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Commentaires sur le test : Deep Impact

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Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Deep Impact
Deep Impact
À une époque où les synthés analogiques connaissent un retour en grâce, Behringer lance sa première création, avec pour objectif d’inonder le marché de ses douze douces voix…

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76
ce test impeccablement réalisé comme d'habitude par synthwalker révèle bien cette fracture entre deux sortes d'utilisateurs:
ceux qui à chaque nouveauté espèrent retrouver la couleur sonore des machines d'antan quitte à retrouver leurs défauts et autres limites techniques et ceux qui cherche une machine pour créer des sons et aller encore plus loin dans ce domaine
il est très clair que ce deepmind est plus destiné a la 2ème catégorie ! La sévérité de note montre tout simplement dans quel camp est notre ami synthwalker ;)
Pierresilex

[ Dernière édition du message le 16/02/2017 à 09:33:36 ]

77
C'est exactement ça pierresilex !
En ce qui me concerne, moins bonne est la note obtenue et plus je sais que le synthé va me plaire. A l'inverse, plus la note est bonne et moins mon intérêt pour l'instrument sera grand ....
Notre ami SW à la mentalité d'un biker qui ne jure que par Harley Davidson, il suffit de prendre en compte ce paramètre et d'effectuer la pondération qui s'impose ....
Voilà, vu de ma fenêtre, ce DM-12 est une réussite et pour un coup d'essai on est vraiment pas loin du coup de maître qui sera peut-être atteint avec l'apparition de l'interface virtuelle présentée dans les derniers salons ...

Ne fallait-il pas sacrifier Dieu lui-même et, par cruauté vis-à-vis de soi-même, adorer la pierre, la bêtise, la lourdeur, le destin, le néant ? F. Nietzsche

78
Bon, j'ai été un peu dur sur mon message précédent concernant l'impartialité de Synthwalker. Désolé pour mes propos.

[ Dernière édition du message le 16/02/2017 à 09:57:19 ]

79
Citation :
Quand on a 12 voix de polyphonie sous les doigts, on regrette de na pas avoir un clavier de 4 octaves.


Fallait lire 5 octaves je suppose???

Comparer les notes de ce test aux notes données au Nord Lead 4 alors que l'offre à laissé couler pas mal d'eau sous les ponts je voix pas trop où ça mène sinon à chatouiller la plante des pieds de Pico???
Merci a AF et Synthwalker d'avoir tout fait pour que ce test reste objectif et permette au moins de pouvoir appréhender ses caractéristiques et entrevoir si ce synthé convient à ce qu'on désire en faire...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

80
oui, et dans le long essai video de sonicstate du DM, Nick Batt reconnait le "tour de force" (en français) de behringer, ou plutôt midas (ce qui fait de ce synthé un synthé "made in the UK" comme il le dit), d'avoir fait un synthé aussi complet dans cette gamme de prix, pour un premier essai dans le marché des synthé.

[ Dernière édition du message le 16/02/2017 à 10:09:48 ]

81

Bonjour,

Vouais... Donc merci, à synthwalker pour ce test dont je partage pas mal de points mais que je trouve néanmoins plutôt partial dans les critères négatifs soulignés dans l'encadré. 
Clairement ça va faire deux semaines que je teste ce Deepmind 12 et je suis dubitatif devant ce test. Et surtout sur les exemples sonores qui là, confortent toux ceux qui ont d'emblée une image négative de ce synthé. Et, de fait, si avant d'investir dans cette machine, si je les avais écoutés,  j'aurais douté avant d'acheter ce DPM12.
Le problème, c'est que je ne retrouve pas dans ces exemples ce que j'écoute en jouant sur ce synthé. Y compris avec les basses qui peuvent sonner nettement mieux que ce qui est mis en exergue via les exemples. Tout comme ses points forts : modulations, évolution des séquences, etc. Et à leur écoute, désolé synthwalker, mais j'ai presque envie d'écrire : "on dirait que tout a été fait pour faire sonner "pouet pouet"  ce DeepMind12. Ou pour le moins le faire sonner par rapport à une esthétique - l'analo bien typé, reconnaissable entre mille - sur laquelle  personnellement je n'adhère pas. Ce qui m'intéresse ce sont les possibilités sonores d'un synthé. Oui, il est dans la finesse, et c'est ce que j'apprécie. Oui, il ne délivre pas des basses à la Moog, et bien tant mieux, oui, on peut faire des séquences évolutives qui peuvent parfois ressembler aux ensembles "ambient" de Reaktor, voire de Omnisphere, et bien encore tant mieux. Mais on peut aussi le faire sonner "analo" de façon bien plus crédible que ce que j'ai pui écouter dans les exemples sonores que je perçois comme étant créés "à charge". Et ce d'autant plus, qu'il y a certaines vidéos sur YouTube qui démontrent que le DeepMind en est tout à fait capable. 

