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Behringer UB-Xa

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tomheck

796

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/01/2018 à 16:02:22

And the next...

https://www.gearslutz.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1196469-ub-xa-synthesizer.html

"Dear all,

As many of you know, synths have been my passion for the past 40 years. Sometime ago I have set the goal for Behringer to bring back some of the loved analog synth jewels from the past.

Please allow me to share some thoughts with you and apologies if this is a longer thread.

Does this make any commercial sense?
Every company has to earn money in order to survive, and so do we. However, since we are privately owned, we don’t really care about the next quarter’s result or "shareholder value" since it is our philosophy to reinvest everything we earn.
This gives us the tremendous freedom to work on projects that can only be described as “labor of love” as they might not yield any financial gains. This is why we embark on these synth projects; some of them might not sell in high quantities and frankly to us it doesn’t really matter.
Many of our competitors spend all of their effort on marketing to make you believe in analog synth emulation simply because it’s much easier and cheaper to assemble a DSP chip on a PCB board rather than building products with thousands of analog components and deal with the manufacturing complexity plus expensive manual calibration processes.

However we at Behringer and Midas believe in the passion to revive these analog jewels and the fun these projects create for our team - which to us is worth everything.

Why we believe in analog?
We at Behringer do not believe in “virtual analog”, VST’s or other creative names for digital sound emulations as we are of the firm opinion that you cannot replicate true analog sound through digital technology, and there are many technical reasons for this. To be very clear, this doesn’t mean digital synths or VST’s can't sound great, but it is just something we don’t believe in.

Our passion and emotions are with true analog synths and our goal is to bring back the authentic sound of original designs from the period of the 60’s to the 80’s. In order to achieve the exact same sound, we will use the same circuitry and where possible the same components, however we will apply modern manufacturing technologies to make these instruments affordable, mass producible and reliable for the long-term use.
In many cases we will also remanufacture obsolete components if we feel they are relevant to the sound. In short we will not spare any effort in order to capture the spirit of these synths as it is all about authenticity.

Why do we make this announcement?
For the first time in our 30 year history, we have decided to completely open up our company and share every step of the development process with you so you can ask questions while we will be seeking your opinions.
In fact we want you to participate in this end-to-end process so we can learn from you, but also for you to fully understand how such a synth is developed and manufactured.

What is the UB-Xa synthesizer?
Over the past years we have done a lot of research both on forums but also through interviews with professional musicians in order to understand what the most sought after synths and drum machines are, but also what people feel the sound signatures of these synths are and why people feel so strongly about them.

When it comes to poly-synths the overwhelming request is a rebirth of the Oberheim OB-Xa.

Today I officially announce that we have decided that we will develop and produce an authentic OB-Xa clone which we call the UB-Xa. As you can imagine, this is a very complex and time-consuming project and at this stage we won’t be able to tell you when the instrument will be available in the market or what it will cost.

Since this is more a labor of love than a commercially viable project, our engineers can’t work fulltime on this synth and will use some of their free time, hence the project will likely take more than 12 months.
Most importantly, our goal is to make it an absolute authentic sounding instrument and offer it at a truly affordable price - but you know this already.

Because of its high complexity, we have assigned this project to our most experienced team which is the Midas team in Manchester, UK. These synth nuts and super-smart engineers - under the leadership of Pete and Rob - were also the ones who developed the successful DeepMind12.

So what’s next?
In around one week from now, Pete and Rob will post our first video and share some thoughts with you. Our intention is to not only post videos on a regular basis but also write articles and publish them on our social media pages so you can follow this project.
Now that we have decided on the project, next is the discussion around the basic concept, the feature set and also the building blocks including potential component choices. In the near future we will be able to show you the first “bread boards” of the sound engine and hopefully let you hear some sound samples.
Next will be PCB and mechanical designs, followed by hand- and tool made samples. And then of course we will be sharing the exciting mass production where we will be showing the production setup and testing plus quality control processes. And if you’re not yet bored by then, we can also show you the packaging and shipping process.

