réactions à la news Le Moog Grandmother est dévoilé
- 963 réponses
 - 139 participants
 - 106 259 vues
 - 148 followers
 
Banshee in Avalon
Lire la news
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Tsaddeous
Frajean
Là, ça module un peu plus !
https://www.youtube.com/watch?v=lAh3nImvtUc
Si c'est pour faire du bip-bip aléatoire en tournant les potentiomètres dans tous les sens genre "je sais ce que je fais et je vous emmerde si vous dites que ce n'est pas de la musique"...
afone1977
Citation de Frajean :Citation de doudouglas :Là, ça module un peu plus !
https://www.youtube.com/watch?v=lAh3nImvtUc
Si c'est pour faire du bip-bip aléatoire en tournant les potentiomètres dans tous les sens genre "je sais ce que je fais et je vous emmerde si vous dites que ce n'est pas de la musique"...
https://www.college-de-france.fr/video/karol-beffa/2013/sem-beffa-ducros-20121220.mp4
Conférence de J Ducros (l'atonalisme et après) qui résume parfaitement tout ce que je pense personnellement du sujet et du reste de la société occidentale contemporaine en général
Ce qui mériterait un sujet en soi pour ne pas polluer celui ci vu trollage que ça va générer
*Seed*
Sysex and sun
doudouglas
https://www.college-de-france.fr/video/karol-beffa/2013/sem-beffa-ducros-20121220.mp4
Conférence de J Ducros (l'atonalisme et après) qui résume parfaitement tout ce que je pense personnellement du sujet et du reste de la société occidentale contemporaine en général
Ce qui mériterait un sujet en soi pour ne pas polluer celui ci vu trollage que ça va générer
Oui je connais cette conférence. C’est très intéressant, mais Ducros pense la musique atonale à travers une grille de lecture valable uniquement pour la musique tonale, donc je trouve que dans le fond il est un peu à côté de la plaque.
Je ne suis pas un grand fan de musiques atonale/sérielle/dodécaphonique, mais les rejeter en bloc comme il le fait, ça serait passer à côté d’œuvres magnifiques comme le Concerto à la mémoire d’un ange de Berg, Wozzeck du même Berg, le Concerto pour piano de Schoenberg ou Répons de Boulez. C’est toujours enrichissant d’apprendre à aimer quelque chose que l’on ne goûtait pas auparavant.
L’atonalisme avait pour but de créer une nouvelle esthétique en abolissant le système hiérarchique des hauteurs présent dans la modalité et la tonalité. Dans le cas de cette vidéo, cette jeune femme joue sur le timbre de l’instrument et sa modulation, et non sur une mélodie que l’on pourrait qualifier d’atonale.
Quoi qu’il en soit il est clair qu'elle sait ce qu’elle fait. D’ailleurs, pour avoir vu une autre vidéo d’elle jouant de ce Moog Grandmother, elle est la seule pour l’instant à faire preuve d’un certain talent pour le clavier.
Toutes les autres vidéos nous font entendre des gens qui n’ont vraisemblablement jamais travaillé leur technique et qui, par conséquent, sont forcés d’utiliser le séquenceur ou l’arpégiateur s’ils veulent sortir quelque chose de rythmiquement en place. Mais bon un séquenceur en boucle pendant 3, 4, 5 minutes... voire plus ! Même en tournant les boutons… pfff, on s’ennuie vite ! Non ?!
Il y a aussi ceux qui tournent les boutons sans savoir à quoi ils servent ; j’en ai vu un toucher à la molette de modulation (plusieurs fois) alors qu’il n’avait rien paramétré pour qu’elle soit active, un autre insistant sur le high pass filter et l’attenuator alors qu’il était nécessaire de les patcher pour les rendre actif… Des brutes !
