Commentaires sur le test : Test du multi-effets Fender Tone Master Pro (5/12)

Roman Rouzine

143

Rédacteur·trice

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/11/2023 à 17:00:01

Fender a récemment sorti son multieffet « Tone Master Pro ». Il s’agit d’une machine qui se veut complète, facile à utiliser et prête à faire de l’ombre à une concurrence bien installée. Voyons ensemble si la magie opère.

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dave-77

28

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

101 Posté le 25/12/2023 à 19:55:13

Quelqu’un a t il pu comparer tmp avec d autres machines ?
J ai tester très vite fait dans un magasin c était surtout pour l enceinte fr12 que j ai du coup acheté pour mon axe fx et je ne regrette pas,j ai enfin trouvé quelque chose qui sonne comme un vrai ampli. J ai testé vite fait 4 presets et j ai été impressionné par les cleans et la sensation des attaques au mediator,je n ai pas eu le temps d approfondir les modèles plus moderne mais rien que le peu que j ai essayé me donne envie de re fourguer mon axe 3. Avec l axe y a trop de manipulations,trop d ir qui servent à rien et va falloir payer pour avoir les ir dynacab.

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Alex Plosion

1456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

102 Posté le 27/12/2023 à 23:43:58

Citation de 335 et compagnie :

...comment a-t-il fait pour produire des sons aussi merdiques avec le Helix ? Même avec les paramètres de base, c'est incomparablement meilleur...

C'est assez surprenant de faire un truc aussi mauvais. J'ai pas écouté les explications, mais effectivement je ne vois pas en quoi cette vidéo compare quoi que ce soit: il n'y a rien qui est calibré dans sa vidéo. Les comparaisons sérieuses qu'on trouve sur le web choisissent le même IR et essaye de rapprocher les tonalités les unes des autres indépendament du réglage.

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[ Dernière édition du message le 27/12/2023 à 23:45:02 ]

Steve5478

547

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 7 ans

103 Posté le 03/01/2024 à 16:35:06

Citation de Alex Plosion :

Les comparaisons sérieuses qu'on trouve sur le web choisissent le même IR et essaye de rapprocher les tonalités les unes des autres indépendament du réglage.

Je n'ai pas regardé la vidéo donc je ne serai pas critique sur celle-ci.

Je suis plutôt de l'avis contraire avec cette phrase (l'une des raisons pour laquelle je n'écoute d'ailleurs plus les vidéos comparatives sur utube) car, de mon point de vue, étant donné l'importance de l'IR (ou de la partie cab) des simulateurs sur le rendu résultant, je ne vois pas du tout l'intérêt de nous camper des 10zaines de comparatifs avec un IR similaire. C'est bonnet blanc et blanc bonnet...
J'utilise les modélisateurs avec ce qu'il y a dans la boite, je n'ai pas envie de rechercher pendant des heures les meilleurs IRs sur le net. C'en est même à se demander si ça vaut la peine de mettre 1000€ dans une machine vs 200€ dans une autre qui accepte également les IRs...
C'est un facteur discriminant ; le taff a bien été fait par les développeurs : produit top, je prends, les sims de cabs ne sont pas bonnes ; on passe son chemin. Je ne suis pas là pour rattraper le boulot mal fait/pas fini des ingénieurs et trouver ce qui va bien finaliser ma chaîne.....
J'aime bien voir les vidéos de Leo Gibson mais je passe les passages sonores, ça ne m'apprends rien du tout....Ouais, y'a un petit peu de grave/mid/treble en plus ici et là, faut pinailler, noyer dans un mix ça va rien changer, on ne fera pas du tout la distinction. Qu'il prenne le même IR est juste une aberration de mon point de vue....
L'autre facteur, c'est l'interaction avec la machine quand on joue, et ça, aucune vidéo ne peut nous l'apprendre.
Le dernier simulateur que j'ai acheté, j'ai cru avoir fait une bêtise en attendant de le recevoir et en ayant vu une vidéo comparative dans laquelle je ne distinguais pas du tout le rendu sonore d'une machine à l'autre. A la maison, y'avait pas photo, ma décision était la bonne, le nouvel arrivant sonnait bien mieux (de mon point de vue).....

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Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

104 Posté le 03/01/2024 à 19:52:18

Citation :

le nouvel arrivant sonnait bien mieux (de mon point de vue).....

Le Kemper ou le Nux ?

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Alex Plosion

1456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

105 Posté le 03/01/2024 à 20:44:27

Steve, je suis plus ou moins de ton avis.
Leo Gibson fait justement des comparaisons avec le même IR, entre parenthèses. Je trouve l'intention louable même si je trouve peu utile. Mais mon propos est tout autre. Je dis que si on fait des comparaisons A/B, on essaie de matcher les sons en tonalité (avec IR ou pas, je m'en fous, c'est pas mon problème) et volume, qu'importe si cela a du sens ou pas (effectivement si c'est impossible pour l'auditeur lambda d'arriver à ce résultat...). Sinon on n'en fait pas. Ce n'est pas difficile à comprendre: je reproche à la comparaison d'être trompeuse.

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[ Dernière édition du message le 03/01/2024 à 20:56:35 ]

Steve5478

547

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 7 ans

106 Posté le 03/01/2024 à 20:57:39

Citation de Pretextat :

Citation :
le nouvel arrivant sonnait bien mieux (de mon point de vue).....

Le Kemper ou le Nux ?

Le Kemper Vs l'Helix LT que j'avais avant :clin:

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Steve5478

547

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 7 ans

107 Posté le 03/01/2024 à 21:26:13

Citation de Alex Plosion :

Steve, je suis plus ou moins de ton avis.
Leo Gibson fait justement des comparaisons avec le même IR, entre parenthèses. Je trouve l'intention louable même si je trouve peu utile. Mais mon propos est tout autre. Je dis que si on fait des comparaisons A/B, on essaie de matcher les sons en tonalité (avec IR ou pas, je m'en fous, c'est pas mon problème) et volume, qu'importe si cela a du sens ou pas (effectivement si c'est impossible pour l'auditeur lambda d'arriver à ce résultat...). Sinon on n'en fait pas. Ce n'est pas difficile à comprendre: je reproche à la comparaison d'être trompeuse.

OK, je vois ce que tu veux dire.
C'est un peu délicat....L'objectif doit être, en effet, d'obtenir le même résultat ou d'y tendre, disons...Mais cela ne doit pas non plus passer par le biais d'éléments rapportés. Imagine qu'à la place d'un IR, on fasse des tests de multi-effets avec une pédale de disto externe à l'entrée de toutes les machines. Ben, on va obtenir le même résultat pour plusieurs machines alors que dans les faits, les simulations de distorsion sont pas terrible sur l'une et top sur l'autre. A un moment donné dans un comparo, faut bien que l'écart se creuse si les capacités ne sont pas égales.... Maintenant, faut pas non plus faire des réglages de daube sur une machine pour la dézinguer.
De toute façon, j'en reviens toujours à la même conclusion ; rien de mieux qu'essayer soit même, notre ressenti est totalement différent d'un musicien à l'autre (c'est aussi pour cela qu'il y a tant d'avis divergents sur internet entre les machines (et personne n'a ni tord ni raison, et encore, des fois une grande partie des avis peut aller dans le même sens)). Donc conclusion pour moi ; vidéo Youtube pour choisir un multi : c'est Niet.....

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Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

108 Posté le 03/01/2024 à 22:10:55

Je suis plutôt d'accord .

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Jx3

3249

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

109 Posté le 04/01/2024 à 08:41:58

Ça me conforte un peu sur le fait que j'étais un peu paumé dès que j'ai mis le pied dans la mare des multi effets dernière génération.
J'ai toujours été plutôt pédales, ou direct dans l'ampli, selon les périodes (sur 35 ans de pratique).
J'ai un peu testé les multieffets il y a bien longtemps.
Comme pour tout, la technologie a fait un bond de dingue depuis une dizaine d'années, et je suis un peu passé à côté.
J'ai réalisé assez vite qu'un tas de choses m'avaient échappées, les IR, les enceintes FRFR, la capture sur les Kemper, et tout ça.
Le truc que je reproche chez les concepteurs de ces engins, c'est la relative opacité sur la manière dont il faut les connecter, les enceintes, les IR, et tout ça..
Mine de rien ce n'est pas simple, et je suis loin d'être un newbie (même passionné par la technologie, je pratique la musique électronique également depuis une vingtaine d'années, avec le lot de connaissances que ça demande..)
Bref, maintenant que je suis plus "aware"🙃 sur le sujet, je suis plus à même de faire un choix en connaissance de cause.

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Alex Plosion

1456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

110 Posté le 05/01/2024 à 23:16:09

Je pense qu'il faut s'investir dedans à fond. Regarder (idéalement essayer) si le design général, la logique, le potentiel nous convient. Puis une fois qu'on s'est décidé, entrer à fond dedans pour en tirer vraiment toute la substance. Ces modélisateurs nous transforment en petits ingésons, mine de rien. C'est puissant, mais c'est aussi casse-gueule: avec un bon ampli et une bonne guitare, c'est difficile d'avoir un son pourri. Avec un modélisateur, on touche vraiment des difficultés fondamentales liées au son (changement de perception liée au volume, basse et haute fréquences, etc..).

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Anonyme

111 Posté le 07/01/2024 à 21:50:17

Heureux récent possesseur du TMP, globalement, rien à redire, hyper facile à utiliser, clairement. Néanmoins, j'ai une difficulté avec le looper : lorsque j'enregistre une boucle, elle semble ne pas passer dans le signal, comme si le looper était en toute fin de chaine. J'aimerais pouvoir placer la boucle en début de chaîne pour ensuite la faire repasser notamment dans un reverse delay que j'ai en pédale analo dans les boucles d'effet (et pouvoir jouer avec les paramètres de la pédale en direct). En gros : peut-on déplacer le looper ? Si oui comment ? (Je suis peut-être passé trop vite : on le trouve dans les pédales d'effets ?). Bref, pour ceux que je n'ai pas perdus en route, preneur d'un retour :-)

)

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Alex Plosion

1456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

112 Posté le 07/01/2024 à 23:19:10

Non, le looper est "hors chaine", en d'autres termes il est indéplaçable. C'est conçu comme ça. Et effectivement il est placé comme un looper est habituellement placé, c'est-à-dire en fin de chaine. J'ai vu passer la demande à Fender d'avoir l'option de le placer au début, pour travailler les sons notamment. Aucune idée si ce sera implémenté dans un futur update.

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[ Dernière édition du message le 07/01/2024 à 23:21:31 ]

Anonyme

113 Posté le 08/01/2024 à 07:37:17

Merci pour l'info !

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Anonyme

114 Posté le 10/01/2024 à 15:26:20

Du coup après quelques jours à bosser dessus :
- une petite déception sur les phasers : seulement deux pédales (boss et MXR).
- Idem, un peu léger sur les wah (trois de mémoire : deux Dunlop et une Vox).
- Habitué des pédales un peu quali en analo (Diamond, Vahlbruch, JHS, RMC...), je trouve que le TMP nous fait un peu retomber d'un étage avec beaucoup de EHX, MXR, Boss... Des valeurs sûres qui ont fait leurs preuves et convaincu une grande majorité dans le rapport qualité/prix certes, mais il manque je trouve l'effet wow sur quelques pédales.
- cet effet wow d'ailleurs, on l'a bien sur les reverbes avec des pédales vraiment intéressantes. Idem, bon panel sur les delays avec les grands classiques Space écho, echoplex ou équivalent, etc. Pas en reste sur les disto non plus ou les fuzz d'ailleurs...
- Sur les ampli, pas grand chose à dire, je trouve qu'il y a déjà de quoi s'amuser pour trouver son son. Après effectivement, si Fender veut nous rentrer quelques ampli et effets basse, je ne suis pas contre non plus ;-)

Le minimum syndical pour pouvoir enregistrer aussi en direct avec le TMP quoi ;-)

Bon après, globalement, on a quand même de quoi s'amuser et sortir le son qui va bien hein. Pas de regret, mais des points d'amélioration possibles (puisqu'on est sous un article de tests)... Espérons que les futures mises à jour viennent un peu enrichir le panel et nous coller quelques pépites sous les doigts ou le pied ;-)

Et puisque j'avais posé la question : j'ai commencé à rentrer mon Korg SV1 dans l'entrée line. Bon... J'ai pas insisté pour le moment parce que je me suis surtout penché sur la guitare, mais pas sûr que ça soit hyper concluant, sauf à retourner faire des réglages internes sur le Korg (notamment les bruits mécaniques des touches qui ressortent plus sur le TMP, je ne me l'explique pas...). J'y reviendrai pour voir si on a un intérêt à prendre quelques effets et sortir sur une simulation d'ampli. Mais pas sûr que le gain soit énorme par rapport à une entrée direct dans la carte son et le daw (sachant que le SV1 est un peu fait pour ça finalement avec ses préampli, ampli et effets embarqués).

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[ Dernière édition du message le 10/01/2024 à 15:44:46 ]

Pretextat

13258

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

115 Posté le 10/01/2024 à 16:44:04

Thx !

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335 et compagnie

51

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 2 ans

116 Posté le 11/01/2024 à 14:13:31

Le TMP est reparti chez le vendeur... À mon sens, il est trop jeune : il va falloir attendre quelques mises à jour, l'adjonction des amplis et effets pour basses, quelques modulations additionnelles ainsi que quelques Overdrive un peu plus quali pour que ça vaille le coup.
Toute ressemblance avec un premier ministre fraîchement nommé étant totalement fortuite.
Je vais suivre ça du coin de l'oeil...

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Jx3

3249

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

117 Posté le 11/01/2024 à 15:18:46

Si un Premier Ministre pas abouti pouvait repartir à l'envoyeur🤣
Trop bonne ton analogie 👍

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[ Dernière édition du message le 11/01/2024 à 15:20:37 ]

saturix

254

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 9 ans

118 Posté le 12/01/2024 à 12:16:22

Je ne sais pas si c'est possible mais j'aimerais dans la mise à jour la possibilité d'enregistrer ses propres IRs de pédales...

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Alex Plosion

1456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

119 Posté le 13/01/2024 à 12:01:44

Tu parles de pouvoir faire des captures? Les IR c'est juste un filtre qui reproduit l'equalisation du haut parleur capté par un micro. Une capture d'ampli ou de pédale de distorsion, c'est beaucoup plus compliqué. Ce serait un ajout majeur, aucune idée si c'est possible d'implémenter ça. Je sais qu'à la sortie du TMP, beaucoup ont reproché l'absence d'une telle fonction.

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[ Dernière édition du message le 13/01/2024 à 12:02:06 ]

Kentan Lenneg

2919

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 10 ans

120 Posté le 16/01/2024 à 07:13:31

Ce n'est pas ce que fait le Kemper ?

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Ma page facebook : lien

Ma chaine youtube : lien

Mon soundcloud : lien

--

J'y étais à Orange, il avait une putain de Strat avec un putain de son!

D'ailleurs, il l'avait toujours à Arc-et-Senans ...

saturix

254

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 9 ans

121 Posté le 16/01/2024 à 07:54:37

Oui le Kemper et aussi le Quad Cortex permettent de "capturer" son propre matos, pédales ou amplis. Ça manque au Fender tone master pro

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Steve5478

547

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 7 ans

122 Posté le 16/01/2024 à 10:54:57

Le Kemper ne capture que les amplis (soit combo avec toute la chaine du pré-ampli jusqu'au micro, soit juste la parti ampli), on peut avoir une capture avec des distorsions mises avant et les profiler également mais elles seront indissociables de la capture d'ampli ensuite.
Beaucoup de pédales proposent la capture aujourd'hui ; MOOER GE250/300, Headrush Prime, Quad cortex, ToneX. Je ne sais pas comment les utilisateurs se servent des trois premiers car ils contiennent également de la simulation d'ampli/cab par défaut ?!
Je ne suis pas persuadé qu'un multi-effets qui propose les deux soit plus attractif :?:

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Alex Plosion

1456

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

123 Posté le 17/01/2024 à 19:32:23

J'ai de la peine à répondre parce que je n'aime pas du tout le concept de capture. Je préférerais qu'ils cherchent à modéliser mieux, et des amplis inexistants ou améliorés (hyper-réels). Après il en faut pour tous les usages.

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[ Dernière édition du message le 17/01/2024 à 19:33:49 ]

saturix

254

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 9 ans

124 Posté le 17/01/2024 à 20:31:51

Si la technique était au point j'aimerais bien pouvoir capturer mes distos-fuzz-overdrive avant de les revendre. Quant à l'amélioration des simus on peut le souhaiter mais il est plus probable que la 1ere mise à jour portera sur des nouveaux matos comme les amplis basse.

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Steve5478

547

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 7 ans

125 Posté le 18/01/2024 à 09:27:12

Citation de Alex Plosion :

J'ai de la peine à répondre parce que je n'aime pas du tout le concept de capture. Je préférerais qu'ils cherchent à modéliser mieux, et des amplis inexistants ou améliorés (hyper-réels). Après il en faut pour tous les usages.

Je n'ai pas testé le Fractal/Boss GT1000/Headrush/Quad cortex/Hotone mais la capture d'ampli façon Kemper, c'est top :bravo:

Maintenant, les simulations de cabinet ou les IRs ; c'est de la capture avec une enceinte, un micro et une position différente.... :clin:

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