réactions à la news [Bien débuter] Les simulateurs d’amplis préférés de la communauté
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Tu as raison de me corriger, mais sans l'avoir précisé les effets du Kemper semblent être basés sur du FPGA et pas des DSP, ce qui est encore différent à mon sens, pas mal de discussions sur les forums semblent le confirmer.
Perso, je trouve ça très bien voire supérieur au DSP en terme de fidélité. J'utilise les FPGA sur mon antelope ORion Studio et franchement c'est étonnant (l'impresser en particulier) . Et oui tu as raison de souligner que toutes les machines sont bonnes, on peut arriver à de très bon résultats même avec des appareils qui semblent être complétement dépassés. En effet tu peux utiliser quasiment tout en fonction de la couleur recherchée, celle qui va rentrer dans ton mix,le faire briller, ce qui est le plus important
Pour pouvoir faire les sondages suivants (les simulateurs d'ampli moyen de gamme, les simulateurs d'ampli bas de gamme) et après les simulateurs d'amplis logiciels.
Car il est aussi un simulateur de guitare, plus précisément 2 guitares + 2 chaines d'effets + 2 amplis + 2 cab.
Sur quoi tu te bases, les ventes de disques, sur combien d'années, dans quels pays? De quels jeunes tu parles? Personne ne peut dire ce qu'écoute "les jeunes" car ils écoutent de tout et partout, et combinent tous les médias de diffusion possibles. Donc la majorité échappe aux sondages et aux calculs d'audiences, donc Google n'en sait rien du tout. Google n'est pas un sociologue. Croire que les moteurs de recherches ou les réseaux sociaux reflètent le comportement réel des sociétés, c'est un leurre, le virtuel n'est pas toujours la réalité. Et ne parlons pas des ventes de disques quand la moitié de la musique est piratée. Mes enfants n'écoutent pas spécialement de rock, mais pas non plus de Rnb ou de hip-hop. Ils vont chercher je ne sais où de la musique tziganes ou du folklore berbère tout en continuant à écouter les Beatles, Brel, Mozart ou Muse. Nul ne peut dire aujourd'hui quelle style de musique est le plus représenté. L'avenir d'aucun style de musique n'est derrière lui. Même la musique baroque ou médiévale est plus écoutée aujourd'hui que hier car il y a davantage de musiciens qui en font. Il y a beaucoup plus d'artistes aujourd'hui que hier, qu'importe qu'ils soient célèbres ou non. Donc tous les styles de musique ne font que se développer. Il y a toujours de nouveaux groupes de rock qui émergent, et le revival a encore de beau jour devant lui. https://www.youtube.com/watch?v=aJg4OJxp-co
Si, ça serait aussi arrivé, c'est ce qui fait le charme d'AF
Personnellement, je ne vote pas car quand je regarde mes presque 40 ans de guitare, je constate que je n'ai fait que changer d'avis en étant à chaque fois persuadé d'avoir trouvé le graal. Aujourd'hui je combine davantage de matériel analogique (pédales, préamp à tubes, plusieurs guitares) avec des simu logicielles. Hier je ne jurais que par le VG99, avant-hier c'était les Variax. On est très gâté aujourd'hui, on peut tout essayer, alors profitons-en. En résumé je dirais que le matos qui nous inspire le plus est le meilleur
C'est marrant mais je ne vois pas beaucoup de grands guitaristes jouer sur des guitares de merde, pourtant ils ont le son dans les doigts non? Par ailleurs il n'y aucun son dans mes doigts, quand je les mets dans mes oreilles je n'entends plus rien.
La décote est uniquement due à la quantité produite qui se retrouve in fine sur le marché de l’occasion. L6 est sur les pédaliers des plus grosses stars planétaires au même titre que Boss parce que c’est très fiable et bien conçu au contraire. Un DL4 est quasi indestructible et plutôt collector maintenant. Les M5 ou 9 sont de vraies réussites. Même le POD a été un carton et une machine super solide. J’ai eu un paquet de produits L6 et j’ai toujours fini par les revendre, mais uniquement parçe que ça sonnait trop numérique à mon goût. Par contre l’Helix a bouleversé le marché de la modélisation en s’imposant entre deux poids lourds qu’on pensait indétrônables. Bref, je n’ai plus de L6 pour l’instant mais ces critiques restent assez peu fondées.
Sinon Hakim on voit quand même des grands jouer sur du matos de chiotte quand ils sont en promo Ça permet au débutants (que nous fûmes) de croire qu’en achetant le même matos, on aura le même jeu. C’est de la pensée magique élémentaire, voire primitive.
Ça c'est un poncif
OK je
Pourquoi ? Ton super ampli boutique fait main et roulé sous les aisselles sonnera nécessairement bien même repris avec un micro realistik sur une sono ibiza, le tout mixé par Jean Noel, électricien mais qui a toujours voulu faire du son ?
La papa...la pali.. Lapalisse !
La vraie question est « bien pour qui » ? Pour le le musicien ou la salle ? Jean-Noël va sans doute ruiner le son de mon super amp. Peut-être que son cousin Patrick a des oreilles en or qui pourraient transcender le son de mon POD 2. Mais tout ça c’est ce que j’appelle le système d’amplification. Jean-Noël comme Patrick ne sont que des maillons dans la chaîne. Plus la salle est grande, plus le mix est chargé, plus c’est complexe, c’est une palissade comme dirait Robert, pilier de comptoir depuis 35 ans.
Ton raisonnement je ne l’ai jamais vu mis en œuvre en concert en fait. Je ne vais pas très souvent en concert (de musique amplifiée en tout cas), mais je n’ai jamais vu personne jouer sur un KPA ou un Axe sur une scène pro en réalité. C’était toujours des amplis repiqués à l’ancienne. Peut-être que des très grosses scènes avec de vrais ingés sons pointus utilisent ce système. Ça se voit sur des grosses tournées de métalleux qui n’ont nul besoin de faire dans la dentelle, mais je n’écoute pas ça. Peut-être que ça fait kiffer des joueurs de baluche également, du fait de la versatilité du produit. A part ces rares cas, l’amplification traditionnelle occupe la majorité (totalité ?) des scènes que j’ai pu voir depuis 30 ans. Ce sont plutôt des outils de studio qui sculpter tranquillou un son sans ameuter le quartier à minuit. En répète ou en live, on est surtout occupé par les interactions avec les zicos et le public : si tu passes ton temps à bidouiller le sous menu B23 alinéa c, y a comme un blême.
Anonyme
Eway
76
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
Citation de warlus1 :
Je ne commente pas le reste car pour le reste je suis d'accord avec toi
Je réagis sur le point 1) car ton info n'est pas correcte. Il y a beaucoup d'effets dans le kemper, qui, il est vrai, sont moins poussés que dans l'axe côté réglages mais qui sont largement suffisants en live.
Leurs nouveaux delays font arme égale avec la strymon timeline (mais comme j'ai cette pédale je la laisse au cul du kemper).
Pour moi le kemper est dans la famille des IR mais une IR de toute la chaîne. Est ce mieux ou moins bien qu'une autre machine? Boh, difficile à dire. C'est juste l'approche qui est différente.
Nous, musiciens, ce qu'on veut, c'est avoir du son que l'on trouve correcte. La méthode a t elle vraiment de l'importance?
En fait, toutes les machines sont bonnes si on connaît et accepte leurs limites. J'ai encore un v amp2 qui traîne et, ne vous foutez pas de ma tronche mais, certains sons me plaisent toujours...
Ne me prenez pas pour un fanboy, me suis déjà pris un ban de 10jours sur le forum kpa parce que je critiquais leurs systèmes de bêtas et l'écran pourri.
Tu as raison de me corriger, mais sans l'avoir précisé les effets du Kemper semblent être basés sur du FPGA et pas des DSP, ce qui est encore différent à mon sens, pas mal de discussions sur les forums semblent le confirmer.
Perso, je trouve ça très bien voire supérieur au DSP en terme de fidélité. J'utilise les FPGA sur mon antelope ORion Studio et franchement c'est étonnant (l'impresser en particulier) . Et oui tu as raison de souligner que toutes les machines sont bonnes, on peut arriver à de très bon résultats même avec des appareils qui semblent être complétement dépassés. En effet tu peux utiliser quasiment tout en fonction de la couleur recherchée, celle qui va rentrer dans ton mix,le faire briller, ce qui est le plus important
araubas
118
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Hakim+K
2198
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation :
Le problème de ce sondage c'est qu'il est trop restrictif. Pourquoi seulement le haut-de-gamme ?
Pour pouvoir faire les sondages suivants (les simulateurs d'ampli moyen de gamme, les simulateurs d'ampli bas de gamme) et après les simulateurs d'amplis logiciels.
Citation :
Je voulais voter VG-99.... Mais pas dans la liste.
Car il est aussi un simulateur de guitare, plus précisément 2 guitares + 2 chaines d'effets + 2 amplis + 2 cab.
Citation :
L'avenir du Rock est derrière lui, c'est un fait, tapez "rock", "guitare électrique" dans google Trend, et vous comprendrez pourquoi je l'affirme. Les jeunes écoutent massivement d'autres choses, quoique l'on en pense.
Sur quoi tu te bases, les ventes de disques, sur combien d'années, dans quels pays? De quels jeunes tu parles? Personne ne peut dire ce qu'écoute "les jeunes" car ils écoutent de tout et partout, et combinent tous les médias de diffusion possibles. Donc la majorité échappe aux sondages et aux calculs d'audiences, donc Google n'en sait rien du tout. Google n'est pas un sociologue. Croire que les moteurs de recherches ou les réseaux sociaux reflètent le comportement réel des sociétés, c'est un leurre, le virtuel n'est pas toujours la réalité. Et ne parlons pas des ventes de disques quand la moitié de la musique est piratée. Mes enfants n'écoutent pas spécialement de rock, mais pas non plus de Rnb ou de hip-hop. Ils vont chercher je ne sais où de la musique tziganes ou du folklore berbère tout en continuant à écouter les Beatles, Brel, Mozart ou Muse. Nul ne peut dire aujourd'hui quelle style de musique est le plus représenté. L'avenir d'aucun style de musique n'est derrière lui. Même la musique baroque ou médiévale est plus écoutée aujourd'hui que hier car il y a davantage de musiciens qui en font. Il y a beaucoup plus d'artistes aujourd'hui que hier, qu'importe qu'ils soient célèbres ou non. Donc tous les styles de musique ne font que se développer. Il y a toujours de nouveaux groupes de rock qui émergent, et le revival a encore de beau jour devant lui. https://www.youtube.com/watch?v=aJg4OJxp-co
Citation :
On aurait fait un sondage sur les pieds de micro, ça serait pas arrivé.
Si, ça serait aussi arrivé, c'est ce qui fait le charme d'AF
Personnellement, je ne vote pas car quand je regarde mes presque 40 ans de guitare, je constate que je n'ai fait que changer d'avis en étant à chaque fois persuadé d'avoir trouvé le graal. Aujourd'hui je combine davantage de matériel analogique (pédales, préamp à tubes, plusieurs guitares) avec des simu logicielles. Hier je ne jurais que par le VG99, avant-hier c'était les Variax. On est très gâté aujourd'hui, on peut tout essayer, alors profitons-en. En résumé je dirais que le matos qui nous inspire le plus est le meilleur
[ Dernière édition du message le 07/05/2018 à 11:56:47 ]
Hakim+K
2198
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation :
Merde alors on m'aurait menti? J'aurais pu économiser en gardant ma Harley Benton et mon Pod il y a 30 ans? le son est dans les doigts; au bout de trente ans de gratte on s’aperçoit qu'on sonne pareil sur n'importe quoi
C'est marrant mais je ne vois pas beaucoup de grands guitaristes jouer sur des guitares de merde, pourtant ils ont le son dans les doigts non? Par ailleurs il n'y aucun son dans mes doigts, quand je les mets dans mes oreilles je n'entends plus rien.Citation :
Ben si c'est ça un poncif... une banalité, une évidence. Quelqu'un qui joue bien fera mieux sonner n'importe quoi... et on va plus vite à vélo qu'à pied mais moins qu'en voiture C'est pas un poncif, ça veut simplement dire que quelqu'un qui joue bien fera bien sonner un simulateur ou un ampli.
[ Dernière édition du message le 07/05/2018 à 14:35:20 ]
Anonyme
Citation de araubas :
Line6: Pas mauvais, mais de part sa politique économique, la marque m'a assez bien dégouté. Débauche de modèles plus ou moins bien fini, et aucune tenue dans le temps, aucun suivi, ... s'en resulte une valeur sur le marché de l'occasion exécrable. Je préfère encore bruler mon fric que le mettre chez line6 (enfin ca donne le même résultat sans la petite dose de chaleur...).
Les autres: pas testé... donc neutre
La décote est uniquement due à la quantité produite qui se retrouve in fine sur le marché de l’occasion. L6 est sur les pédaliers des plus grosses stars planétaires au même titre que Boss parce que c’est très fiable et bien conçu au contraire. Un DL4 est quasi indestructible et plutôt collector maintenant. Les M5 ou 9 sont de vraies réussites. Même le POD a été un carton et une machine super solide. J’ai eu un paquet de produits L6 et j’ai toujours fini par les revendre, mais uniquement parçe que ça sonnait trop numérique à mon goût. Par contre l’Helix a bouleversé le marché de la modélisation en s’imposant entre deux poids lourds qu’on pensait indétrônables. Bref, je n’ai plus de L6 pour l’instant mais ces critiques restent assez peu fondées.
Anonyme
Hors sujet :
Citation de Hakim+K :Citation :Merde alors on m'aurait menti? J'aurais pu économiser en gardant ma Harley Benton et mon Pod il y a 30 ans?le son est dans les doigts; au bout de trente ans de gratte on s’aperçoit qu'on sonne pareil sur n'importe quoi
Citation :Ben si c'est ça un poncif... une banalité, une évidence. Quelqu'un qui joue bien fera mieux sonner n'importe quoi... et on va plus vite à vélo qu'à pied mais moins qu'en voitureC'est pas un poncif, ça veut simplement dire que quelqu'un qui joue bien fera bien sonner un simulateur ou un ampli.
Faites gaffe avec le mot « poncif » les gars, c’est considéré comme une insulte sur AF
Sinon Hakim on voit quand même des grands jouer sur du matos de chiotte quand ils sont en promo
Ça permet au débutants (que nous fûmes) de croire qu’en achetant le même matos, on aura le même jeu. C’est de la pensée magique élémentaire, voire primitive.Azimut2
1426
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Anonyme
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Je t'invite à faire un profil de tes propres amplis. Perso mon JCM800 sonne comme le profil, c'est réellement impressionnant. Donc non on est pas sur une simple simulation à mon sens. Après oui t'as pas l'objet, mais le côté meuble de l'ampli n'est pas une priorité pour faire de la musique (pour de la déco beaucoup plus en revanche).
Mais encore une fois, et je crois que beaucoup de gens rejoignent mon avis ici, le but n'est pas de dire que les gens possédant un seul ampli analogique ont tort (le mieux pour moi est d'avoir les deux
), c'est encore une fois une histoire de projet musical, et de besoins.
Mais encore une fois, et je crois que beaucoup de gens rejoignent mon avis ici, le but n'est pas de dire que les gens possédant un seul ampli analogique ont tort (le mieux pour moi est d'avoir les deux
), c'est encore une fois une histoire de projet musical, et de besoins.Anonyme
Le gros problème de la simu ce n'est pas l'ébénisterie, c'est le système d'amplification. Sur un très bon système, on s'approche vraiment des sensations de jeu d'un vrai ampli à lampes, mais il faut que toute la chaîne suive, du converto aux HP. Si on rajoute le prix du KPA... ben on arrive à beaucoup plus cher qu'un bon ampli à lampes. Je ne parle pas des avantages et inconvénients de chaque système, mais uniquement du rendu sonore. Après on se rend compte que l'émulation est super à condition d'avoir cette amplification... ce qui n'est pas souvent le cas... et qu'il est finalement plus pratique d'avoir son ampli et quelques pédales... jusqu'à ce qu'un fabricant nous sorte la nouvelle génération de simus qui nous promet monts et merveilles et nous fait changer d'avis
Mais t'as raison Livingroom, en réalité l'émulation ne remplace rien, elle ne fait de compléter nos délires guitaristiques
Mais t'as raison Livingroom, en réalité l'émulation ne remplace rien, elle ne fait de compléter nos délires guitaristiques
kosmix
51730
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Citation de Hakim+K :
le virtuel n'est pas toujours la réalité.
Ça c'est un poncif
OK je
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
azertyvince
3197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Anonyme
2287
Citation de tguyfr :
Le gros problème de la simu ce n'est pas l'ébénisterie, c'est le système d'amplification.
Pourquoi ? Ton super ampli boutique fait main et roulé sous les aisselles sonnera nécessairement bien même repris avec un micro realistik sur une sono ibiza, le tout mixé par Jean Noel, électricien mais qui a toujours voulu faire du son ?
La papa...la pali.. Lapalisse !
Axobass
399
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Anonyme
2287
Anonyme
Citation de tele-maniac :
Citation de tguyfr :Le gros problème de la simu ce n'est pas l'ébénisterie, c'est le système d'amplification.
Pourquoi ? Ton super ampli boutique fait main et roulé sous les aisselles sonnera nécessairement bien même repris avec un micro realistik sur une sono ibiza, le tout mixé par Jean Noel, électricien mais qui a toujours voulu faire du son ?
La papa...la pali.. Lapalisse !
La vraie question est « bien pour qui » ? Pour le le musicien ou la salle ? Jean-Noël va sans doute ruiner le son de mon super amp. Peut-être que son cousin Patrick a des oreilles en or qui pourraient transcender le son de mon POD 2. Mais tout ça c’est ce que j’appelle le système d’amplification. Jean-Noël comme Patrick ne sont que des maillons dans la chaîne. Plus la salle est grande, plus le mix est chargé, plus c’est complexe, c’est une palissade comme dirait Robert, pilier de comptoir depuis 35 ans.
Anonyme
Citation de Axobass :
En fait ce résonnement dépend des conditions de jeu. Si tu parle de répète ok, mais si tu parles de concert là on renverse le principe : la plupart des concerts maintenant sont repiqués. C'est devenu rare un ampli front à balle dans une salle autre qu'un petit rade ; en général on essaye de mettre les amplis en side, pas trop forts et de les repiquer.
Du coup dans ce cadre, tu contrôles moins de chose avec ton ampli et tes pédales : ni le micro, ni son positionnement. Et je ne parle pas des très nombreuses fois en concert où les gratteux s'arrangent pour jouer sur un même baffle et éviter d'en trimbaler 3. Du coup le "il faut que toute la chaîne suive" est vrai aussi avec un ampli classique, et c'est même encore plus critique. Avec une simu tu es sûr d'avoir toujours "ton" baffle, micro et positionnement et jamais le 2x12 de la tête d'affiche et un sm57 posé à l'arrache et bougé trois fois par le bassiste qui avait emmêlé son câble dedans.
Donc voilà encore une fois tous ça c'est une question de conditions d'utilisation.
Ton raisonnement
je ne l’ai jamais vu mis en œuvre en concert en fait. Je ne vais pas très souvent en concert (de musique amplifiée en tout cas), mais je n’ai jamais vu personne jouer sur un KPA ou un Axe sur une scène pro en réalité. C’était toujours des amplis repiqués à l’ancienne. Peut-être que des très grosses scènes avec de vrais ingés sons pointus utilisent ce système. Ça se voit sur des grosses tournées de métalleux qui n’ont nul besoin de faire dans la dentelle, mais je n’écoute pas ça. Peut-être que ça fait kiffer des joueurs de baluche également, du fait de la versatilité du produit. A part ces rares cas, l’amplification traditionnelle occupe la majorité (totalité ?) des scènes que j’ai pu voir depuis 30 ans. Ce sont plutôt des outils de studio qui sculpter tranquillou un son sans ameuter le quartier à minuit. En répète ou en live, on est surtout occupé par les interactions avec les zicos et le public : si tu passes ton temps à bidouiller le sous menu B23 alinéa c, y a comme un blême.Gam
9164
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
gojats
10388
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Anonyme
2287
Comme tu l'écris, tu vas rarement à des concerts de musique amplifiée.... parce que de mon côté, j'en vois de plus en plus souvent.... Mais effectivement rarement sur des concerts acoustiques
Axobass
399
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Anonyme
Oulah, pas tous en même temps les gars 
@Gam : les switchs c’est bien la seule pièce d’usure sur ces trucs. Ça se change et de toute façon il y a des switchers sur les grosses configs.
@gojats : non, mais je ne vois pas plus de KPA qu’il y a 30 ans, en tout cas pas dans le genre de zique que j’écoute.
@tele-maniac : je vais assez souvent voir des groupes de rock/chanson/jazz/classique. A part le classique les autres pourraient utiliser du numérique mais je n’en ai jamais vu. Peut-être une ou deux fois sur de la pop vomitive où la guitare pourrait avantageusement être remplacée par des samples ou des synthés, mais là j’ai pas été très attentif, il est vrai.
@Axobass : quand tu tournes en avion c’est que tu as déjà acquis un niveau de maîtrise qui te permet de survoler ( ) tout type de matériel. Mais ça reste un expédient de l’aveu même de la plupart de ces mêmes professionnels. Il y a quand même, quoi qu’on puise en penser, des concessions sur le son et la proportion de pros qui vivent de la zique en faisant tout en numérique est assez faible par rapport à l’ensemble. Ça n’a rien remplacé véritablement, c’est juste pratique. Faut pas non plus se laisser abuser par la mytho commerciale.
@Gam : les switchs c’est bien la seule pièce d’usure sur ces trucs. Ça se change et de toute façon il y a des switchers sur les grosses configs.
@gojats : non, mais je ne vois pas plus de KPA qu’il y a 30 ans, en tout cas pas dans le genre de zique que j’écoute.
@tele-maniac : je vais assez souvent voir des groupes de rock/chanson/jazz/classique. A part le classique les autres pourraient utiliser du numérique mais je n’en ai jamais vu. Peut-être une ou deux fois sur de la pop vomitive où la guitare pourrait avantageusement être remplacée par des samples ou des synthés, mais là j’ai pas été très attentif, il est vrai.
@Axobass : quand tu tournes en avion c’est que tu as déjà acquis un niveau de maîtrise qui te permet de survoler (
) tout type de matériel. Mais ça reste un expédient de l’aveu même de la plupart de ces mêmes professionnels. Il y a quand même, quoi qu’on puise en penser, des concessions sur le son et la proportion de pros qui vivent de la zique en faisant tout en numérique est assez faible par rapport à l’ensemble. Ça n’a rien remplacé véritablement, c’est juste pratique. Faut pas non plus se laisser abuser par la mytho commerciale.- < Liste des sujets
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