bien il n'y a pas tant de choix que ca... Surtout si on veut que celui ci se taille au mieux dans son setup

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IPM

8897

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Membre depuis 19 ans

1694 Posté le 07/02/2017 à 22:09:49

Citation de JeffX :

il y a encore des choses à améliorer, c'est certain,
mais par rapport au manikin il doit pas manquer grand chose...qu'est ce qu'il y a sur le manikin que tu ne vois pas sur le Pyramid par exemple?
(d'après ce que j'avais vu, le rapport caractéristiques/prix sur le manikin n'était pas très bon...)

Le manikind, je l'ai regardé de près et honnêtement c'est une belle pièce... Mais je le trouve loin en terme de prix/ ports/ possibilités par rapport au pyramid ou cirklon. Je ne parle même pas du prix.

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JERØÆM THRUST

475

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

1695 Posté le 07/02/2017 à 23:23:43

bon ben j'ai reçu le mail final , choisir la couleur des oreilles en bois , le câble de raccord et sa longueur , elle ma montré le cvio en Rack sauf que je veux le petit boitié -

Cirklon je te sens :-p

et le D - mux bientôt dispo

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IPM

8897

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Membre depuis 19 ans

1696 Posté le 07/02/2017 à 23:43:33

Ah ah...

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crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

1697 Posté le 08/02/2017 à 09:31:21

x

Hors sujet :

Pour te répondre lackzo,je pense que l'intérêt des séquenceurs modulaire et surtout d'avoir des possibilités de séquences différentes.

Car au final on peut techniquement créer la même séquence avec un pyramid ou un ciklon que celle qui sortira du rené, sauf que la mise en pratique risque d'être très compliqué, cela dépend des envies.

Par exemple envoyer deux clock irrégulières dans le rené, pour ensuite créer une multitude de pattern suivant les réglages possibles du dit ''rené'' sera bien plus fun que de ''simuler'' des pattern possible du rené en calculant et en entrant les notes unes a unes dans ton séquenceur hard type ciklon, pyramid.

De mon coté je pense que je vais tester un mélange des deux en cumulant des séquenceurs modulaires, avec quelques modules convertisseur de cv en gate et en midi cc, de cette manière je créer mes séquences en modulaires, mais j'ai toujours la possibilité de les sauvegarder et de les éditer sur le pc.

Car c'est a mon grand regret le seul défaut des séquenceurs modulaires, l'absence de mémoire et de possibilité d'édition de la séquence.

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JHN-Witch

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laczko

519

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

1698 Posté le 08/02/2017 à 10:07:38

Merci beaucoup ....
Tiens moi au courant de tes recherches ....
J'ai un ju 06 + jp 08 si je prend un convertisseur midi to cv, je pourrais utiliser ensuite un séquenceur modulaire ????

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laczko

519

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

1699 Posté le 08/02/2017 à 10:17:20

ok merci ...
Tiens moi au courant de tes recherches ....
Le convertisseur midi to cv te permet d'utiliser des synthés classiques avec un modulaire ???

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dekalboy

3533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

1700 Posté le 08/02/2017 à 10:24:10

Citation de crazymilk57 :

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Hors sujet :
Pour te répondre lackzo,je pense que l'intérêt des séquenceurs modulaire et surtout d'avoir des possibilités de séquences différentes.

Car au final on peut techniquement créer la même séquence avec un pyramid ou un ciklon que celle qui sortira du rené, sauf que la mise en pratique risque d'être très compliqué, cela dépend des envies.

Par exemple envoyer deux clock irrégulières dans le rené, pour ensuite créer une multitude de pattern suivant les réglages possibles du dit ''rené'' sera bien plus fun que de ''simuler'' des pattern possible du rené en calculant et en entrant les notes unes a unes dans ton séquenceur hard type ciklon, pyramid.

De mon coté je pense que je vais tester un mélange des deux en cumulant des séquenceurs modulaires, avec quelques modules convertisseur de cv en gate et en midi cc, de cette manière je créer mes séquences en modulaires, mais j'ai toujours la possibilité de les sauvegarder et de les éditer sur le pc.

Car c'est a mon grand regret le seul défaut des séquenceurs modulaires, l'absence de mémoire et de possibilité d'édition de la séquence.

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Hors sujet :

je pense en faity qu'il faut les 2 , meme si evidemment il faut pouvoir se les payer . mais l'ideal est d'avoir un sequenceur analogique modulaire dans u coin du studio dedié à l'expérimentation et la recherche et dans un autre avoir un sequenceur numérique MIDI hardware pour la création musicale a proprement parlé !
Et en effet l'abecne de mémoire est un ENORME defaut des machines modulaires , il y en a meme qui arretent le modulaire a cause de ca

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