The team in Manchester and I are very excited about this project and we hope that many of you will chime in and participate.

And one more thing - once we’re nearing shipping, we will be raffling off some free units among you as a token of appreciation.

May the fun begin

Uli"

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erewhon

18352

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

76 Posté le 09/01/2018 à 19:15:09

C'est pas les membres de "Yello" qui étaient aussi "fils de", c'est pas ça qui empêche la créativité ou d'avoir du talent...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

Anonyme

1096

77 Posté le 09/01/2018 à 19:45:28

Bon c'est pas forcément l'endroit pour parler de ça mais si les Dafts sont aussi respectés c'est parce qu'is ont non seulement ouvert la porte à l'international mais en plus ils l'ont tenu pour les autres artistes français.

Quand on écoute leurs premières maquettes (quand c'était encore un groupe de rock) alors on se dit que la papa producteur ne leur a pas servi à grand chose au début...parce que le son et les compos...euh c'était moyen

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

78 Posté le 09/01/2018 à 19:57:57

Citation de BLLFO :

le Uli, il aurait du demander un peu plus à ses ingénieur, copier les circuits pour avoir un son de qualité et apporter plus de modulation, plus de mémoire, bref avoir la classe de Baloran...

Bah justement, j'ai l'impression qu'ils en profitent pour ajouter quelques trucs inédits. Par exemple sur le Model D : USB, polychain, quelques entrées/sorties CV/gate, et d'autres détails qui ne sont pas sur l'original. J'espère qu'il y aura des ajouts de ce genre sur les autres produits à venir.

Et les 12 voies de polyphonie du DeepMind avaient quand même fait pas mal de bruit, à l'issue du loooooong teasing.

Citation de totounet :

L'idée c'est de valoriser et defendre les vrais createurs, pas les vautours pompeurs .
Je suppose d'aillleurs que vous qui adorez cette démarche d'Uli pour vos petites economies, vous ne verriez aucun inconvenient a ce qu''un mec ne passe son temps a vous guetter pour pomper toutes vos idees musicales comme un rapace, puis les rhabiller en faisantt un max de pognon avec
Et puis vous adoreriez qu'il aille se vanter dans un forum avec vos idées a vous en expliquant que pour le bien des petits musiciens il va vous les faire moins cher

Intéresse-toi un peu au marché de la guitare (où tout le monde resuce des designs des années 50) et notamment de la pédale d'effet "boutique" (dont 80% est composé de TubeScreamers et de BigMuffs mal peintes à la main, l'absence de créativité masquée par de la résine époxy sur le circuit).

Il n'est pas étonnant que le marché du synthé suive une tendance similaire, je trouve même étonnant que la nostalgie du vintage et la copie qui va avec n'arrivent que ces temps-ci.

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

bolton

1654

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

79 Posté le 09/01/2018 à 21:30:04

Citation :

Et je regrette que les historiques (au moins les mastodonte roland/yamaha/korg) n'aille pas un peu plus dans le reissue.

Yamaha a sorti ses quatre Reface, avec le succès que l'on sait

(pourtant le CS est excellent).

Vive les BPM !

Lennon Mercury

3799

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

80 Posté le 09/01/2018 à 21:55:11

Je pense que pour reissue, concernant Yamaha, on s attend plus a un CS 60 ou 80 tout analo que le Reface CS

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

bastho

1292

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

81 Posté le 09/01/2018 à 21:55:40

Les reface ne sont pas des reissue, comme les boutiques. Mais dés émulation.
L’un n’empeche Pas l’autre.

Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

johnjohnson

511

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

82 Posté le 09/01/2018 à 21:57:55

Citation :

Et je regrette que les historiques (au moins les mastodonte roland/yamaha/korg) n'aille pas un peu plus dans le reissue.

Je pense que Korg était premier avec le MS-20 Mini il me semble mais pas certain, Roland avec les Boutique, Yamaha les Reface, Moog avec le Model D, ARP avec colab de Korg, DSI prophète 6, OB 6, Waldorf Pulse 2...y en a quand même déjà pas mal je trouve, trop à mon gout d'ailleurs car sur la plupart de ces machines y a pas ou peu d'ajouts

totounet

6404

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

83 Posté le 09/01/2018 à 22:01:06

Citation :

Intéresse-toi un peu au marché de la guitare (où tout le monde resuce des designs des années 50) et notamment de la pédale d'effet "boutique" (dont 80% est composé de TubeScreamers et de BigMuffs mal peintes à la main, l'absence de créativité masquée par de la résine époxy sur le circuit

Justement je tourne dans le milieu blues rock vintage, jamais une copie.....la gibson/strat/martin veille au grain!
Behringer de la guitare sont a l’ouest et les font bien marrer....

Lennon Mercury

3799

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

84 Posté le 09/01/2018 à 22:03:29

Il a été vachement critiqué notamment a cause de ses leds vertes, mais le System 8 est vraiment excellent, combinant le moteur VA interne avec des plugs vachement bien émulés de ses synthés mythiques.
Le JD Xa idem, critiqué pour son revêtement au détriment de ses qualités intrinsèques qui ont l air plutôt intéressantes.

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

bastho

1292

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

85 Posté le 09/01/2018 à 22:15:44

Citation de totounet :

Citation :
Intéresse-toi un peu au marché de la guitare (où tout le monde resuce des designs des années 50) et notamment de la pédale d'effet "boutique" (dont 80% est composé de TubeScreamers et de BigMuffs mal peintes à la main, l'absence de créativité masquée par de la résine époxy sur le circuit

Justement je tourne dans le milieu blues rock vintage, jamais une copie.....la gibson/strat/martin veille au grain!
Behringer de la guitare sont a l’ouest et les font bien marrer....

Mais parce que fender, Gibson et autre ont su veiller au grain et prendre toute les cases du marché (ex fender: squier, mexicaine, us et custom shop)
Pour Martin par contre il n’y a pas si longtemps que l’on en revoit pas mal( mais ils ont élargis leur gamme jusqu’au milieu de gamme) longtemps en acoustique on ne voyait que des takamines, et on en voit encore beaucoup.

Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

totounet

6404

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

86 Posté le 09/01/2018 à 23:29:30

Au passage:

Quelle fumisterie ce débat sur les pauvres petits zikos sans argent sauvés par Berhinger!
Il y a énormément de produits a des prix competitifs qui sont bien interressants pour qui veut, et pas des pompages pour autant.
Encore une vilaine excuse de cette marque pour justifier sa miserable attitude industrielle :8O:

De plus il n’a jamais été aussi peu cher de faire de la musique aujourd’hui, considerez le niveau de vie d’il y a 30/40 ans et le prix hallucinant de l’electronique.
N’importe quel moog est imparable a son tarif d’aujourd’hui en comparaison.
Pas besoin qu’Uli fasse son gourou sauveur de l’industrie hardware pour ca

Encore une grosse ficelle cramoisie!

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

87 Posté le 09/01/2018 à 23:38:56

Je me demande d'ailleurs bien ici si il y a des personnes qui croient ce que disent berhinger..

De toute façon, ils demandent des contributeurs, ils précisent que ca prendra au moins un an... Bref rdv en 2020 pour les potentielles prises de commandes avec les livraisons en 2022 pour le Premièr Batch de 50 unites, les 5000 autres precommandes viendront plus tard à une date indéterminée.

Push-Pull

21414

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

88 Posté le 09/01/2018 à 23:41:27

Citation de totounet :

De plus il n’a jamais été aussi peu cher de faire de la musique aujourd’hui

Tu veux des patches ?

bastho

1292

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

89 Posté le 09/01/2018 à 23:50:20

Mais pourquoi personne ne s’insurge contre les fabricants de guitares no-name qui sortent des strats par wagon, contre les marques de logiciel qui ne font qu’emuler Les classiques...
Et les faux Rhodes, wurlitzer, hammond...

Tu as de quoi te payer un moog actuel, tant mieu pour toi. J’adore le son des obxa et du model d. Je n’ai pas 7000 balles à mettre dans ces synthés. On me les propose pour , en extrapolant le prix de ubxa, 1000 à 1500 euros. Je fais quoi moi?
Je boycott? J’adore ces sons, si on me les rends abordables je ne vais pas me priver...
Qu’est ce que j’en ai à faire de Roland qui se repose sur ses lauriers depuis des années, ne proposant que des pis allé d’annee En année.
Je ne suis pas actionnaire chez eux.
J’aurait pu acheter la tr9, mais les sorties séparés manquante, la connectique en 3,5 et l’alim USB c’est rédhibitoire. Si on me propose un clone abordable et convaincant je ne m’en plaindrais pas.
Et uli tease une linn drum. Ma boîte a rythme préféré...
Je ne devrais pas être intéressé à cause de je ne sait quelle étique...
Vous êtes libre de ne pas en vouloir, mais de là à cracher sur la marque...
Parce que oui, behringer copie, entre autre, mais ils rendent également plus abordables certains produit, n’en déplaise à certains...

Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

totounet

6404

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

90 Posté le 10/01/2018 à 00:05:12

Une bonne partie de ses produits est sans odeur ni saveur.
Parce qu’il ne faut pas oublier tout de meme le fond de l’affaire:
A en croire certains Behringer fait du matos pas cher qui sonne tout le temps aussi bien que le plus cher qu’il pompe ouvertement a mort.
La verité c’est que globalement ca sonne comme son prix,ni plus ni moins.
Et meme en cherchant bien on va trouver de ci de la mieux chez d’autres.
Il n’y a qu’a voir les enceintes sono par exemple:
Qui croit que ca va sonner pour le prix aussi bien que les enceintes plus cheres?
A un moment on retombe dans une certaine logique:
On en a pour son argent dans le bon sens et le mauvais sens du terme.
Ce qui ne veut pas dire qu’il n’y a pas de bonnes choses dans leur gamme.

On dirait que certains s’auto-bourrent l’esprit pour imaginer que Berhinger leur sort le grand orchestre des produits phares des autres marques 4 fois moins chers.
Ben comment dire.....une petite cuillere de sirop Uli, l’effet placebo est hop miracle!

Elmonstro

922

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 9 ans

91 Posté le 10/01/2018 à 06:03:54

Comme souvent Tuco avait raison, le monde se divise en 2 catégories...
Concernant Berhinger,

D'un côté il y a les optimistes rêveurs:

Citation :

J’adore le son des obxa et du model d. Je n’ai pas 7000 balles à mettre dans ces synthés. Si on me les rends abordables je ne vais pas me priver...

Et de l'autre les pessimistes systématiques:

Citation :

La verité c’est que globalement ca sonne comme son prix,ni plus ni moins.

[ Dernière édition du message le 10/01/2018 à 07:39:26 ]

sakab

588

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

92 Posté le 10/01/2018 à 08:48:16

Citation :

Et de l'autre les pessimistes systématiques:
Citation :
La verité c’est que globalement ca sonne comme son prix,ni plus ni moins.

On en reparlera à la sortie réelle du model D mais ce n'est pas ce que semble montrer la video de comparaison de Synthpro

Saka X32experience.canalblog.com

[ Dernière édition du message le 10/01/2018 à 08:48:45 ]

BLLFO

1159

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

93 Posté le 10/01/2018 à 09:20:46

Citation :

A un moment on retombe dans une certaine logique:
On en a pour son argent dans le bon sens et le mauvais sens du terme.

Je ne suis pas d'accord avec toi, c'est justement l'interêt du clone, il réplique un circuit avec des composant moderne, le son doit lui être proche.

Je vous trouve dure avec ceux qui accueille positiviement l'idée d'un ubxa qui sonne:

Je ne dit pas merci Uli,

je m'en contrefiche de ce mec et je ne crois pas un seul instant à son blabla,

en revanche si le son est là, si SW lui met une note de 4/5, en disant, on est bien face à un son ob, alors, je l'acheterai !

mais pas pour les beau yeux d'uli, mais pour ma pomme !!

alex.d.

5843

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

94 Posté le 10/01/2018 à 09:38:19

Citation de BLLFO :

Je vous trouve dure avec ceux qui accueille positiviement l'idée d'un ubxa qui sonne:

On ne sait pas s'il sonne ou pas. Pour l'instant, il n'existe pas. Ce n'est qu'un rendu 3D, il n'y a même pas de prototype, même peut-être pas de design du circuit. C'est juste un ballon d'essai pour sonder l'appétit des clients.

-Magellan-

447

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

95 Posté le 10/01/2018 à 09:40:50

Peut être que la plupart des acheteurs sont aussi . . . intelligents ? non ?

On est pas obligé de croire tout ce que le marketing raconte, et en même temps trouver que mettre 300€ dans un synthé dont on aime la couleur (et qui aurait couté x10 fois plus cher) chez Beringher ca peut être sympa pour faire de la musique (si si pour faire de la musique).
Avoir à 99,5% (ou même 80%) le son d'un OB-X de légende pour jouer dans mon appart, ben merci que quelqu'un le fasse, et je reste pas dupe sur le mercantilisme de la démarche pour autant.

Et peut être que toutes ces rééditions vont permettre que tous ces "vieux" sons soient accessibles, et soient démystifiés une fois pour toutes. Une fois cela réglé, et quand on courra un peu moins vers le passé, il sera plus facile de construire des sons du futur car tout le monde aura accès au socle commun assez facilement (entre les très bon VST actuellement, les clones type Beri ou même NRSynth, les rééditions types boutiques, P6, MS-20...).

On lit quand même ici beaucoup de conservatisme et c'est un peu dommage sans doute dans un domaine ou l'esprit ouvert est important.

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^

synthwalker

12207

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

96 Posté le 10/01/2018 à 10:28:01

Attention, pour préciser, on parle ici d'un clone d'OB-Xa, pas d'OB-X. Ces deux vénérables n'ont pas du tout la même couleur sonore. L'OB-Xa est rentre dedans et bourrin, alors que l'OB-X est chaud et crémeux. Les oscillos et les filtres n'ont pas du tout la même conception ni le même comportement. Sans dire que l'un est mieux que l'autre, ça a peu de sens au final...

AF TV synthés

Synthwalker TV

ahoupa

1354

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

97 Posté le 10/01/2018 à 10:56:09

les sons Oberheim ont sont présents dans des hits des années 80 et ont marqué l'histoire de la musique en quelque sorte. Ils font parti du patrimoine sonore de l'humanité.

.

Mais combien de ces machines ont été fabriquées (1 millier d'OBX, combien d'OBXa ?) et surtout combien en reste t il en état de marche et à quel prix?

Aujourd'hui, Uli, même avec ses stratégies douteuses, veut rendre accessible au plus grand nombre des sons de légendes, ben c'est tant mieux. Son industrie va certainement pouvoir en fabriquer massivement à moindre coût.

Il y a la même problématique pour les guitares et les copies sont légions, sans parler des effets, pour permettre à chacun, selon son budget de jouer sur une vintage ou copie tout en essayant de retrouver les sensations et les sons qui sont des modèles.

Si tu peux te taper "Jump" dans ta cuisine, pour un prix modique, et ben tu baves, c'est comme çà. :oops: