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Behringer UB-Xa

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Sujet de la discussion Behringer UB-Xa
And the next...

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https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1196469-ub-xa-synthesizer.html

"Dear all,

As many of you know, synths have been my passion for the past 40 years. Sometime ago I have set the goal for Behringer to bring back some of the loved analog synth jewels from the past.

Please allow me to share some thoughts with you and apologies if this is a longer thread.

Does this make any commercial sense?
Every company has to earn money in order to survive, and so do we. However, since we are privately owned, we don’t really care about the next quarter’s result or "shareholder value" since it is our philosophy to reinvest everything we earn.
This gives us the tremendous freedom to work on projects that can only be described as “labor of love” as they might not yield any financial gains. This is why we embark on these synth projects; some of them might not sell in high quantities and frankly to us it doesn’t really matter.
Many of our competitors spend all of their effort on marketing to make you believe in analog synth emulation simply because it’s much easier and cheaper to assemble a DSP chip on a PCB board rather than building products with thousands of analog components and deal with the manufacturing complexity plus expensive manual calibration processes.

However we at Behringer and Midas believe in the passion to revive these analog jewels and the fun these projects create for our team - which to us is worth everything.

Why we believe in analog?
We at Behringer do not believe in “virtual analog”, VST’s or other creative names for digital sound emulations as we are of the firm opinion that you cannot replicate true analog sound through digital technology, and there are many technical reasons for this. To be very clear, this doesn’t mean digital synths or VST’s can't sound great, but it is just something we don’t believe in.

Our passion and emotions are with true analog synths and our goal is to bring back the authentic sound of original designs from the period of the 60’s to the 80’s. In order to achieve the exact same sound, we will use the same circuitry and where possible the same components, however we will apply modern manufacturing technologies to make these instruments affordable, mass producible and reliable for the long-term use.
In many cases we will also remanufacture obsolete components if we feel they are relevant to the sound. In short we will not spare any effort in order to capture the spirit of these synths as it is all about authenticity.

Why do we make this announcement?
For the first time in our 30 year history, we have decided to completely open up our company and share every step of the development process with you so you can ask questions while we will be seeking your opinions.
In fact we want you to participate in this end-to-end process so we can learn from you, but also for you to fully understand how such a synth is developed and manufactured.

What is the UB-Xa synthesizer?
Over the past years we have done a lot of research both on forums but also through interviews with professional musicians in order to understand what the most sought after synths and drum machines are, but also what people feel the sound signatures of these synths are and why people feel so strongly about them.

When it comes to poly-synths the overwhelming request is a rebirth of the Oberheim OB-Xa.

Today I officially announce that we have decided that we will develop and produce an authentic OB-Xa clone which we call the UB-Xa. As you can imagine, this is a very complex and time-consuming project and at this stage we won’t be able to tell you when the instrument will be available in the market or what it will cost.

Since this is more a labor of love than a commercially viable project, our engineers can’t work fulltime on this synth and will use some of their free time, hence the project will likely take more than 12 months.
Most importantly, our goal is to make it an absolute authentic sounding instrument and offer it at a truly affordable price - but you know this already.

Because of its high complexity, we have assigned this project to our most experienced team which is the Midas team in Manchester, UK. These synth nuts and super-smart engineers - under the leadership of Pete and Rob - were also the ones who developed the successful DeepMind12.

So what’s next?
In around one week from now, Pete and Rob will post our first video and share some thoughts with you. Our intention is to not only post videos on a regular basis but also write articles and publish them on our social media pages so you can follow this project.
Now that we have decided on the project, next is the discussion around the basic concept, the feature set and also the building blocks including potential component choices. In the near future we will be able to show you the first “bread boards” of the sound engine and hopefully let you hear some sound samples.
Next will be PCB and mechanical designs, followed by hand- and tool made samples. And then of course we will be sharing the exciting mass production where we will be showing the production setup and testing plus quality control processes. And if you’re not yet bored by then, we can also show you the packaging and shipping process.

The team in Manchester and I are very excited about this project and we hope that many of you will chime in and participate.

And one more thing - once we’re nearing shipping, we will be raffling off some free units among you as a token of appreciation.

May the fun begin

Uli"


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101
Citation de totounet :

La verité c’est que globalement ca sonne comme son prix,ni plus ni moins.


Ce que devaient dire les autres fans de synthés aux utilisateurs de MS20 et TB303 il y a 30-40 ans ;)
102
Ben oui.

Une 303 sans la disto qui va bien, t'as un son tout basique tout plat. :noidea:
Un MS20 c'est cool, mais il a un son quand même particulier. Et perso je ne me gène pas pour y ajouter plein d'effets.

103
Comment vont réagir Tom Oberheim et Dave Smith ? Si cela pouvait les inciter à compléter l'OB-6 en sortant un clone amélioré de l'OBXa pour répondre à un prix qui reste intéressant. Avec le métier et l'expérience qu'ils ont, cela doit être possible. D'autant que Dave avait le Tetra, magnifique petite machine pour un prix très convenable. Pour ce qui est de copier, n'oublions pas que Korg ou Roland ont commencé par copier les synthés analogiques Moog, Arp et SEM.

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 10/01/2018 à 15:38:57 ]

104
105
Ils voudraient mettre des enveloppes software ==> ça ne me plaît pas du tout. :oops2:
Il y a autant de différence entre des VCO et des DCO qu'entre des enveloppes analo et numériques !
106
tu peux nous expliquer, la différence entre env Analo et Digital ?

 

 

107
Citation :
Il y a autant de différence entre des VCO et des DCO qu'entre des enveloppes analo et numériques !


Tout à fait d'accord, c'est plus raide les DCO et soit y a une fonction slope ou alors faut faire une légère modulation pour devenir instable. Pareil pour les enveloppe ça ne répond pas de la même façon. Je ne dis pas que l'un est mieux que l'autre, ça se complète plutôt bien même si j'ai une préférence pour les VCO qui sonne directement organique.

Citation :
tu peux nous expliquer, la différence entre env Analo et Digital ?


Digitale c'est la perfection, la précision on ne peux plus droit, il va falloir usé de modulation pour imiter l'analogue ou il fait partie des Virtual Analog et la c'est déjà prévu.
Analogue c'est l'imperfection musicale (musicale ça dépend du constructeur hein) on sent la vie du circuit électrique qui n'est pas stable dans un certaine mesure subtile.
108
Effectivement c'est une drôle d'idée de mettre une enveloppe numérique alors qu'on cherche à retrouver le son des OBX !:8O:
Une manière de réduire les coûts à mon avis, moins de composants analogiques.

En attendant, petite question, il me semble que l'excellent DSI OB-6 était plutôt censé retrouver le son de l'OB-8 ?

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 21/01/2018 à 00:22:54 ]

109
Citation de Maxxou32 :
Effectivement c'est une drôle d'idée de mettre une enveloppe numérique alors qu'on cherche à retrouver le son des OBX !

C'est également une drôle d'idée que de croire que l'enveloppe modifie le son du synthé ! Puisque le signal sonore ne passe pas "dans" l'enveloppe mais dans un VCA qui lui est modulé par cette enveloppe.
Côté comportement c'est du kif. Une enveloppe numérique ira même plus loin car on peut finement reprogrammer la courbe d'attaque par exemple. Et avec les processeurs actuels, je vous assure que ça va bien assez vite pour que ça "claque" ! On est loin des première enveloppes numériques du Prophet-600 par exemple...

Citation :
Une manière de réduire les coûts à mon avis, moins de composants analogiques

Exactement.
Les LFO et enveloppes qui tournent via un processeur ça coûte que dalle puisque le proc est de toute façon là. En analo par contre, il faudra deux circuits d'enveloppe par voix, ce qui fait que ça augmente rapidement la quantité de composants !
110
Et on a suffisamment de résolution aujourd'hui pour simuler numériquement les imperfections de l'analogique.
111
Justement merci de la réponse mais les enveloppes du JD800 étaient déjà numériques avec précision et finesse mais justement si on recherche à s'approcher du son des Oberheim on aura des enveloppes plus mollassonnes, du coup il faudra émuler en numérique ce comportement. Pourquoi pas, soit, mais il ne me semble pas que le Dernier Behringer model D dispose d'enveloppe numérique. Ils sont allés au bout de la logique et pourtant pour un prix très bas !
Peut-être qu'il est plus facile pour l'équipe de Midas d'émuler que de reproduire l'enveloppe de l'OBXa ! Après se pose la question de la fiabilité et c'est certainement un des critères les plus importants. C'est là où cette future réedition aura un avantage en améliorant la stabilité des composants.

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

[ Dernière édition du message le 21/01/2018 à 01:36:38 ]

112
Citation de bastho :
Mais pourquoi personne ne s’insurge contre les fabricants de guitares no-name qui sortent des strats par wagon, contre les marques de logiciel qui ne font qu’emuler Les classiques...
Et les faux Rhodes, wurlitzer, hammond...

Tu as de quoi te payer un moog actuel, tant mieu pour toi. J’adore le son des obxa et du model d. Je n’ai pas 7000 balles à mettre dans ces synthés. On me les propose pour , en extrapolant le prix de ubxa, 1000 à 1500 euros. Je fais quoi moi?
Je boycott? J’adore ces sons, si on me les rends abordables je ne vais pas me priver...
Qu’est ce que j’en ai à faire de Roland qui se repose sur ses lauriers depuis des années, ne proposant que des pis allé d’annee En année.
Je ne suis pas actionnaire chez eux.
J’aurait pu acheter la tr9, mais les sorties séparés manquante, la connectique en 3,5 et l’alim USB c’est rédhibitoire. Si on me propose un clone abordable et convaincant je ne m’en plaindrais pas.
Et uli tease une linn drum. Ma boîte a rythme préféré...
Je ne devrais pas être intéressé à cause de je ne sait quelle étique...
Vous êtes libre de ne pas en vouloir, mais de là à cracher sur la marque...
Parce que oui, behringer copie, entre autre, mais ils rendent également plus abordables certains produit, n’en déplaise à certains...


:bravo::bravo::bravo:
113
Citation de paradyse :
Quand on entend la différence entre un berinhgmoog et le minimoog original , faut pas trop rêver avec ce faux obxa .
Rien que dans les originaux produits par oberheim l' ob8 sonne moins bien que l' obxa qui sonne moins bien que l' obx. Et pourtant les 3 sont bien plus proches techniquement que l' ubx de berhingher

icon_facepalm.gif
icon_facepalm.gif Y en a des balaises sur AF.. Avec des oreilles laser ! MDR ! Amis demunis, croyez en un baroudeur du son, Le Model D de Behringer sonne grave ! Les snobs ça sert à rien ! Le SE-02 boutique est trés bon aussi.. Mais c'est le double ! ;)
114
ah ben les enveloppes numériques c'est pas bien maintenant, voilà autre chose icon_facepalm.gif
115
La question n’est pas de dire que Behringer n’est pas le seul a pomper, moi par exemple je ne dis pas ca, il y a de la copie d’idée a droite et a gauche.
Non ce qui est peu ecoeurant chez cette marque, c’est qu’on a l’impression que ses ingenieurs n’ont jamais été embauché pour creer quelque chose, ou pour se dire qu’ils vont creer une vraie identité chez eux.
C’est rare une marque aussi vautour dans l’esprit.
Ils ne font que pomper dans tout les domaines...
Tu rajoutes par dessus un peu de megalomanie pour mettre ses initiales derriere le synthé( du genre « moog il a mis son nom lui, dave smith il a mis les siennes aussi alors comme moi je suis un gros pompeur ben je met les miennes sur ma copie icon_facepalm.gif) tu saupoudres d'angélisme (du genre « vous les pauvres musiciens sans argent je vais vous sauver « en fabricant en chine comme tout le monde (pour marger comme et pas moins que ses concurrents qu’il sous entend un peu abusent avec leurs tarifs..) ses fausses copies de tout pas cheres qui n’ont rien de plus que leur prix pas cher)
Cette forme de prétention de sauver le monde de la musique quoi...

Le pire c’est que ca marche au vu des reactions de certains...
116
Citation :
Le pire c’est que ça marche au vu des reactions de certains...


C'est pas parce que t'aimes pas cette Behratitude (je suis proche de ton sentiment à quelques nuances prêts) qu'il faut considérer avec condescendance ceux qui sont moins intransigeants ou n'ont rien contre comme des moutons incultes, ton jugement t’appartiens et c'est sympa de faire part de ton sentiment, la pensée inverse à celui-ci est tout autant respectable. Par respect pour tous et éviter un long HS il serrait préférable d'ouvrir un sujet consacré à cette polémique dans le pub...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

117
Et en meme temps Erewhon c’est pas parce que tu m’accuses de condescendance que tu es obligé de te caricaturer a justement le faire de maniere pretentieuse avec moi camaradeicon_facepalm.gif
(Surtout avec une morale de bas etage qui n’a rien a voir avec mes propos)
Chacun sa place hein:bravo:

[ Dernière édition du message le 21/01/2018 à 10:08:44 ]

118
A tout les détracteurs de Behringer, avec le blabla du genre, "Uly se fout de votre gueule avec son ambition de sauver les pauvres musicien patati patata", vous avez pensez quoi du tag sur le mur en brique dans la vidéo korg officiel du proctonlogue 8 : "analogue for all "....

a 1500 / 2000 ouai c'est vraiement for all ...

 

 

119
Alors la ca me fait marrer:
Je te remercie pour ton message:bravo:
Parce que si korg (marque qui cree tant de produits differents avec des kronos,king korg,voica, et ce prologue etc etc) te pose un probleme avec cet analo a 2000 boules, je ne sais pas comment (a part pour le porteufeuille) tu peux vanter Behri.
Et si je fais du blabla, tout le monde en fait ici un c’est le jeu....mais surtout le premier a en faire c’est bien le Uliblabla avec ces annonces tout partout et apparitions dans les forums etranger afin de se faire mousser la mousse...:bravo:
120
ce n'était oas diriger vers toi

mais c'est surtout le blabla com de korg 'analogue for all" pour du volca ou monologue ok
mais pas pour le pronctologue

 

 

121
Oui mais korg emploie un marketing classique.
Tout le monde emploie ce type de marketing.
Moi je charrie berhitruc parce que le boss qui vient vanter son prochain clone dans un des plus grands forums internationaux, en creant lui meme un sujet pour faire le sympa avec tout le monde alors que son truc c’est juste de faire mousser son futur produit avec une promo de malade....le tout en etant le fabricant qui pompet le plus toutes les autres marques en copiant tout et n’importe quoi....
Ca fait beaucoup pour une seule compagnie quoi!
Puree c’est fort de café:bravo:
122
Citation :
que tu es obligé de te caricaturer


Si j'ai envie, à moins que cela ne te soit réservé...;)

Ceci dit on est camarade???

Désolé si cela te soit apparu prétentieux mais c'est pas le propos de mon propos, ceci dit libre à toi d'exprimer une certaine susceptibilité, hein! Mon intervention avait pour "prétention" d'éviter qu'on ne plonge dans du "haineux de café de commerce", comme je l'ai dit je partage en partie ton sentiment vis à vis de l'attitude de la Behrengère, pour le reste si ses hypothétiques produits sont viable tant mieux...
Par contre un truc que je ne cerne pas c'est que certains trouvent sympa ces rééditions-copies d’ancêtres et saluent l'initiative et d'un autre coté critiquent Roland pour les "Boutiques" en se navrant du fait que Roland vit sur ses acquis et ne fait ça que pour surfer sur la vague vintage, il y aurait là comme un paradoxe...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

 

transmission-soundcloud

 

123
Comme le dit Push-Pull, les processeurs d'aujourd'hui vont assez vite pour générer des enveloppes rapides sans aliasing. C'est le cas sur le DeepMind (contrairement à ce que j'ai lu au-dessus) et ça ne pose aucun problème. Mieux, ça permet cette gestion super bien vue des courbes de chaque segment et ça c'est une véritable innovation utile.
Bien peu de synthés analogiques polyphoniques contemporains ont des enveloppes analogiques. Le dernier (et ça remonte déjà) c'était le Sunsyn de Jomox (avec une gestion calamiteuse en multitimbral), maintenant c'est The River de Baloran (avec une gestion nickel en multitimbral) qui est tout seul sur le marché.
124
Erewhon
Moi je ne critique pas les boutique meme si je ne les achete pas.
Et oui on est camarade de forum, ce qui est plutot une remarque agreable en soi, j’ai pas dit que j’etais ton pote non plus:bravo:
Et c’est juste que des fois quand ca te derange on a juste l’impression que tu es le patron tu vois.
Moi j’expose mon discours sur cet OB qui soit dit en passant n’est que la reponse a la fourberie de la société qui le balance en en joue sur le net.
Ce n’est pas hors sujet mais en plein dedans....que ca te plaise ou non!
Et puis si tu me parles de hors sujet je pourrais reprendre moi aussi tes longues tergiversations hors sujet dans tout les sujets sur lesquelles tu t’égares regulierement.
Mais loin de moi l’envie car a part ca je t’aime bien dans le fond, rien contre toi.

Simplement je parle du produit et de la marque, viens pas non plus me dire que je prend pour des neuneus ceux qui ne sont pas d’accord avec moi, j’ai jamais dit ca et je ne le pense évidemment pas,
Que chacun achete ce qu’il veut et en soit heureux:bravo:

[ Dernière édition du message le 21/01/2018 à 11:11:54 ]

125
Citation :
il y aurait là comme un paradoxe...


ce ne serait ni le premier, ni le dernier.

[ Dernière édition du message le 21/01/2018 à 11:12:22 ]