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réactions au dossier [SONDAGE] Elisez votre séquenceur favori ! (2013)

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2262 vote(s)
3 réponse(s) maximum Fin du sondage : 29/05/14
1 Posté le le 29/05/2013 à 13:36 Sondage Clos
Quel est votre séquenceur préféré ?
  • 1 Ableton Live (667 - 29%)
  • 2 Steinberg Cubase (653 - 29%)
  • 3 Apple Logic Pro (449 - 20%)
  • 4 Cockos Reaper (415 - 18%)
  • 5 Avid Pro Tools (354 - 16%)
  • 6 Presonus Studio One (218 - 10%)
  • 7 Propellerhead Reason (213 - 9%)
  • 8 Cakewalk Sonar (162 - 7%)
  • 9 Image-Line FL Studio (140 - 6%)
  • 10 Magix Samplitude (103 - 5%)
  • 11 MOTU Digital Performer (71 - 3%)
  • 12 Apple GarageBand (56 - 2%)
  • 13 Sony Media Software Acid (40 - 2%)
  • 14 Tracktion (34 - 2%)
  • 15 Magix Samplitude Music Studio (34 - 2%)
  • 16 Magix Music Maker (13 - 1%)
  • 17 Steinberg Sequel (8 - 0%)
  • 18 Cakewalk Music Creator Touch (3 - 0%)
Sondage réalisé du 29/05/2013 au 29/05/2014 - 2262 participants - 3 réponses par participant
Sujet de la discussion [SONDAGE] Elisez votre séquenceur favori ! (2013)

Vous avez trois choix possibles, à vous de jouer !

Si vous manquez d'inspiration, jetez un coup d'oeil à cet article : https://fr.audiofanzine.com/sequenceur/editorial/dossiers/les-meilleures-daw.html

Afficher le sujet de la discussion
251
Citation de rennfly :

Pour ce qui est de Cubase je lui reproche pas mal de choses (et quand je dis "je" je parle de moi :-p ). Mais comme je n'ai pas testé la version 7 je ne pourrais pas vraiment en parler, car ça viendrait à comparer Reaper et Ableton que j'utilise dans leur version actuelle face à un Cubase 5 qui accuse le poids des années.
De ce que j'ai lu, la version 7 a l'air de corriger pas mal de défauts.
Mais c'est vrai que pour avoir encore du travailler hier avec Cubase 5 (oui mon frère a eu le malheur de l'acheter) et bien niveau ergonomie j'étais plutôt avec un tank..


Définitivement, c'est à partir de Cubase 6 que les utilisateurs fidèles à Steinberg ont commencé à manifester un honnête enthousiasme pour le produit et à ne plus "le subir". Perso, je constate que tous ceux qui critiquent encore Cubase se sont arrêtés au mieux (du pire!) à la Version 5.
252

Citation de rennfly :

niveau ergonomie j'étais plutôt avec un tank.. 

Je suis d'accord mais c'est aussi pour cela que je l'apprécie : Cubase est robuste comme un tank.

 

253
Ardour, parceque Linux c'est le bien ! :D:
254
La mix console de cubase 7 a ouvert de nouvelles possibilités d'ergonomie, qui n'existaient absolument pas dans les version antérieures. Ce n'est pas un restylage, c'est une vraie refonte qui a demandé forcément un petit temps d'adaptation, c'est presque comme si c'était un nouveau logiciel ! Et ça vaut franchement le coup !

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

255
Citation de zennepiet :
Linux c'est le bien ! :D:

Ce qui m'a toujours freiné avec Linux, c'est la disponibilité des drivers pour le hardware. La très grande majorité des interfaces audio et surfaces de contrôle n'est simplement pas supportée. Le choix des plug-ins et instruments virtuels est aussi des plus restreint. Bref, la solution ouverte en open source, est à l'usage une impasse, malheureusement.

[ Dernière édition du message le 03/06/2013 à 13:46:06 ]

256
Citation de ménés :

Définitivement, c'est à partir de Cubase 6 que les utilisateurs fidèles à Steinberg ont commencé à manifester un honnête enthousiasme pour le produit et à ne plus "le subir". Perso, je constate que tous ceux qui critiquent encore Cubase se sont arrêtés au mieux (du pire!) à la Version 5.



C'est fort possible mais Cubase 5 en a fait fuir plus d'un.

Mais comme je disais, j'ai trouvé tout ce que je cherchais pour 10 fois moins cher. Même si Cubase à rattrapé son retard je ne (re)franchirais pas le pas, ou pas sans une excellente raison.
257
Citation :
si Cubase à rattrapé son retard


icon_facepalm.gif

Si c'est pas de la mauvaise foi ça : la plupart des ex-utilisateurs qui se plaignent de la soi disant instabilité ou de la lourdeur de Cubase ne l'ont connu que jusqu'à la version 5.1...
258
Citation de Nico53 :
De toutes manière le simple fait de trouver 2 séquenceurs différents d'un même fabricant dans la liste (et il y en a bien plus de 2 qui sont concernés) est déjà révélateur de la stratégie des développeurs qui proposent 2 produits différents, et donc difficilement comparables...
A contrario, je ne pense pas que la "population AF" soient si dépourvue de musiciens qui jouent autre chose que de l'électro nécessitant vraiment autre chose que Live... justement Cubase joui d'une certaine notoriété auprès des home-studistes !
Pendant longtemps on avait une offre beaucoup moins large en matière de séquenceurs, avec un PT innacessible, qu'aux professionnels, parce qu'il fallait acheter tout le hardware pour faire tourner le soft... et puis Cubase n'avait pas beaucoup de concurrents sur PC... du moins, pas aussi abouti, dans mon souvenir. Cette concurrence et cette diversité est assez récente je crois.
Reaper est loin d'être une vieillerie... l'expansion du Mac sur le marché des musiciens amateurs n'est pas si vieux que ça non plus je crois... Logic s'est vachement amélioré depuis ses début...
Bref, si on cumule tous les séquenceurs autre que Live, ça fait quand même une part non négligeable de AFiens, non ? :)


Après... on est sur un site de MAO avec une palette d'utilisateurs assez large, et je pense qu'on aura été nombreux à faire nos armes sur le logiciel "en vogue" pour des raison évidentes parce que quand t'arrive pas à faire un truc, t'appelle ton pote qui utilise le même soft pour te dépatouiller... et je pense que beaucoup d'instrumentistes utilisent Live dans un but tout a fait éloigné de son usage premier (à savoir manipuler des samples en live), tout simplement parce qu'ils savent s'en servir, et que ça fait chier d'avoir à réapprendre le fonctionnement d'un séquenceur, peut-être plus adapté mais qui, au niveau de certains, ne fera pas la différence...
... et franchement, c'est tout à fait compréhensible.

On est un peu des autistes de la MAO ici sur AF, parce qu'on s'exprime à travers un média de "geek" (si, si, pour ma mère, c'est un monde à part) : internet... mais au final, il y a plein de zicos qui ne sont pas à l'aise avec l'informatique et pour qui Live ou Cubase, c'est le "même combat", à savoir un direct to disk plus performant, mais aussi plus compliqué à utiliser, moins fiable... bref... c'est presque un outil de "spécialistes" pour certains. Le jour où ces gens choisissent de franchir le cap de l'ordinateur, ce qu'ils veulent c'est superposer une piste de basse avec une piste de guitare pour composer, et basta ! ^^' (J'exagère à peine).
La question du routing, de la qualité des plug-ins, etc. Tout ça est assez abstrait pour un novice ! ^^'
... et AF, c'est pas non plus que des gens confirmés... :)


salut Nico53

N'étant pas un pro de la MAO (mais ne demandant qu'à apprendre) j'ai lu avec plaisir ton commentaire :bravo:

un des rares que j'ai compris et qui ne m'ait pas donné ma là la tête :mdr:
259
Citation de El :
Citation :
si Cubase à rattrapé son retard


icon_facepalm.gif

Si c'est pas de la mauvaise foi ça : la plupart des ex-utilisateurs qui se plaignent de la soi disant instabilité ou de la lourdeur de Cubase ne l'ont connu que jusqu'à la version 5.1...


Perso j'ai travaillé hier avec une version 5 officielle et à jour et pour avoir fait le tour de la concurrence et bien il est lourd, malgré les 10 années passées sur Cubase je dois dire que la version "5" n'est pas des plus ergonomique. Pour les autres version je n'en sais rien, mais pour celle ci et malgré tout les raccourcis que j'ai configuré et tout le reste je perd beaucoup de temps.

De plus je n'ai jamais parlé de problèmes de stabilité.
260
Citation de jazzride :
Citation :
alors oui pour moi c'est une aubaine car il va me permettre d'écrire mes 5 premiers titres. Je galère et pourtant vois tu je travaille dans la musique aussi (pas dans le même domaine je pense) et cette inégalité m'exaspère beaucoup, mais c'est comme ça, en même temps je m'arrache les c..... pour m'en sortir!

Courage on connait/ on a tous connu ca :|

Sur le plan musical reaper n'a rien d'un "sous logiciel".
Bon ok en MIDI il faut autre chose si on va un peu loin, mais franchement, pour en avoir eu plein, si je fais le bilan stabilité-prix-légèreté-suivi-sérieux-puissance je le mets N°1 de tous les daw que j'ai eus. Au dela de ses apparences, c"est LE monstre de la sélection. Et pour info j'ai actuellement Logic9, Mixbus 2.3, Ardour 3, Presonus Professional2 et je teste DP8.. j'attends de tester PT11. J'ai eu tracktion sampro sonar cakewalk cubase...

Non vraiment reaper c'est le soft qui m'a le plus impressionné depuis ma découverte de Samplitude pro il y a de cela des années. Mais de là à critiquer cubase, PT ou autre, non. Par contre la démarche "payez quand vous pourrez on vous fait confiance" est plus que remarquable, ca oui.

De meme qu'il est inconcevable de ne pas respecter le choix des autres, il est faux de croire que Reaper est le soft des pauvres. La vérité est que s'il coutait 300 euros, ce qui est son prix réel, tout le monde changerait de discours.

Faites un test d'import de 130 tracks en audio vous verrez quel DAW les encaisse. Y en a pas des masses...
Reaper le fait à l'aise relax et attend en plus sa fournée de plugins. Présonus fait ce qu'il peut mais y arrive, DP8 arrive pas à import (enfin on a le temps de faire la sieste) Mixbus agonise, PT10 (Non HD...) pas beaucoup mieux...

De toute maniere, ce sondage ne reflète qu'une chose: la tendance générale sur AF, tendance DJ/electro, et rien d'autre. (qui n'est pas la mienne) Parce qu'il en manque des tonnes de softs (Métro)


Merci pour les encouragement... et je suis tout à fait d'accord avec ton affirmation. le prix peut changer radicalement la vision qu'on a d'un soft.
261
Citation :
Là où Reaper et Studio One pêchent, c'est dans le MIDI Learn à mon avis. Il faut encore trop de clics pour assigner un CC à un contrôleur, alors que dans Live 8, je fais cmd+M, je bouge un paramètre, je touche un contrôleur midi et c'est fait (et l'idéal serait d'assigner ce cmd+M à un CC midi, mais je n'ai pas trouvé de moyen de le faire)


dans Reaper , tu ouvres l'action list et tu assignes le raccourcis clavier CTRL+M (ou celui que tu veux) à l'action "FX:set MIDI learn for last touched paramter"

Citation :
alors que dans Live 8, je fais cmd+M, je bouge un paramètre, je touche un contrôleur midi et c'est fait


bein avec ce que je t'ai dis dans Reaper, ca donnera : "tu touches un paramètre, tu fais ctrl+m et tu touches le controlleur midi..."

Pas besoin de plus d'étapes que dans live :)
262
"Read da fucking manual"
263
Citation de laurend :
"Read da fucking manual"


Dans Reaper on pourrait plutot dire "USE this fucking action list filter" :-D

Tiens d'ailleurs c'est sans doute un des points pour lequel les personnes qui viennent des autres DAW sont un poil perdu dans REAPER... l'action list

l'action list est une fenêtre qui rassemble TOUTES les possibilités, les actions possibles ou les fonctions du soft

-zoom out horizontally
-move item down one track
-options: enable snap
-insert new track
- Split item at transient
-etc

je les met pas toutes parce qu'il y'en à plus de 1000 :-D

avec ces actions, tu fais ce que tu veux, soit tu les lance depuis la fenetre, tu leur assigne un controlleur, un raccourcis clavier, tu les rassembles pour en faire des macro, tu leur assigne un icone de boite à outils, un mouse modifier, etc

et pour chercher dans l'action list et bien il y'a un filtre

si on cherche une fonction qui permet de créer un MIDI LEARN et bien il suffit de tapper "MIDI LEARN" dans le filtre

http://nsa33.casimages.com/img/2013/06/03/130603033403618546.gif
264

Idem pour Cubase : dans la liste des racourcis claviers, tu as TOUTES les fonctions du logiciel (on dépasse les 1000 tu peux me croire !), que tu peux associer à ce que tu veux....

 

On peut aussi tout à fait créer des macros et aller très très loin en 1 seul clic.

 

D'autre part la gestion du Control Room assez unique est vraiment un plus qui simplifie énormément la vie au quotidien...

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

265
Citation :
alors que dans Live 8, je fais cmd+M, je bouge un paramètre, je touche un contrôleur midi et c'est fait

Comme mentionné par RENO, tu peux donc le faire en autant d'actions sur Reaper, et puis surtout lui assigner un cc midi :oops2:
Double RTFM! :-D

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

266
Citation :
que tu peux associer à ce que tu veux....


A des icones? A des clicks de souris? Peut-on les séquencer? Peut-on les lancer depuis un marqueur de projet? Depuis un clip MIDI?

Offenbach, je serais ravi de faire un REAPER vs CUBASE avec toi mais ca ferais vite chier tout le monde. De plus, le meilleur moyen pour le faire, c'est de voir QUELQU'UN qui à l'habitude de bosser avec l'un des deux soft expliquer le pourquoi et le comment de ces fonctions.

Si je te dis qu'on peut changer les mouse modifiers, cela ne te parle pas parce que tu n'a jamais vu la chose en action. Mais si je te montrais, sur un écran, avec une session ouverte, les possibilités que cela offre, tu comprendrais. Ca ne peut pas s'expliquer comme ça par écrit sur un forum. Les Reaperites me comprendront.

Un simple exemple, si j'ai envie qu'un double click sur une piste m'importe KONTAKT (avec mon patch 1) sur celle-ci, et bien je peux.

Si je souhaite que "ctrl+ dbl click" m'importe omnisphère avec mon patch 34, je peux.

Si je souhaite par contre que mon double click, il agrandisse la piste, et bien je peux aussi.

Pas contre, si je préfère que mon double click, il nomme ma piste "ma grand mère fait des gaufres", c'est également permis.

Et je peux séquencer tout ca.

En gros, je double click la première fois, ma piste s'appellera "ma grand mère fait des gaufres", je double click une deuxième fois, il m'importe mon patch de kontakt, je double click une troisième fois, il agrandi la piste. Et puis on recommence...

Je peux aussi mettre des actions sous condition.

Exemple: Mon double click sur une piste fait en sorte que si l'enregistrement n'est pas en marche, l'enregistrement se lance, mais si l'enregistrement est en marche, la piste s'agrandit.

[ Dernière édition du message le 03/06/2013 à 16:57:12 ]

267
Merci Reno et blackbollocks ! J'utilise Reaper depuis deux ou trois ans, mais je ne découvre ça qu'aujourd'hui ! À vrai dire, j'étais au courant de l'existence de l'action list, que j'utilise très régulièrement, mais j'ignorais l'existence de la fonction "set MIDI learn for last FX truc". Je gagnerai du temps maintenant.

N'empêche, Cockos gagnerait à proposer par défaut plusieurs configs de Reaper, qui seraient autant d'arguments pouvant séduire les débutants !

x
Hors sujet :
Au fait, Reno, si je puis me permettre : construis tes postes, c'est illisible comme ça et la ponctuation à base de points d'interrogation et de points de suspension te donne un ton suffisant et désagréable, alors que tes vidéos ne te font pas particulièrement passer pour un méchant garçon. Bref, je crois vraiment des paragraphes et de la ponctuation bien sentis t'aideraient à mieux faire passer le message. Parole de linguiste ! ;)

[ Dernière édition du message le 03/06/2013 à 16:50:27 ]

268
x
Hors sujet :
Citation :
Au fait, Reno, si je puis me permettre : construis tes postes, c'est illisible comme ça et la ponctuation à base de points d'interrogation et de points de suspension te donne un ton suffisant et désagréable, alors que tes vidéos ne te font pas particulièrement passer pour un méchant garçon. Bref, je crois vraiment des paragraphes et de la ponctuation bien sentis t'aideraient à mieux faire passer le message. Parole de linguiste


Ok, je vais essayer de faire gaffe. Merci

PS: j'ai édité mon post précédent pour qu'il n'y ai pas de malentendu sur mon ton


[ Dernière édition du message le 03/06/2013 à 16:58:56 ]

269

LMMS et Ardour

xxoioxx

270
Music 2000 sur Playstation et Ultimate Soundtracker sur Amiga 500... :)
271

Reno, je comprends bien le côté "hors norme" où tout es configurable dans Reaper, et je ne remet pas en cause. Tous les autres DAW sont plus normaux ! D'ailleurs tout ce débat me donne presque envie de jeter un oeil à Reaper, par curiosité !

 

En revanche pour avoir tester bcp bcp de chose, je sais que qd un soft est trop "riche" en customization, où tout est reprogrammable, etc... on a tendance à se perdre, et il faut bcp d'expérience pour construire une ergonomie vraiment efficace. Alors que pour moi, un jour je suis à tel endroit, le lendemain dans tel studio, chez un tel, etc... etc..... donc un soft qui serait completment structuré pour une personne en particulier, ca devient ingérable professionnellement. !

 

Les constructeurs ont une ergonomie de travail en tête quand ils créent et modifient leurs interfaces. Je rentre là dedans et je suis très performant et rapide. Je ne crois pas que je pourrai prendre le temps de tout reconfigurer....

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

272
Citation :
Alors que pour moi, un jour je suis à tel endroit, le lendemain dans tel studio, chez un tel, etc... etc..... donc un soft qui serait completment structuré pour une personne en particulier, ca devient ingérable professionnellement. !


Reaper tiens sur une clé usb ou un disque dur externe. Et au pire, tu peux exporter ta config (ca pèse max 100Mo), arriver dans un studio, installer Reaper (si c'est pas le cas) et importer ta config. Installation + import config = 2 minutes grand max.

Citation :
D'ailleurs tout ce débat me donne presque envie de jeter un oeil à Reaper, par curiosité !


je te conseille alors de jeter un coup d'oeil la dessus -> https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-generaliste/cockos/reaper-4/forums/t.533253,tuto-video-serie-personnalisez-reaper-de-a-a-z.html

C'est une série de vidéo (quasie finie) que j'ai tournée pour expliquer tout ce qu'on peut faire en terme de customisation dans ce soft.

Citation :
on a tendance à se perdre, et il faut bcp d'expérience pour construire une ergonomie vraiment efficace


Là je suis d'accord, mais il faut voir ca plutôt comme un soft évolutif. Plus tu l'utilises, plus il te ressemble. Et au fil des heures, jours, semaines et bien tu fais les choses sans réfléchir.
273
Après, il ne faut pas oublier que, quelle que soit la configuration, les fonctionnalités restent accessibles dans la barre de menu du haut ou avec un clic droit. Mais c'est vrai que s'il y a bien un logiciel qu'on peut construire à son image, c'est Reaper, et que ça peut rebuter. J'avais un peu peur de ça au début et je m'empêchais de faire trop de modifications... Et puis je me suis dit que je me limitais pour rien, et c'est là que j'ai vraiment créé mon Reaper.

Par exemple, la roulette qui zoome dans la vue d'arrangement m'ennuyait, alors je l'ai simplement remplacée par un défilement vertical. De la même façon, je voulais sélectionner les objets avec un seul glissé de souris plutôt qu'avec un glissé clic droit (j'ai un trackpad et le clic droit impliqué l'utilisation de deux doigts... Pas pratique dans ce cas), etc.

Aujourd'hui, ce que j'attends le plus, ce sont de meilleures courbes d'automatisation et la possibilité de déplacer la barre à outils principale sans condition.

Dans les vidéos récentes de Reno, celle sur l'interface totalement dockable m'a particulièrement impressionné :



Si vous n'avez pas une demi-heure, regardez juste par endroits, vous verrez qu'on peut changer l'interface à peu près comme on le désire, et bien sûr passer d'un état à l'autre en un clic.
274
Je trouve que le prix de Reaper est attractif mais par contre, peu de choses sont intuitives, y compris la fameuse "personnalisation". Un seul exemple : si je veux des tracks de couleur :
- le parametre "track color" ne colore que la forme d'onde et un petit rectangle avec le nom de la piste. Quant aux pistes, elle restent grises partout, à gauche, à droite, et dans le mixer
- le parametre preferences / theme propose de modifier plus de 100 parametres de couleur!!!!! Pas que ça à faire de les régler un par un
- quand j'importe un theme de Reno, mes pistes restent grises et je n'obtiens pas les pistes colorées affichées dans ses tutos

[ Dernière édition du message le 04/06/2013 à 02:17:46 ]

275
traintrain, dans les paramètres généraux, tu peux régler ça si je ne m'abuse :

http://bit.ly/14cx7mJ

Ce qui colore bien les pistes à droite et dans la vue mixeur :

http://bit.ly/15wClbT
http://bit.ly/18KgPlP

[ Dernière édition du message le 04/06/2013 à 04:01:03 ]