Mais bon, c'est du Behringer, et comme l'ont écrit certains ici, cela ne les fait pas rêver, et ils ils resteront sur leurs certitudes que tout compte fait ce synthé ne sonne guère mieux que certaines émulations plugins VST. 

Pour ma part, j'apprécie sa finesse, sa neutralité, mais sur laquelle pour cette dernière on peut y apporter la sienne, y apposer son propre sceau d'originalité , et qui en font pour moi une très belle machine malléable à souhait pour la création y compris contemporaine (dans le sens musique contemporaine, pour un apport électroacoustique, musique mixte).  Et c'est à mes yeux ce qui compte le plus, un outil qui donne envie de composer dans un registre large, et avec finesse et qui puisse se compléter avec d'autres machines ou autres synthés virtuels, d'autres sources sonores du XXIe siècle et non pas du XXe. 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 16/02/2017 à 10:20:11 ]

82
ah ben voilà plus d'enthousiasme !
83
Citation de VinW :
Rien de plus subjectif que l'appréciation d'un son...
Ça veut dire quoi fat?
Faire un gros pouet bien bourrin façon 1982?
C'est ça la définition d'un beau son?
On est obligé d'être "fat analog vintage " pour être beau?

Si tout est mesuré à l'échelle du "Pouet OBX" alors je comprends mieux :)

Plus sérieusement l'obsession de la référence au vintage analogue est un peu saoulante surtout pour des instruments censés être des outils de "création" sonore...
Si la création se limite à l'imitation des "Pouets" d'il y a 35 ans, c'est un peu dommage...

+1
84
le boulot de SW, c'est de nous décortiquer de manière méthodique un synthé et il le fait très bien. Au delà de l'analyse, il émet une appréciation comme le ferait celui qui, en mordant un pièce de monnaie pour voir si c'est bien de l'or ou du toc vérifierait le degré d'"authenticité" de l'objet. Une s'agit pas de jugement mais d'appréciation, fondée sur son vécu de synthésiste.

Chacun a un vécu de synthésiste différent et une capacité d'appréciation différente, et chacun peut donner son avis dans la rubrique des avis, alors juger SW sur la note qu'il a donné n'a tout simplement pas d'autre sens que de vouloir juger un juge; procédurier et absurde.

Vivement le prochain test.
85
Qu'est-ce que c'est chiant les forums en fait !
TSCHAAOOWW
86

Citation de : ahoupa

le boulot de SW, c'est de nous décortiquer de manière méthodique un synthé et il le fait très bien. Au delà de l'analyse, il émet une appréciation comme le ferait celui qui, en mordant un pièce de monnaie pour voir si c'est bien de l'or ou du toc vérifierait le degré d'"authenticité" de l'objet. Une s'agit pas de jugement mais d'appréciation, fondée sur son vécu de synthésiste.

Chacun a un vécu de synthésiste différent et une capacité d'appréciation différente, et chacun peut donner son avis dans la rubrique des avis, alors juger SW sur la note qu'il a donné n'a tout simplement pas d'autre sens que de vouloir juger un juge; procédurier et absurde.

Vivement le prochain test.

 Soit. Mais il ne faudrait peut-être pas oublier le choix des exemples sonores qui orientent une écoute et forgent une appréciation bien plus que l'écrit. 

87
On sait tous lire, on a tous des oreilles. Le test ne décrète pas juste des choses de manière péremptoire et dans le vent.
Du coup, si on ne fait qu'aller à la note et s'offusquer ça sert à quoi que le testeur passe des plombes à faire des essais et écrire des pavés ?
Je pense qu'il y a assez d'éléments pour comprendre la note et se faire sa propre opinion.
Pour les exemples sonores, il y en a des myriades sur la toile.
Finalement crier au manque d'objectivité est déjà une preuve de subjectivité lol

[ Dernière édition du message le 16/02/2017 à 10:41:52 ]

88
Tour de force, tour de force... soit.
N'empêche que les "tours de force" me semblent de plus en plus fréquents dans le monde des synthés analo (Korg Minilogue/Monologue, les series Arturia..) et je vois ça plutôt comme une democratisation de l'offre par rapport à l'évolution des techniques de production et des avancées technologiques tout simplement.
C'est aussi vrai dans le domaine des instruments à cordes également.. quand on voit ce que des marques comme Godin, Peerless, Ibanez sont capables de pondre à 1/4 du prix des Gibson, et le resultat final.. objectivement.. on est moins pris en otage par les marques, c'est tout..
bien sur le" prestige" ça se paye..
89
Merci pour ce test Synthwalker et j'adhère à ton ressenti, ainsi qu'à pas mal de points de vue lus ici. Oui, je l'aurais préféré moins moderne ce DM12 pour mes oreilles gavées de références anciennes. Mais comme tu le montres bien, cela ne diminue pas le potentiel sonore et la belle réalisation de la bête. Depuis que j'ai effacé tous les presets, je m'y sens mieux, je mesure mieux ses possibilités. Je lui trouve une faiblesse dans le grave, la SAW est un peu triste, manque "d’acoustique", de "rondeur" de "musicalité". Sur ce point, j'ai comparé avec le petit boutique JU qui peut sonner très proche , je préfère ce dernier. Pour le reste, on ne compare pas ;) Le DM fait bien les choses, le filtre est correct, les enveloppes très très chouettes, les modulations généreuses et les effets, bien qu'un peu "complexes" d'un point de vue ergonomique, plutôt bons.
Autant je me suis séparé rapidement du Minilogue pour incompatibilité d'oreille et du gros Juno 60 pour l’absence complète de passion/curiosité qu'il m'apportait, autant ce DM titille quand même pas mal ;)
90
Citation :
Soit. Mais il ne faudrait peut-être pas oublier le choix des exemples sonores qui orientent une écoute et forgent une appréciation bien plus que l'écrit.


Suffit d'aller n'importe où sur le net pour trouver d'autres exemples et ainsi on peut même ne tenir compte que de ceux qui nous flattent les oreilles et donnent raisons à nos opinions, ça alimente la controverse et nous aide à éviter l’ennui dominical... :oops2::-D

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

91
Citation de sakab :

Et je pense comme VinW que
Citation :
-cette machine a un potentiel monstre de design sonore, mais certains semblent juger l'utilisation de modulations et d'effets comme un artifice indigne pour "camoufler" des soit-disant déficiences. Moi j'y vois un super outil pour faire des sons qui sortent de l'ordinaire et je reste persuadé qu'un synthé c'est là pour créer des sons, par pour imiter ou faire le "rompler 80s"

+1

[ Dernière édition du message le 16/02/2017 à 10:51:03 ]

92

Citation de erewhon

Suffit d'aller n'importe où sur le net pour trouver d'autres exemples et ainsi on peut même ne tenir compte que de ceux qui nous flattent les oreilles et donnent raisons à nos opinions, ça alimente la controverse et nous aide à éviter l’ennui dominical... :oops2: :-D

 

Certes. Mais si je comprends bien, nous, les possesseurs de ce DeepMind 12, n'avons pas le droit d'émettre le moindre jugement négatif sur ce test, et l'accepter tel quel ? Concernant la description, je suis en accord sur beaucoup de points. En revanche, pas du tout sur les exemples sonores. Et donc, puisqu'il s'agit de synthwalker, je n'ai aucun droit à contester ces exemples que je trouve très contestables en regard de ce que propose globalement le DPM12 ? Des exemples, je tiens à le souligner, sur lesquels s'appuient ici et alimentent dans ce sujet bon nombre de commentaires négatifs ? 