[ Dernière édition du message le 29/05/2018 à 22:39:52 ]
Frajean
[ Dernière édition du message le 29/05/2018 à 23:08:37 ]
*Seed*
Sysex and sun
THOMAS charette
(Il s’en fout plein les fouilles et est souvent à mes oreilles atonal, ce qui veut dire qu’il est un genie c’est juste qu’on est pas pret , NA!
[ Dernière édition du message le 29/05/2018 à 23:57:06 ]
afone1977
*Seed*
.je dis pas que j'aime, je dis qu'elle sait ce qu'elle fait et qu'il y a une musicalité certaine dans ce qu'elle fait.
je m'autocite mais on dirait que t'as pas bien lu....
Sysex and sun
Frajean
et en même temps, l'oreille ça s'éduque, comme le palais pour le vin (ou tout autre alcool noble), ou la nourriture etc....tu as probablement éduqué ton oreille pour pouvoir gouter la musique que tu aimes aujourd'hui et il est tout aussi certain que tu apprécierais des choses qui te paraissent aujourd'hui atroces si tu éduquais ton oreille autrement...au-delà de ça, il faut être de mauvaise foi pour ne pas reconnaitre que lisa bella sait ce qu'elle fait quand elle triture les potards. Prête un peu attention à l'évolution du son et tu te rendras compte qu'il y a une structure derrière quelque chose de musical. Tu peux ne pas aimer, ça a d'ailleurs été ma première réaction car effectivement c'est assez loin de ce que j'écoute habituelement mais quand je suis passé outre ma réaction première j'ai entendu quelque chose de musical, quelque chose de construit et pas juste du bruit qui part dans tous les sens comme c'est parfois le cas....je dis pas que j'aime, je dis qu'elle sait ce qu'elle fait et qu'il y a une musicalité certaine dans ce qu'elle fait.
Les goûts et les couleurs... Je sais bien, et je pense être très large d'esprit de ce côté, aimant des formes musicales extrêmement différentes, du plus baroque/classique/romantique, au plus moderne electro, en passant par toutes les formes "jazz" et pop/rock. Mais, quand mélodie + harmonie + rythme ressemblent à de l'aléatoire, même un pseudo-aléatoire construit avec quelques récurrences et une forme de progression, je ne peux m'empêcher de penser que n'importe qui sachant programmer (donc par scriptage) ou tourner des boutons dans tous les sens, peut y arriver. Donc, pas besoin d'être "musicien" (au sens très large) pour cela. Mais bon, je conçois que cette critique choque ceux qui ne font que tourner des boutons
stiiiiiiive
Citation de : Frajean
Les goûts et les couleurs... [...] Mais, quand mélodie + harmonie + rythme ressemblent à de l'aléatoire, même un pseudo-aléatoire construit avec quelques récurrences et une forme de progression, je ne peux m'empêcher de penser que n'importe qui sachant programmer (donc par scriptage) ou tourner des boutons dans tous les sens, peut y arriver. Donc, pas besoin d'être "musicien" (au sens très large) pour cela. Mais bon, je conçois que cette critique choque ceux qui ne font que tourner des boutons
Oué.
Et les chansons à un seul accord chez les Beatles ?
Et la One Note Samba ?
Et la No Wave de DNA où Arto Linsay utilisait sa Danelectro de manière totalement improvisée et affranchie de toute règle ?
La musique, comme toute forme d'art, ne s'appréhende pas entièrement si on s'attache au résultat seul. Et ce n'est pas grave : on peut s'intéresser au résultat seul, mais il ne faut pas oublier la démarche : elle peut compter tout autant.
Si l'harmonie, la mélodie et le rythme sont effectivement les trois composantes principales de la musique généralement admises, une démarche pourrait consister à tenter de s'en affranchir. Est-ce que cela a moins de valeur que de programmer une harmonie, une mélodie ou un rythme pour qu'une machine, un "instrument automatique" en somme, les joue pour soi ou pour un public ? Je ne crois pas.
Pour revenir à cette notion de programmer "par scriptage" comme tu le dis, est-ce qu'elle a moins de "valeur" ou de "mérite" que de programmer à travers une interface-homme-machine évoluée comme n'importe quelle station audionumérique ? Je ne crois pas non plus. C'est kif-kif-bourrico. La station audionumérique à l'avantage de connaître quelques règles académique occidentales : douze demi-tons dans une octave, types de mesures, couleurs d'accords etc. Peut-être même que c'est ça, qui remplace partiellement des compétences d'un "musicien au sens étroit".
Au final, ma seule certitude dans tout ça, et je ne parle que pour moi, c'est ta première phrase : les goûts et les couleurs. C'est une histoire de sensibilité. Des mecs qui chantent approximativement avec une guitare peuvent me faire chialer là où des super virtuoses peuvent m'ennuyer à soupirer trois fois à la minute. Ou bien l'inverse.
Pour moi, jusqu' alors, pas de règles ; seulement des approches différentes face à des écoutes différentes, et entre tout ça, pas de place à mes yeux pour de grandes vérités mais seulement pour des sensibilités.
Après, moi, je ne suis personne, hein ? Je joue des instruments autant que je tourne des boutons pour faire des bruits. Là, je réfléchis à voix haute, c'est tout.
doudouglas
Les goûts et les couleurs... Je sais bien, et je pense être très large d'esprit de ce côté
Et puis l’idée revient très souvent : comme ça ressemble à de l’aléatoire, qu’on ne voit rien de plus qu’une main tournant des boutons, que la structure n’apparaît pas au premier abord, on se dit « n’importe qui peut faire ça ». C’est ce qu’avait dit ma grand mère (pas le moog hein ?!) quand j’étais gosse en voyant Hendrix reprendre l’hymne américain à Woodstock. C’est ce qu’un œil peu éduqué se dira en voyant les dernières œuvres de Picasso. Ou ce que pensera un lecteur du dimanche en lisant Céline… « pfff, facile son style au Céline ! J’ai qu’à écrire comme ça me vient, sans réfléchir, ça donnera à peu près ça ! » … Pour s’affranchir d’un style il faut d’abord le maîtriser.
Il me semble normal de critiquer comme tu dis « ceux qui ne font que tourner des boutons », c'est-à-dire absolument toutes les autres vidéos de démo de ce Grandmother jusque là. Mais pas celle-ci !
Lisa Bella est la seule à savoir jouer du clavier, à faire des patch (ben oui c’est un semi modulaire messieurs les démonstrateurs !), à mettre en avant le côté « bruitiste » de l’instrument, à faire des impros qui vont quelque part...
Voilà pourquoi on la défend un peu la Lisa ! Parce qu’aucun des autres n’est musicien ou sound designer, qu’ils ont tous fait des vidéos dégueulasses, durant lesquelles l’instrument n’est jamais mis en valeur, et personne ne se plaint.
*Seed*
je me permet d'ajouter que je suis instrumentiste à la base, et ce depuis plus de 20 ans maintenant (guitare, claviers, percussions, mélodica) et que j'adorre tout autant "tourner des boutons" comme tu dis et que je ne fais aucune différence entre ça et quand je joue d'un autre instrument car pour moi, les synthés, les séquenceurs, les samplers et les DAW dans une autre mesure ne sont pas moins des instruments qu'une guitare, un piano, un clavecin ou tout autre instrument de facture et de forme plus traditionnelle. dans un même ordre d'idées, j'adorre ce que fait ce type : https://www.youtube.com/watch?v=R35N43h8M5U
Sysex and sun
dj seb h
*Seed*
Sysex and sun
dj seb h
Push-Pull
*Seed*
Sysex and sun
john lobster
0-CTRL*(0-Coast+Strega)+0-smose = miam !
noiZe
merci pour le post de la vidéo sur l'atonalité. Très intéressante
Tonyplayback
https://tonyplayback.bandcamp.com
Tsaddeous
Tsaddeous
Push-Pull
- < Liste des sujets
 - Charte
 
                            
