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Coup de gueule (ou pas) contre les pseudo-ingés-son! (discussion fructueuse inside)

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Sujet de la discussion Coup de gueule (ou pas) contre les pseudo-ingés-son! (discussion fructueuse inside)

Sur tous les concerts que j'ai vu hier aux Eurockéennes, le seul groupe bien sonorisé était Massive Attack.
Pour les autres, UNE CATASTROPHE. Pourquoi? un volume sonore insuportable qui transforme la musique en une soupe dégueulasse. J'ai pu ainsi assister à un concert de grosse caisse du batteur de Watcha (c'est comme si les autres faisaient du playback).
A 16 ans, j'avais un meilleur son dans le garage de mon batteur.
Asian dub foundation a été massacré de manière inverse: son strident même à 200m de la scène.
Ils ont quoi les mecs, de la merde dans les oreilles? Beaucoup de gens habitués aux concerts restent ainsi à l'écart et essaient d'entendre qqchose de potable en s'éloignant des scènes. Dommage pour les artistes.

 

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Hors sujet : Non je crois pas mais c'est vrai que ça a un peu devié là.

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Hors sujet : si peu :lol:



Je suis d'accord avec tout le monde et personne.

Le bon sens est la réponse à ce sujet.


Un groupe joue bien, pas trop fort et a l'habitude d'être repris=> pas de problème.

Dans le cas ou une condition manque... il n'y a qu'à prier et le résultat sera aléatoire.

Après, je me dis... SI les gars bourinnent et bien seul le chanteur a besoin d'être sur la facade.. limite une gc mais point barre... Alors les compromis etc... je veux bien masi il fera pas de miracle l'"IS" si le groupe sonne pas tout court.

Moi je dis :
accordage des instruments, clé du succès
Chanteur qui chante juste, rêve qui se réalise

et musiciens qui s'écoutent, paradis sur terre :p
353
Je reviens d'aller voir des 'potes' jouer dans un piano bar à l'instant:

Batterie non repiquée, mais batteur bucheron, 1 Hartke 400W :oo: pour la basse, 1 fender supertwin et un fender 100W transistor bien pourri (surtout à coté du super twin).
Dans la sono : 2 micros chant et un clavier. Système HK 1000W.

On n'entendait ni la voix, ni le clavier. Personne n'a voulu se baisser bien sur. J'ai dit au chanteur monte la voix, on t'entends pas. Il m'a regardé avec un air désolé et m'a dit : je clippe sur le préamp et je suis au trois quart sur le fader (déjà, C portnawak), si je monte, ça accroche...
Et voilà. 2 heures comme ça. En plus, voix pas égalisé avec une bosse de fou dans le bas médium ... youpi !

141Studio

A. Design Service - Création de matériel audio

Alice in wonderland - Duo acoustique

Cluster One - Tribute to Pink Floyd

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Hors sujet : Ouais ben là desolé mais un HK Lucas 1000 c'est un jouet, c'est pas du matos pour sonoriser ça, point.

355
Pourquoi, tu mets quoi toi dans un bar de 60 personnes ? une façade martin audio ?
Quand tu passes 2 voix et un clavier (qui joue que du piano) dans un truc comme ça, normalement t'as pas de soucis... C'est fait pour ..

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Cluster One - Tribute to Pink Floyd

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Hors sujet : Non, non, non et re-non ces systemes HK c'est de la pure m***e en barre, on en a deja parlé 150 000 fois sur le forum sono. Mais purée pourquoi des qu'on dit qu'un matos convient pas il faut tomber dans le "ha ouais et tu met quoi alors toi ? des trucs de riche que les groupes normaux ils peuvent pas se payer hein c'est ça ?".

Pour un bar 60 personnes t'as 2-3 fois mieux que ces trucs HK pour le meme prix voire meme moins cher (deux enceinte chiltones et un ampli type Tapco Juice ou Phonic Xmax par exemple, ou encore des wharfedale LX-15 ou des yamaha S-115).

Mais les HK Lucas noooooooooon !

Les sujet en rapport avec ça, contenant mon argumentation et celles de nombreux autres :

/enceinte-sono/forums/t.105841,les-lucas-sont-des-daubes-mythe-ou-realite.html

/enceinte-sono/forums/t.85429,hk-lucas-1000-parlez-moi-de-ce-systeme.html

/sono/forums/t.106148,proposition-de-karlux-en-remplacement-hk-lucas-1000.html

Et justement tu parle de martin, mais en occase il doit etre tout a fait possible de trouver (pour le meme prix qu'un Lucas 1000) une paire de martin audio correcte, un petit sub, et d'aller acheter des amplis a bon rapport qualité prix apres.

Fin de la parenthese sur les Lucas ça me file des boutons rien que d'y penser a ces trucs.

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Hors sujet : Attends, t'énerve pas non plus. Je suis pas sondier dans ce rade moi, je suis allé voir un concert. J'aime pas non plus ce système. Je dit juste que je joue parfois dans ce bar et que j'ai pas un son aussi pourri. Là, les mecs n'écoutent pas le son qu'ils produisent en façade et ils ont laissé mourrir leur chanteur tout le concert.

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Hors sujet : Je sais, je me suis emporté sorry, mais rien que l'idée qu'un groupe puisse s'etre acheté ça pour jouer en bar ça m'afflige au dela du possible. Je deteste vraiment ces trucs et l'image de serieux qu'ils ont reussi a gagner je ne sais trop comment aupres des amateurs.

Mais bon c'etait pour dire que là avec ce genre de systeme c'est meme pas la peine d'essayer. J'en connais quelques un qui ont voulu quand meme voire si on pouvait en tirer quelquechose, ça a donné des heures de balance et de tirage de cheuveux pour un resultat tout juste mediocre ...

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On dit sondière ou sondeuse ?

360
Sonderesse peut-être ???

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Citation : Mais les HK Lucas noooooooooon !



Tu vas rigoler Duch !

Il ya deux ans, une des boites pour laquelle je bosse se propose pour sonoriser un festival de jazz, et prend le marché. Le précédent (copain du régisseur du lieu) mettait quoi ??? un système HK Lucas ! :ptdr:
362
:pleure:
363
Salut à tous, gros déterrage, en parlant des ingés son.....
Les avez vous souvent vu monter sur scène écouter le son des amplis ou batterie afin de le reproduire au mieux en façade ?
Très rarement pour ma part, 1 sur 10 environ, déjà que les micros, tables de mix, amplis et baffles sonos colorent plus ou moins le son, si en plus le gars fait un son au pif sur ce qui sort en façade:??:, moyen quoi, j'ai déjà entendu des matos ( guitares/ampli/baffle ) très différents sonner exactement pareil.

Logiquement l'ingé son est la pour sonoriser et reproduire le son des musiciens ( qu'il soit bon ou mauvais, sa c'est aux musiciens d'avoir un bon son au départ ), pas pour colorer à sa sauce à lui et faire sonner un mesa comme un vox par exemple, et éviter les problèmes de larsen et autres défauts sonores.

Le pire aux balances et en concert c'est d'entendre le son de l'ampli et d'avoir un son complétement différent en retour et en façade ( très sourd ou très criard ), la on sait direct qu'il y a un truc qui cloche, mais l'ingé son dira toujours " c'est tes réglages qui sont pas bons ", alors on change les réglages et le problème persiste toujours, à qui la faute alors...?
364
Euh... Si c'est l'ingé son du groupe c'est normal qu'il ne monte pas sur scène, il connait déjà son groupe par coeur !

365
et les ingés son qui ne sont pas du groupe n'ont souvent pas le temps d'aller écouter les amplis. Ils ont une fiche technique à comprendre, le patch, la console...

DK.Prod - DK.Loc

366
Perso quand je fais des retours, il m'arrive de me promener sur scène (merci l'IPAD) pour mieux écouter et échanger avec les musicos.. Dans 99% des cas, ça me sert surtout à leur expliquer que leur ampli est BCP TROP FORT et que c'est pas en envoyant du retour à fond qu'on va régler le problème icon_facepalm.gif
367
Citation :
déjà que les micros, tables de mix, amplis et baffles sonos colorent plus ou moins le son

Oui, et c'est voulu.

Citation :
si en plus le gars fait un son au pif sur ce qui sort en façade

Je vais être franc: ta remarque est stupide. Le gars ne fait pas le son "au pif", il fait le son en écoutant la façade.

Citation :
Logiquement l'ingé son est la pour sonoriser et reproduire le son des musiciens

Non, absolument pas, pour au moins deux raisons.

Tu es en train de rabâcher pour la énième fois une erreur courante: il n'y a pas "un" son. Un ampli n'a pas un son unique, il en a une infinité. Selon que tu te places bien en face ou un peu à coté, tout près ou plus loin, le son n'a rien à voir. Et il faut bien en choisir un (ou deux, si on place deux micros pour avoir deux sons qu'on mixe comme on veut). Si tu me dis que tu veux que je respecte "le" son de ton ampli, je vais te demander: "lequel" ?

La deuxième raison c'est que l'ingé son ne se contente pas de reproduire à niveau égal tous les instruments, il fait un mixage. Avec le choix des micros, leur placement, l’égalisation à la console, il atténue ou renforce certaines fréquence pour que tous les instruments aient un petit peu de place. Plus le nombre d'instruments est grand, plus on y va franco. Le son de l'instrument seul devient peut-être médiocre, mais justement, il n'est pas seul. Si on ne fait pas ça, il y a plein d'instruments qui se marchent sur les pieds, et c'est la cacophonie assurée.
C'est la même chose en studio: on ne se contente pas d'enregistrer à niveau égal tous les instruments l'un après l'autre capté par un micro omnidirectionnel.

Citation :
Le pire aux balances et en concert c'est d'entendre le son de l'ampli et d'avoir un son complétement différent en retour et en façade ( très sourd ou très criard )

Que se son soit différent n'est pas en soi un problème (voir plus haut). En revanche, qu'il soit trop sourd ou trop criard dans ton retour est un problème. tu dois en parler à l'ingé-son, qui se doit d'améliorer les choses. S'il n'y arrive pas, soit tu ne t'exprimes pas clairement, soit il n'est pas bon, soit les deux. Si tu n'arrives jamais à capter son regard, s'il reste en permanence les yeux rivés sur sa console, c'est mal barré.
Bien que le son façade soit à la base sous la maîtrise de l'ingé son, là aussi il n'est pas interdit au musicien d'en parler avec l'ingé son. Il m'arrive régulièrement de discuter avec les groupes du son qu'ils cherchent: conserver une guitare très brillante, une voix très en avant, une grosse caisse légère, etc. En fait ce qui est surtout utile, c'est tout ce qui est différent des habitudes. Par exemple, en chanson on s'attend à avoir une voix très en avant. C'est comme ça que je mixe spontanément. Si un groupe veut une voix très rentrée dans le mix, je ne peux pas vraiment le deviner. Mais s'il me le dit, je dois suivre cette indication, car c'est leur choix esthétique. Sur du trad, on prend spontanément une grosse caisse légère. Mais sur du trad "moderne", on peut chercher une grosse caisse plus dense, plus rock. Ça aussi c'est bien d'en parler.

Il faut néanmoins que tu fasses gaffe à une chose: il m'est arrivé 2-3 fois que des guitaristes aillent dans la salle en balance, mais qu'à cause de la longueur du câble jack ils ne puissent pas aller à plus d'1m des enceintes de façade. Et là ils trouvent le son criard... tu m'étonnes! Si tu veux aller écouter en salle, tu poses ta guitare, et tu y vas vraiment. Et après tu vas jusqu'à la régie et tu expliques du mieux que tu peux ce qui ne te convient pas (avec tes mots à toi). c'est aussi le boulot de l'inge-son de transcrire en technique des mots qui ne le sont pas.

Bon, ce que je raconte là est un peu bisounours. Tu peux te permettre de parler d'esthétique quand tu es dans une salle au calme, que tu as 2h devant toi pour faire une balance. En festival où les groupes s’enchainent; où il y a 30min pour faire un line check, on ne parle pas d’esthétique, on sauve les meubles.

[ Dernière édition du message le 24/06/2014 à 21:27:55 ]

368
Citation :
déjà que les micros, tables de mix, amplis et baffles sonos colorent plus ou moins le son

C'est quelque chose qui est recherché la coloration. Imaginons que tu décides de reproduire le son de la batterie tel que tu l'entends: le résultat serait peu agréable reproduit sur une sono à fort niveau. C’est pour cela que sur le kick par exemple, on utilise le plus souvent des micros dont la courbe de réponse est tout sauf linéaire, ce qui apporte obligatoirement une coloration. Si tu veux aller rechercher le pied dans le bas du grave, tu vas opter pour un Beta52, un e602/e902 qui sont des micros qui ont tendance à remonter la fin de grave et creuser le bas médium. Si tu recherches un son plus punchy, avec une prédominance plus haut dans le grave, tu vas utiliser un D112, et ainsi de suite. Tout ceci est fait volontairement. Il suffit de faire l'expérience par toi même, d'essayer de reproduire la batterie tel que tu l'entends pour voir si le son te plait, ce qui va déjà être compliqué, car plus tu vas mettre de micros, qui plus est en proximité, plus ça va être compliqué ne serait ce déjà qu'à cause de l'effet de proximité des micros qui augmentent les fréquences les plus graves, ce qui est inhérent à tous les micros cardioïdes (sauf quelques rares modèles qui compensent cet effet par diverses techniques). Pour reproduire le son d'une batterie le plus naturellement possible, il faudrait se rapprocher des techniques du classique, ce qui n’est pas pratiqué en enregistrement studio pour du rock/pop et encore moins sur scène ou il serait impossible de gérer le larsen.

Trouver des gens compétents pour mixer n’est pas un grand problème, le vrai problème, c'est qu'on trouve peu de gens pour caler correctement les façades. Le matériel haut de gamme a beau être vendu avec des processeurs et amplis dédiés, avec des presets tout prêt, ce qui donne de bons résultats pour des conditions bien définies, dés qu'on attaque des gros systèmes, avec des montages qui ne sont jamais exactement les mêmes d'une presta à une autre, il faut forcément adapter, et c'est la que ça devient vraiment problématique. Il y a d'ailleurs une mode qui consiste à caler des sonos avec une pente douce dans l'aigu à raison de 3dB/oct à partir de 1Khz, ce qui fait qu'il ne reste que très peu d’extrême aigu: adieu les charleys! Et c'est le plus souvent accompagné d'une erreur fréquente: un bas médium proéminent du au fait qu'on n'a pas compensé le nombre d'enceintes utilisées en façade, sachant que plus on couple d'enceintes, plus le bas medium augmente rapidement que le medium aigu (les petites longueurs d'onde se couplent plus mal). Résultat de ce manque d'aigu et de bas medium proéminent, on a toujours l'impression d'écouter le système hors axe ou que l'on soit. Le mixage devient plus délicat, un exemple encore de dernier week end à la fête de la musique: Une sono avec 8 boites line arrays Martin Audio par coté, avec les défauts cités plus haut (mais sans autre problème majeur). Premier groupe, un mixage correct, mais malgré que le technicien façade essayait de "pousser" les instruments solos, ces solos avaient bien du mal à ressortir correctement du mix. Le second technicien du second groupe, plus expérimenté, a de suite compris que si il voulait vraiment faire ressortir les solos, il fallait les pousser bien au dessus du mix, c'était flagrant.

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Merci pour cette vision des choses, je ne m'y connais pas du tout en sono, je sais m'enregistrer sur mon pc en passant par une table de mix et régler plusieurs micros chants pour les répètes mais ça s'arrête la.
Je ne savais pas que la coloration étaie voulue dans certains cas ( encore que c'est pas ça que je reproche ).
Après c'est vrai qu'il y a le temps, le 21 juin dernier, on aurais du balancer 10/15min l'aprém, ben finalement on a pas balancé et on a fait un line check vite fait sur 1 morceau avant de jouer, de notre coté on sait se qu'on veut en retour, on a des guitares qui sonnent à l'opposé donc on se recouvre pas dès le départ, l'ingé son était le même que celui de l'an dernier et il se rappelait de nous et de notre son, donc tout était nikel en 4min.
Après quand je dis " Le pire aux balances et en concert c'est d'entendre le son de l'ampli et d'avoir un son complétement différent en retour et en façade ( très sourd ou très criard ) "
C'est au point d'avoir l'impression de pas jouer et que ce soit quelqu'un d'autre qui gratte derrière moi avec un autre ampli, et un de nos concert récent par exemple: son très criard en façade, mon équa sur l'ampli est à 10/8,5/10, donc un peu en V, je n'ai eu se problème que 2 fois auparavant durant tous les concerts ( repiqués ou non ) depuis l'an dernier, que ce soit sur mon baffle ou un autre, l'ingé son m'a fait baisser les aigus à 5, et ce coté criard était toujours exactement pareil en façade alors que sur le baffle la différence de réglage était flagrante.
Avec mes connaissances très limitées en sono je ne saurait pas expliquer pourquoi, mais je sais que la prise de son colore le son, et ce de façon différente selon les divers élément de la chaine, je suppose qu'elle peut faire apparaitre un gros défaut impossible/très dur à corriger selon le matos du musicien, ce qui sonnera super avec un ENGL pourra sonner à gerber avec un Orange et on ne pourra rien y faire à moins de changer le micro ou un autre élément. Est ce une impression ou c'est à peu près sa ?

Puis par contre avec mon ancien groupe il y a quelques années, durant tous les morceaux le gros naze derrière ses tables c'était amusé a touché à tous les boutons pendant qu'on jouait autant façade que retours, et on avait fait des balances de 30 min, donc tout était nikel, si bien qu'on entendais pas le soliste en façade pendant 1 minute, après on entendais que la voix, les retours montaient et baissaient très aléatoirement, ainsi de suite... en gros le gars c'est pris pour un chef d'orchestre et à cru que c'était lui qui devait gérer les volumes au grès de ses envies sans connaitre les morceaux. Ce n'étais pas des petites corrections pour la façade, c'était franco 0 ou 10 sur la table. On avais appris plus tard qu'il c'était fait viré pour avoir massacré plusieurs concerts.

Après Nick, c'est très rare que les gars nous demandent quel son on veut, si c'est le chant ou la batterie qui doit être en avant etc... honnêtement celui qu'on a eu le 21 c'est une perle ce gars, il vient sur scène écouter le son " brut " ( ça prend 2 min ) et demande comment on veut le mix, et c'est la la différence entre un bon et un amateur, le bon en 4 minutes maximum tout est OK façade et retours,
l'amateur, tu peu y passer 3h de balances t'aura toujours un son pourave, et encore il va te dire que ta gratte ou ton ampli c'est de la me... et qu'il fait ce qu'il peut avec ce qu'il a.
Je dis pas qu'ils sont tous comme comme ça, mais la plupart sont très irritables et n'aiment pas qu'on leur dise quoi que ce soit sur le son qu'on veut ( même dit très gentilement ), ils ont l'impression qu'on les prend de haut et qu'on leur explique comment faire leur travail, ils savent qu'ils ont le pouvoir de nous foirer le son, voire nous faire foirer le concert en déréglant les retours, et certains jouent un peu trop avec ça.
Franchement un groupe c'est des gars qui on pris le temps de se rencontrer, de répéter des heures et des heures, de travailler à la maison, de composer, d'investir petit à petit dans du matos de qualité, bref, beaucoup de temps et d'argent, c'est pas pour se faire planté aux concerts par un gars lunatique qui aura pas baisé la veille, ou un gars qui s'improvise ingé son sans avoir fait d'études ( ce qui est le cas de beaucoup malheureusement ). Ceux qui sont vraiment compétents ne le prenez pas pour vous bien sur.

Je connais aussi quelques gars qui n'y connaissent rien en son, et qui se sont dis un jour " tien je vais acheter du matos pour sonoriser des petits concerts pour me faire des sous le samedi soir ", ce qui peu passer pour une soirée karaoké dans un bar ne passera pas du tout pour un vrai concert en salle ou une fête de la musique avec plusieurs groupes par exemple, encore moins un spectacle genre "comédie du roi soleil" ( je connais quelqu'un qui y a travaillé, tout le monde c'était autoproclamé ingé son, mais quasi aucun ne faisait la différence entre un jack droit et un jack coudé.......), et c'est ces mêmes gars qu'on retrouve quelques années plus tard ingé son attitré dans une salle, embauché grâce à leur soit disant expérience et qui ne doutent pas 1 seconde de leurs compétences. Honnêtement, je suis cuisinier, ça me viendrais pas à l'idée d'ouvrir un salon de coiffure ou de m'improviser chirurgien sans formation, ou plus simplement je suis guitariste, je me vois pas du tout jouer de la trompette dans un orchestre symphonique dans 1 semaine.
370
Citation :
l'ingé son m'a fait baisser les aigus à 5, et ce coté criard était toujours exactement pareil en façade alors que sur le baffle la différence de réglage était flagrante.

Si on te fait un son criard, retour ou façade, ce n’est évidemment pas normal. Pour diverses raison, l'ingé son peut être amener à "tailler" dans les fréquences, mais en aucun cas, ça ne justifie un son trop agressif ou trop sourd

Citation :
ou un gars qui s'improvise ingé son sans avoir fait d'études ( ce qui est le cas de beaucoup malheureusement )

On peut avoir fait toutes les études qu'on veut et être totalement incapable de faire un bon mixage. Dans ce milieu, la théorie, c’est bien, mais la pratique, c'est beaucoup mieux, elle est irremplaçable.

Citation :
Franchement un groupe c'est des gars qui on pris le temps de se rencontrer, de répéter des heures et des heures, de travailler à la maison, de composer, d'investir petit à petit dans du matos de qualité, bref, beaucoup de temps et d'argent, c'est pas pour se faire planté aux concerts par un gars lunatique qui aura pas baisé la veille, ou un gars qui s'improvise ingé son sans avoir fait d'études ( ce qui est le cas de beaucoup malheureusement ). Ceux qui sont vraiment compétents ne le prenez pas pour vous bien sur.

Tout est résumé dans ta première phrase: La relation de confiance est évidemment très importante, puisque le groupe va s'en remettre à une seule personne qui a le pouvoir de le magnifier ou au contraire de réduire leur son à néant. Il est important dans ta situation que tu rencontres le bon technicien qui suivra le groupe partout, celui qui sera à l'écoute du groupe, mais l'inverse est aussi vrai: si un musicien fait quelque chose de travers, il faut qu'il sache entendre le technicien et c’est donc la donc qu'intervient cette notion de confiance, sinon l'ambiance va vite tourner au vinaigre. Le métier de technicien son, ça n'est pas que le son mais aussi, du relationnel qui va considérablement influencer tout le reste. A toi à trouver "ta perle rare" et à l'imposer sur toutes tes prestations. Pour cela, avant d'embaucher qui ce soit, prend le temps de le connaitre, d'aller voir ce qu'il fait en prestation pour les autres, le faire venir aux répétitions du groupe, lui faire gérer la sono à ces répétitions pour voir si il s'en sort, de même que tu pourras juger si le courant passe avec le groupe ou pas. Tout cela t'aidera à faire des choix.

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371
Citation :
On peut avoir fait toutes les études qu'on veut et être totalement incapable de faire un bon mixage. Dans ce milieu, la théorie, c’est bien, mais la pratique, c'est beaucoup mieux, elle est irremplaçable.

Tout a fait d'accord, maintenant avec la pratique mais sans les bases théoriques on rate beaucoup de choses et on ne comprend pas le pourquoi du comment lors d'un problème, le truc de la pyramide dont nous parlaient les profs à l'école, faut un minimum de bases pour pouvoir monter correctement les niveaux suivants.
Par exemple dans mon travail, je préfère largement travailler avec des stagiaires qui on juste 1 an de formation à l'école hotelliere et pas encore de diplôme plutôt que des gens qui travaillent depuis 30 ans dans le milieu mais qui ne savent toujours pas faire un crème patissière en poudre ( pour la vraie j'imagine même pas ), cuire du riz ou démonter une machine à couper les légumes, c'est pourtant la base, alors de la à leur demander de gérer 5 personnes et d'avoir diverses préparations au four et sur le gaz en même temps...
Après on est un groupe amateur qui commence un peu à tourner, en général on est à peine défrayés pour le déplacement, parfois c'est tout de notre poche parfois on gagne de quoi changer les cordes, donc de la à avoir un ingé son à nous,
de 1: faudra qu'il soit bénévole ( en tout cas qu'on partage entre tous les membres, et pas 300€ pour sa paume à chaque concerts ),
de 2: qu'il ai du matos pour les petites salles/bars ou il n'y a pas de sono,
de 3: arriver à l'imposer quand on va jouer quelque part, jusqu'à présent quand j'ai vu ça pour d'autres groupes, au mieux il guide l'ingé son local, mais il n'a pas le droit de toucher aux tables, amplis etc...
La plupart on un peu un coté " maitre des lieux " et c'est ou eux ou personne en gros, ce que je comprend tout à fait, c'est leur boulot et leur matos, perso j'apprécierais pas qu'un guitariste me dise " passe moi ta gratte je vais faire le concert à ta place je connais mieux les morceaux ", je ne fais pas une généralité mais c'est souvent le cas.
Mais bon l'idée de nous trouvé un ingé son perso est à essayer maintenant qu'on commence à tourner un peu ( 1 à 2 concerts par mois en moyenne ) déjà 9 concerts depuis janvier, et 7 de plus d'ici octobre.
L'ingé son perso c'est un membre qui n'est pas sur scène et qu'on voie pas mais qui est aussi important que les musicien, et si il peut guider l'ingé local ça peut éviter de perdre du temps aux balances et d'avoir un bon son le plus souvent possible
372
Je ne voudrais pas paraitre pessimiste, mais comme tu l'anticipes toi-même, trouver un ingé-son solide, équipé, qui vient faire le son d'un groupe amateur gratos, plus l'installation complète et le rangement de la sono, ça va pas être facile.
300 euros, c'est à peu près le coût "employeur" d'un cachet pour un ingé-son qui se ramène les mains dans les poches (ou avec 2-3 micros fétiches et son iPad).

Faut aussi garder les pieds sur terre: avec quinze-vingt concerts à ton actif, tu reste un grand débutant (ce n'est pas péjoratif). Tu trouves peut-être que les gars qui te sonorisent ne sont pas à la hauteur de ce que produit ton groupe? Il est probable que les gens qui te programment considèrent que ton groupe est encore trop débutant pour mériter un ingé-son digne de ce nom. Ou les gens qui font la programmation dans des bonnes salles avec de bons ingé-sons n'ont jamais entendu parler de toi. Ou ils ont écouté ta maquette, ils l'ont trouvé banale comme des milliers d'autres groupes, et ont décidé de ne pas te programmer.
Faut pas trop avoir les chevilles qui enflent au bout de 15 concerts. Beaucoup de musiciens commencent par faire des concerts pendant des années dans des bars, sans ingé-son, sur des sonos pourries dont la moitié est HS, devant un public qui n'en a parfois rien à foutre. Ce n'est pas vraiment agréable, mais c'est la réalité.

[ Dernière édition du message le 25/06/2014 à 18:54:16 ]

373
Je n'ai pas grand chose à rajouter, il y a des bons et des mauvais dans tous les jobs...
En accueil, je reçoit de tout, et tant que le matos n'est pas en danger, je laisse faire même si c'est pourri, après tout, on a peut être pas les mêmes gouts...icon_facepalm.gif

Si je suis aux manettes et qu'on me dit que c'est pas bon dans le retour, je viens écouter et on fait le nécessaire.
C'est souvent très rapide de trouver le bon compromis.

Le groupe y fait beaucoup aussi.
Des compos bien foutues, les instruments accordés, un bon placement, un chanteur qui chante (vraiment et dans le micro), et déjà la moité du boulot est fait.
374
je dirais les trois quarts même!

planimetric

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Oui de se coté la on est encore bien un groupe amateur, on est encore loin de jouer aussi souvent que eths ou dagoba par exemple, mais on à des bonnes compos auxquelles le public accroche très bien et on est appréciés partout ou on passe ( salles, autres groupes qui veulent absolument rejouer avec nous et public ).
Quand je dis ingé son bénévole...c'est au même titre que n'importe quel gars du groupe, on se charrie chacun notre matos perso, guitare ou basse/tête/baffle, batterie, en général on s'arrange entre les groupes pour faire matos commun pour éviter de tous tout prendre à chaque fois, j'entends par la que l'ingé ait au moins la sono pour le chant et 2 retours pour les petites salles, pour les grandes il utilise ce qu'il y a sur place, mais si on fait 200€ de bénéf par exemple, on est 4 + l'ingé donc 200€/5= 40€ par personne pour le concert, c'est peu c'est clair, donc on a tous un travail à coté, pour l'instant c'est une passion qui rapporte pas encore mais qui coute presque rien puisqu'on est défrayés au moins.
On a pas les yeux plus gros que le ventre, on fait ce qu'on peu avec ce qu'on a, on a pas notre ingé on fait sans, on a pas le choix, si on trouve un gars sympa qui s'y connait et qui veut bien venir avec nous en dehors de son taf si il à le temps sa nous aiderais j'imagine, c'est sur on pourra pas lui filer 200 ou 300€ à chaque fois on les gagnes déjà pas pour nous lol, en même temps si les salles nous payait un cachet minimum au lieu de demander 500€ fixe minimum pour y jouer et qu'on se récupère sur les entrées on pourrait se faire un peu plus de marge, mais ceci est un autre sujet.....

[ Dernière édition du message le 26/06/2014 à 13:52:13 ]