 

[ Dernière édition du message le 16/02/2017 à 10:58:35 ]

93
Deb, autant je comprends ton point de vue, autant tu commences à un peu à tourner en rond depuis 4 posts, là. Je crois qu'on a compris: tu trouves les exemples sonores mal choisis.:oops2:
94
Citation :
Certes. Mais si je comprends bien, nous, les possesseurs de ce DeepMind 12, n'avons pas le droit d'émettre le moindre jugement négatif sur ce test, et l'accepter tel quel ? Concernant la description, je suis en accord sur beaucoup de points. En revanche, pas du tout sur les exemples sonores. Et donc, puisqu'il s'agit de synthwalker, je n'ai aucun droit à contester ces exemples que je trouve très contestables en regard de ce que propose globalement le DPM12 ? Des exemples, je tiens à le souligner, sur lesquels s'appuient ici et alimentent dans ce sujet bon nombre de commentaires négatifs ?


Justement les exemples sonores de Synthwalker sont dans l’ensemble quelques soit les synthétiseurs testés assez minimaliste pour mieux nous faire entendre le timbre de l'instrument et il faudrait être assez malhonnête de notre part de ne pas le reconnaitre. après il y en peux être certain synthétiseurs plus inspirant que d'autres, mais c'est à nous de l’imaginer...

[ Dernière édition du message le 16/02/2017 à 11:08:02 ]

95
Citation de Hiyasta1 :
Finalement crier au manque d'objectivité est déjà une preuve de subjectivité lol

De toutes façons, c'est la même chose à chaque test : une partie de ceux qui ne sont pas d'accord avec le testeur l'accusent de manque d'objectivité. Parce que évidemment, eux sont surs de leur objectivité.
Comme si écrire un test pour des lecteurs passionnés et des acheteurs potentiels, ce c'était la même chose que de s'acheter un synthé pour l'essayer pour son propre usage.

L'utilisateur se fout qu'il manque une fonction dont il n'a pas besoin ou dont il dispose sur d'autres de ses matos. Le testeur doit souligner le manque de cette fonction.
L'utilisateur peut kiffer un synthé pour un détail particulier. Le testeur doit souligner ce détail, mais le replacer dans un ensemble de caractéristiques.

A part ça, le simple utilisateur est forcément plus objectif qu'un testeur, surtout si ce dernier n'est pas totalement d'accord avec lui. :bravo:

Quant à l'accusation de préjugé anti-Behringer, elle est ridicule. Si des préjugés de marque existaient, ou un quelconque élitisme, tous les DSI auraient une note max et les synthés à 400 € se seraient fait démonter.
Je pense notamment à Korg qui, avant de sortir quelques petites merveilles ces derniers temps, nous avait quand même habitué à pas mal de bouses ces dernières décennies.

Après, bien sur que le sentiment envers un instrument comporte une part de subjectivité, et plus encore, d'affectif. De mon côté, j'avais songé à remplacer mon Mopho x4 qui me pose des problèmes de transport pour les tournées à l'étranger. Synthawalker qui était en train de tester le Minilogue m'avait vanté celui-ci en me disant qu'il ferait un excellent remplaçant. Heureusement, j'ai pu tester moi-même le Minilogue à un SynthFest et je n'ai pas partagé son enthousiasme. Rien à dire sur le fonctionnalités, mais la machine m'a laissé froid et je n'ai pas eu le coup de coeur.

Pour ceux qui critiquent les exemples sonores du test, vous savez qu'il y a un espace "Médias" sur chaque fiche produit où vous pouvez mettre vos propres exemples (audio ou vidéo) ? Rien ne vous empêche ensuite de les partager aussi dans les forums, les avis, etc...
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Ce qui est sur, c'est qu'on est pas prêts d'arrêter de l'entendre, le DM12.

Je regardais sur Thomann, il est numéro 1 des ventes de synthés, déjà pas mal mais il est en plus numéro 2 des ventes, tout matériel confondu !

Saka    X32experience.canalblog.com

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Ça c'est du test qui ne laisse pas indifférent... Ça fait causer dans les chaumières. :lol:
98
un produit qui divise autant...c'est le best-seller assuré :bravo:
99
Citation :
n'avons pas le droit d'émettre le moindre jugement négatif sur ce test


Tu émets ce que tu veux, manquerais plus que ça qu'on se mette à nier ce droit à qui que ce soit, on est juste pas obligé d'y souscrire pour autant. Pour ce qui est de ma réponse, j'y ai mis les smiley pour en appuyer l'aspect "plaisanterie" et qui s'adresse aux tenants des deux écoles ainsi qu'a ma mauvaise foi...;)

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

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Bon bah il y' aura un avant et un après DeepMind 12.. :facepalm: