Commentaires sur le test : Test de l'Akai Force (Partie 1/2)
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Los Teignos

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

kriss_

il est tout de même extrêmement regrettable que des fonctions essentielles de l'option standalone comme une fenêtre d'arrangement, l'export off-line, l'export MIDI ou une intégration complète de l'aftertouch ne soient que partiellement ou pas du tout implémentées dans un produit déjà mis-en-vente (sans compter le fameux bug de l'arpégiateur).
C'est bien de le signaler.
C'est le fameux "time to market". Maintenant on sort des "MVP", AKA minimum viable product, parce qu'il faut faire du fric rapidement. Parfois, le constructeur tient ses engagements (MPC Live) voir plus, mais souvent, il ne fait aucun effort pour apporter des fonctions relativement essentiels ou basiques (Pioneer SP16 même si il y a eut quelques updates car les gens ont râler). Pour le cas de la SP16 je ne comprends vraiment pas, cette machine aurait pu être une tuerie, un vrai concurrent de la Live sur le plan spec, si un dizaine de fonctions basiques auraient été ajoutée, et je doute que c'était un challenge technique. Dans l'état c'est un SP404 de luxe avec un filtre analo. La seule chose qui peut faire bouger un constructeur c'est un flop commercial violent (genre Zoom Trak). Quand les gens continuent d'acheter des machines médiocres (Electribe 2 Sampler, inférieur à l'ESX), rien ne bouge.
Je pense que AKAI va mettre à jour la Force, mais bon, ça suffit de prendre les consommateurs pour des bêta testeurs. Mon argent ce n'est pas dans 6/12 mois qu'ils l'encaissent...
[ Dernière édition du message le 22/03/2019 à 18:07:40 ]

Skeez


Cette habitude de sortir des produits non terminés en promettant des MAJ, je trouve cela particulièrement exaspérant... D'autant qu'il est déjà arrivé à Akai de de pas tenir ses promesses en termes de MAJ.

slave1802


yomanfree





+ serieusement, merci pour ce tres bon test ! ...
"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

synthwalker




Los Teignos


Non en fait, je me suis attribué le test par erreur, alors que c'est Newjazz qui l'a écrit.
Ensuite, Akai avait dès la sortie du produit prévenu que les fonctions Contrôleur arriverait plus tard. D'où notre décision de faire le test en deux fois, d'autant que c'est une grosse bête.
Enfin, sans présager de la note finale qu'obtiendra le Force, je pense que c'est un produit autrement plus intéressant et réussi que le Timbre Wolf., rien que sur les fonctions qu'il présente déjà. On verra ça au Photo Finish...

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Truelle est un manchot

Merci pour ce demi test bien complet
Cette habitude de sortir des produits non terminés en promettant des MAJ, je trouve cela particulièrement exaspérant... D'autant qu'il est déjà arrivé à Akai de de pas tenir ses promesses en termes de MAJ.
Comme le VIP Software par exemple.

THOMAS charette


MyPink

"La musique pour tous quelque soit le style ou l'époque"

THOMAS charette


Los Teignos

Le petit problème en outre, en marge de choses très positives sur le produit, son concept, sa fabrication et ce qu'il est déjà capable de faire, c'est que même dans le mode autonome qui est le seul disponible actuellement, un certain nombre de fonctions clés manquent encore à l'appel. Alors oui, c'est prévu, mais ce n'est pas là, ce qui fait que le produit n'est pas fini même sur sa partie autonome, d'où notre incapacité à le noter pour l'heure, en dépit de très bonne choses.
Si l'on se réfère à ce qui a été fait avec les MPC, il n'y a pas trop d'inquiétude à avoir : Akai fera le job et la machine à la fin respectera très probablement le cahier des charges. Mais puisque le constructeur n'a pas jugé bon de se presser pour tout finir avant de mettre le Force en vente (ou plutôt de prendre le temps de finir son produit avant de le commercialiser car, comme le souligne Newjazz, il n'y avait aucune urgence à sortir ce produit qui n'a pas d'équivalent sur le marché), disons qu'il n'y a pas de quoi se presser pour l'acheter non plus. Ou alors il faudrait mettre en place un système comme dans dans le jeu vidéo, en vendant un Early Access avec un rabais conséquent, chose qu'il est difficile de faire avec du matériel.
Notez qu'Akai n'est pas le seul à faire ce genre de chose : les claviers Komplete Kontrol A, 4 mois après leur lancement, ne sont toujours pas compatibles avec Cubase/Nuendo alors qu'il est annoncé sur le site de Native Instruments que "ça va venir".
Bref, il serait bien que certains constructeurs tiennent compte du calendrier de fabrication plutôt que de leurs objectifs marketing sous peine de rater le lancement d'excellents produits, car la plus juste réponse qu'un consommateur puisse apporter au fait que le produit sera pleinement fonctionnel bientôt, c'est qu'il l'achètera lui aussi bientôt...
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[ Dernière édition du message le 23/03/2019 à 03:37:36 ]

skarabee.nc

Cela dit, depuis un moment pour moi, les ventes sur promesses de mises à jour, c'est fin de non-recevoir...
ou alors contre un chèque en platane avec promesse de mise-à-jour prochaine du compte (ou pas...)
...non, rien....

Darkmoon

...car la plus juste réponse qu'un consommateur puisse apporter au fait que le produit sera pleinement fonctionnel bientôt, c'est qu'il l'achètera lui aussi bientôt...
Exactement!
L'on peut bien critiquer les constructeurs comme l'on veut, mais tant qu'il y aura des acheteurs pour se contenter et acheter des produits non terminés, ça va persister et la faute/cause est alors partagée.
C'est malheureux (et ceux qui l'ont déjà acheté vont maintenant probablement sentir le besoin de rationaliser et venir justifier leur achat ici suite à nos 2 commentaires), difficile et chiant de devoir se retenir, mais les consommateurs que nous sommes doivent se responsabiliser un minimum et ne pas céder à la tentation si l'on veut que les constructeurs cessent ce type de pratique.
Il n'y a aucune autre chose à faire!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
[ Dernière édition du message le 23/03/2019 à 06:46:23 ]

ElliotValentine

Je n'ai pas trop de doutes sur le fait que la machine sera au poil dans les semaines à venir, Akai ayant annoncé dès le début que toute la partie contrôleur serait disponible plus tard. Il ne s'agit donc pas de méjuger le Force sur cela, encore qu'on puisse critiquer cette pratique marketing qu'on n'imagine mal être transposée dans d'autres industries, qu'il s'agisse de l'informatique, du jeu vidéo, de l'automobile, de l'électro-ménager ou du bâtiment : "Le Warning n'est pas encore fonctionnel sur la BMW mais rassurez-vous, une prochaine mise à jour ajoutera cette fonction, de sorte que vous pouvez dès à présent l'acheter..."
Le petit problème en outre, en marge de choses très positives sur le produit, son concept, sa fabrication et ce qu'il est déjà capable de faire, c'est que même dans le mode autonome qui est le seul disponible actuellement, un certain nombre de fonctions clés manquent encore à l'appel. Alors oui, c'est prévu, mais ce n'est pas là, ce qui fait que le produit n'est pas fini même sur sa partie autonome, d'où notre incapacité à le noter pour l'heure, en dépit de très bonne choses.
Si l'on se réfère à ce qui a été fait avec les MPC, il n'y a pas trop d'inquiétude à avoir : Akai fera le job et la machine à la fin respectera très probablement le cahier des charges. Mais puisque le constructeur n'a pas jugé bon de se presser pour tout finir avant de mettre le Force en vente (ou plutôt de prendre le temps de finir son produit avant de le commercialiser car, comme le souligne Newjazz, il n'y avait aucune urgence à sortir ce produit qui n'a pas d'équivalent sur le marché), disons qu'il n'y a pas de quoi se presser pour l'acheter non plus. Ou alors il faudrait mettre en place un système comme dans dans le jeu vidéo, en vendant un Early Access avec un rabais conséquent, chose qu'il est difficile de faire avec du matériel.
Notez qu'Akai n'est pas le seul à faire ce genre de chose : les claviers Komplete Kontrol A, 4 mois après leur lancement, ne sont toujours pas compatibles avec Cubase/Nuendo alors qu'il est annoncé sur le site de Native Instruments que "ça va venir".
Bref, il serait bien que certains constructeurs tiennent compte du calendrier de fabrication plutôt que de leurs objectifs marketing sous peine de rater le lancement d'excellents produits, car la plus juste réponse qu'un consommateur puisse apporter au fait que le produit sera pleinement fonctionnel bientôt, c'est qu'il l'achètera lui aussi bientôt...
Sur le materiel dans l'industrie du jeu ça n'arrive pas trop, même si les OS des consoles peuvent changer du tout au tout via des MAJ. Mais les jeux, c'est affolant, tous les jeux sortent à moitié fini maintenant même Nintendo qui est un peu plus respectueux s'y est mis. Nombreux jeux sortent avec des MAJ de 20 Go, où totalement inachevé comme récemment Anthem.
Et dans l'animé japonaise même combat, on sort des épisodes avec une animation à la rue qu'on retravaille ensuite pour la sortie DVD/Bluray. Et avec les voitures électriques comme les Tesla on y va également aux features annoncées et ajoutées après.

Kastaïr

Un morceau sans basse c'est comme un repas sans fromage, ça manque de gras .

ElliotValentine

La bête est séduisante, mais livrée avec seulement 3 instruments et quelques effets ??? je garde ma Maschine MK3, avec ses défauts certes, mais 3 fois moins chères et vendue en état de fonctionner !
Maschine et Akai Force c'est pas la même philosophie. Maschine ne peut pas fonctionner sans ordinateur, alors que l'AKai Force et la MPC Live sont des machines totalement autonomes sur batterie, elles fonctionnent sans aucun branchement à l'ordinateur.

dsy

Akai Force ne fonctionne pas sur batterie (à moins de bricoler).

ElliotValentine

> alors que l'AKai Force et la MPC Live sont des machines totalement autonomes sur batterie, elles fonctionnent sans aucun branchement à l'ordinateur.
Akai Force ne fonctionne pas sur batterie (à moins de bricoler).
Je pensais qu'il y avait une batterie interne comme dans la MPC Live, merci de m'avoir corrigé.

rubz

Citation de Los :...car la plus juste réponse qu'un consommateur puisse apporter au fait que le produit sera pleinement fonctionnel bientôt, c'est qu'il l'achètera lui aussi bientôt...
Exactement!
L'on peut bien critiquer les constructeurs comme l'on veut, mais tant qu'il y aura des acheteurs pour se contenter et acheter des produits non terminés, ça va persister et la faute/cause est alors partagée.
C'est malheureux (et ceux qui l'ont déjà acheté vont maintenant probablement sentir le besoin de rationaliser et venir justifier leur achat ici suite à nos 2 commentaires), difficile et chiant de devoir se retenir, mais les consommateurs que nous sommes doivent se responsabiliser un minimum et ne pas céder à la tentation si l'on veut que les constructeurs cessent ce type de pratique.
Il n'y a aucune autre chose à faire!
Ou alors on a juste acheté une machine qui en l’état convient à nos besoins, et dont on a jugé le rapport fonctionnalités/prix suffisamment bon pour lâcher un billet . Je conçois que akai a sans doute sorti sa bécane un peu rapidement et qu’une peinture un peu plus sèche aurait été préférable, mais de là à venir montrer du doigt les early adopter Comme tu le fait merci ....
Cette machine n’a aucun équivalent sur le marché et malgré certains défauts évident ( et annoncés dès le départ ) elle permet déjà de faire pas mal de choses . Donc après libre à chacun d’acheter sur la base des specs actuelles . Si ça ne te convient pas tu attend dans l’espoir de mieux.
Le soucis aujourd’hui c’est que sur des machines « connectés « on en veut toujours plus parceque mises à jour possible dans les limites du hardware. Et quand un constructeur annonce qu’il va ajouter ci ou ça après, ça hurle à la machine sortie trop tôt.
Y’a 15 ou 20 ans quand une machine sortait avec des fonctionnalités en moins c’était terminé , ça resterai en l’état .
Alors oui là ils auraient pu sans doute attendre un mois ou deux d’avoir par exemple toutes les fonctionnalités Ableton implémentés, bon ben écoute moi dans mon cas qui ne m’en sert qu’en autonome j’ai pu l’avoir deux mois en avance on peut le voir comme ça aussi


Truelle est un manchot

Mais du coup oui ça fait des beta test à 1400balles.
Le produit a vraiment l'air top, mais le comportement d'Akai est limite insultant.
En gros quand tu l'achètes t'as intérêt a ce qu'il ce qu'il y suffisamment de gens comme toi pour l'acheter sinon t'auras un produit jamais fini.
[ Dernière édition du message le 23/03/2019 à 08:41:00 ]

rubz

Pour le reste oui on peut se poser la question , mais quand je vois le travail fait sur la MPC live , j’espère qu’Akai a prévu un plan commun pour les deux plateformes


Darkmoon

...En gros quand tu l'achètes t'as intérêt a ce qu'il ce qu'il y suffisamment de gens comme toi pour l'acheter sinon t'auras un produit jamais fini.
Oui. Et c'est pourquoi, malgré ce que dit rubz (et dont je comprends parfaitement les arguments et son choix), plus il y a de gens qui achètent quand même (peu importe les raisons/justifications, aussi sensées soient-elles), ben, ça ne changera pas!
C'est simple comme 1+1=2 !!!
Il ne s'agit pas tant de critiquer le choix (de rubz et des autres « early adopter ») que de constater et d'accepter que ce n'est pas près de changer!

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

rubz

D’ou L’importance d’acheter sur la base de ce qui est présent et pas de ce qui pourrait l’être.
Mais bon soyons optimistes, akai a sorti un produit certe pas sec mais qui n’a pas d’équivalent à l’heure actuelle. Leur première mise à jour doit tomber ( si dieu le veut

En attendant , je ne m’étais pas autant éclaté avec une machine depuis bien des années


Maxidingue

Vous avez tous +/- raison. Cela dit je vous trouve un peu dur sur la machine telle qu'elle est déjà commercialisée. J'ai la Force depuis 15 jours et je la trouve déjà parfaitement fonctionnelle et aboutie. Certes, on peu toujours en demander plus mais encore une fois, je me suis déjà fait un certains nombre de sets parfaitement efficaces.
Sans vouloir défendre Akai, la commercialisation, au stade ou la machine en est actuellement ne me parait pas particulièrement abusive. Je pense qu'il faut plutôt considéré les annonces (notamment l'intégration avec Ableton Live), comme un plus qui peut parfaitement n'arriver que dans un second temps
Personnellement, je m'éclate "grave" avec
MaxIDInguE
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