[News] [NAMM] Minimoog Voyager Old School
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Number-6


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petit professeur

Ce qu'il voulait dire c'est que l'offre n'a jamais été aussi large et le matos aussi abordable...
Donc chacun peut y trouver son compte

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

Moog.Fighter

Mon grand âge (40 ans) ne me fait pas encore confondre Workstation et prophet 10... En revanche il me fait savoir apprécier les 2, chacun répondant à des besoins différents dans l'art de la compo.
Analo-Geek !

Anonyme

un coup c'est la forme d'onde qui est meilleurs mais sur un son complexe on voit plus tellement la différence, d'ailleurs les sons complexes c'est pour les jeunes (les même qui te disent que les fana de va savent pas programmer un synth à matrice etc...)
un autre coup t'entend pas trop la différence sur une forme d'onde seul (effectivement aucun test avec des machines ne permet de deceler de vrai différence profonde: okay certain on un grain mais rien de transcendental = avec un analo on peut à coup sur dire c'est lequel surtout façe à une copie comparer le filtre ms20 ms20va vous aller voir j'avais trouvé un test une fois c'est édifiant il y a une différence mais en soi aucun n'est forcément plus mauvais !) mais faut faire plein de modulation...
Hum faut pas plutôt accepter que c'est complètement irrationnel, monétairement injustifiée, que ça relève de la tradition (comme ne pas faire sécher le linge à la plein lune sinon il jaunit etc...), que c'est donc un mélange de tradition, d'incapacité à s'adapter, et de marketing
le ton d'assiégé que certain prennent genre vous êtes des utilisateurs de preset etc... ne fait que renforcer mon sentiment qu'il n'y a aucun argument matériel..
ah si les oreilles ! comme les idiophiles qui teste le son des cables...

Vincenzo213

Mais bon, on va pas débattre de l'aspect vivant du son de ces braves créatures avec des p'tits jeunes qui s'extasient devant une démo pouet pouet avec des modulations partout (genre prend une vielle radio FM analogique et tu fera les même en mieux), et qui crachent devant un Chicken bien groovy avec un son souple et soyeux. C'est un instrument au départ, pas un jouet ! Vous croyez qu'un saxophoniste serait content d'échanger son Selmer contre un machin qui sonne comme une merde mais qui est numérique, MIDI, et pas cher ?
[/Mode vieux grincheux]
j'adore ce post franchement l'histoire des démos du début de post est tout simplement consternante... faut pas s'étonner du niveau de la musique actuel après...

petit professeur


Dans un article sur le sampling, il se moquait gentillement des gens qui "s'extasiaient devant le typique grain OBERHEIM de vos echantillons de SH1O1 renommés par erreur "OB-8 saw"".
Tout ça pour dire que l'on juge un synthé pas qu'avec nos oreilles, et de mon point de vue c'est tant mieux !!! On joue mieux d'un instrument qu'on aime !!!
Bon sinon quand est ce qu'il est dispo ce OLD SCHOOL, j'en veux un !!!!
Citation : idiophiles



Le plus gauche des guitaristes gaucher....

Number-6

Sinon, concernant ce topic on a atteint le point :


seb.petit1

Citation : j'adore ce post franchement l'histoire des démos du début de post est tout simplement consternante...
La 1e vidéo, c'est de la musique de supermarché, celle qu'on entend quand on fait nos courses, enfin, dans le magasin ou j'allais, et ça m'a jamais touché, bien au contraire, la 2e montre une possibilité du moog, de là à employer le mot "consternant", au mieux je trouve que c'est pas adapté.
Citation : faut pas s'étonner du niveau de la musique actuel après...
Il y a des bonnes choses dans la musique actuelle, mais c'est clair qu'il faut chercher car les medias les cachent bien. J'aime le rock prog, notamment celui de l'époque ou les zartistes pouvaient se lacher, notament sur la recherche de sons, et là on rejoint les moog et leurs petits copains. Et c'est ce genre d'approche que je voudrais voir dans une vraie démo : un peu de musique de supermarché, un peu de bourrinage comme dans la 2e vidéo (moins l'ovni qui la présente, merci) et tout ce qu'il y a entre ces 2 extrêmes.

Vincenzo213


petit professeur




Le plus gauche des guitaristes gaucher....

seb.petit1

Citation : Bon ba c'est clair tu aimes les horreurs qui cassent la tete et pour toi le groove c'est du son de super marché...
Non, je n'ai aimé ni l'une ni l'autre de ces 2 vidéos, mais elles représentent les 2 extrêmes de création de sons, et ce qui m'intéresse se situe entre les 2, mais ce n'est pas parce que j'aime pas que je n'ai pas envie de savoir que tel instru peut quand même produire tel ou tel son.
Quant aux horreurs qui cassent la tête, dans le rock prog, y'a quand même des gars comme Pink Floyd, Mike Oldfield etc mais peut être t'es-tu permis de juger quelque chose que tu ne connais pas très hâtivement.
Ta réaction n'étant pas loin du troll, je ne te répondrais plus.
Citation : Moi je la trouvais cool la musique de démo
Pas de problème, ce genre de musique ne me touche pas, c'est tout.


oryjen

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

yohda

Citation : C'est marrant les fana d'analo utilisent tous les arguments les plus contradictoires :
un coup c'est la forme d'onde qui est meilleurs mais sur un son complexe on voit plus tellement la différence, d'ailleurs les sons complexes c'est pour les jeunes (les même qui te disent que les fana de va savent pas programmer un synth à matrice etc...)
un autre coup t'entend pas trop la différence sur une forme d'onde seul (effectivement aucun test avec des machines ne permet de deceler de vrai différence profonde: okay certain on un grain mais rien de transcendental = avec un analo on peut à coup sur dire c'est lequel surtout façe à une copie comparer le filtre ms20 ms20va vous aller voir j'avais trouvé un test une fois c'est édifiant il y a une différence mais en soi aucun n'est forcément plus mauvais !) mais faut faire plein de modulation...
Hum faut pas plutôt accepter que c'est complètement irrationnel, monétairement injustifiée, que ça relève de la tradition (comme ne pas faire sécher le linge à la plein lune sinon il jaunit etc...), que c'est donc un mélange de tradition, d'incapacité à s'adapter, et de marketing
le ton d'assiégé que certain prennent genre vous êtes des utilisateurs de preset etc... ne fait que renforcer mon sentiment qu'il n'y a aucun argument matériel..
ah si les oreilles ! comme les idiophiles qui teste le son des cables...
Et ça t'est pas venue à l'idée un instant que l'on fesait pas tous la même musique donc qu'on avait pas tous les mêmes attentes?
Je comprends pas ce qui gène les gens de le fait que certains prèférent l'analo? (remarque j'ai pas de problème avec le numérique, j'en ai mmême dans mon modulaire...)
Si un jour t'as la chance d'essayer un modulaire tu verra que les modulations FM en analo et en VA ça n'a rien à voir. De même les distortion d'un filtre.
Et c'est pareil les arguments "antianalo" là tu nous dit que les vieux savent pas s'adapter. Moi je suis jeune et j'ai commencer sur VST...

jupiler

Nos critique doivent porter sur le matos , et pas les styles de musique .
Ici c'est quand même un forum sur le matos , et en particulier l'analogique dans cette section .
Essayez de vous renseigner sur le Namm 2008 , les stands les plus visités et avec le plus de buzz autour n'était pas les gros constructeurs japonnais et leur workstation , mais les petite/moyennes boites avec le retour en force des analo !(les stands avec le plus de Buzz : FUTURE RETRO , MOOG , FENDER RHODES , DAVE SMITH (je cite bien que j'ai acheté le P8 et revendu rapidement car je m'étais laissé avoir par le marketing , je me suis acheté un Pro600 pour me consoler)Pourquoi le retour des analo ? Selon plusieurs critéres : notamment que les professionels se (re)tourne vers l'analo car il veulent un matos meilleur et different que celui possédé par les amateurs . Et puis pour les Gros studio , ils sont de plus en plus équipé de backline analo , et on ressortis ou gardé leur ssl , Pro Tools ne leur sert plus que de Magnéto : tout çà pour se differencier des amateurs , pour avoir un meilleur son et bien sur pour justifier le prix de la journée de studio .

Anonyme

Citation : on dirait de ce genre de truc qu'il se branle le manche...

Je n'avais pas encore regardé cette seconde vidéo... bon, c'est toujours facile de critiquer et c'est pas bien de se moquer



oryjen


Là on voit ce que la bête a dans le ventre, c'est ce que j'appelle une démo, et franchement je suis convaincu.
Après, le grain du son, c'est pas sur Youtube avec le permanent bruit rose des conversations derrière qu'on peut l'apprécier....
Evidemment, le prix....
Encore un instrument pour snobinards...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

ostrovitch

Citation : Encore un instrument pour snobinards
Si au moins ça pouvait faire un peu baisser la côte d'occase de l'ancien minimoog...

Anonyme


Anonyme

Citation : Et ça t'est pas venue à l'idée un instant que l'on fesait pas tous la même musique donc qu'on avait pas tous les mêmes attentes?
tu m'explique le rapport ce ne sont pas tes attentes qui change la machine non? la machine a des caractères objectifs qui ne change pas en fonction de ta pensée Ex : tu ne peux pas faire de fm sans avoir au moins deux oscillo qui se modulent l'un l'autre. Croire que tes attentes modifient la machine c'est exactement ce que je critique... tout le monde répéte que c'est pro sans avoir fait de vrai comparaison, avec un éditeur audio etc... de plus certain grain peuvent être obtenu par des effets, l'intéret des effets c'est qu'on les paramètres on n'a pas un grain figé dans le circuit de la machine... En quoi la lègère instabilité de certain analo seraient tjr meilleurs ? parce que c'est chère arretons de rire... autant des trucs comme l'Xpander ou un gros modulaire je peux comprendre parce que tu as de vrai possibilités de synthèse (quasiment inaccesible pour l'instant avec le virtuel) pas un fétichisme du grain (même si tu as aussi du grain !)
Citation : Je comprends pas ce qui gène les gens de le fait que certains prèférent l'analo? (remarque j'ai pas de problème avec le numérique, j'en ai mmême dans mon modulaire...)
c'est marrant tout de même cette projection... quand j'ai commencé la musique tout le monde m'a dit sans filtre analo et sans vieux coucou qui coute des milliers de francs tu n'es pas un musicien valable parce que tu n'as pas le grain... moi je connaissais rien j'ai écouté, puis j'en ai testé pas mal d'analo, des vieux et surtout des modernes et franchement, je veux pas dire, mais ça vaut pas l'investissement pour les trois quarts des gens... et si tu dis ça on n'argumente pas, on t'aggresse en face à base de : t'es un technoide tu peux pas comprende, retourne vers tes presets (bah ouiais viens les voir mes preset justement tiens je ne fais jamais de preset pour ne pas avoir tjr le même son et mes chaines de traitement pour une simple note de synth sont générallement une dizaine d'effet sur trois layer resampler une ou deux fois alors bon...), ouvre tes oreilles etc... c'est facile de dire aux gens qu'ils sont aggressifs quand on déplace le débat direct sur le sentimental, sur l'attaque ad hominem etc...
Citation : Si un jour t'as la chance d'essayer un modulaire tu verra que les modulations FM en analo et en VA ça n'a rien à voir. De même les distortion d'un filtre.
il y a une légère différence je ne dis pas mais pourquoi l'un serait meilleur et l'autre mauvais ? parce que des autodéclaré puristes l'on dit ? non merci alors ! rien à voir ? je ne crois pas : c'est le même type de son qui est en jeu faut pas non plus se dire c'est analo ça sonne. C'est le mixage, la compression qui font que ça sonne pas la machine > fétichisme ! ça c'est comme les mec qui s'achètent des porsche pour croire qu'ils sont des pilotes de F1 ... Il y a plein de chose que tu ne peux pas faire aussi avec de l'analo essaye de sortir le modulations de synthé de la drum'n'bass actuelle bah plus personne n'utilise d'analo parce que franchement piloter des automation de 16 mesures sur trois band pass avec avant un band reject lui aussi automatisé le tout envoyé dans deux disto différentes et un phaser ... tu resamples tu slice tu réassemble tu refiltre tu redistord etc... tu va mettre 5 heures à faire ça avec de l'analo perso j'ai une fonction renoise (bouh un tracker caca) resample je fais ça en 25 min montre en main ... l'analo n'est pas mieux juste différent
Citation : Et c'est pareil les arguments "antianalo" là tu nous dit que les vieux savent pas s'adapter. Moi je suis jeune et j'ai commencer sur VST...
je dis juste que la synthése c'est pas des sons pouet pouet pour amuser les technoides, c'est une autre façon de faire de la musique c'est tout... moi les jolies mélodies pour séduire les gens je m'en pete (je dis pas que c'est pas bien ou que je ne ferais jamais ça hein !) moi ce qui m'interesse c'est de sortir des sons un peu originaux, des mixages archi massif. Quand je vois des gens halluciner sur des sons fm bah je sais pas quoi dire ça fait partie des sons classique tout de même maintenant autant la synthèse additive ou resynthése spectrale ok ! mais là non.. un synth sans midi (donc niveau modulation tu va t'amuser hein ! à moins d'avoir tout un studio à l'ancienne... je connais des gens qui sortent des disques trés bien produit avec juste du gratuit hein .. qui sont les pro ?)... Y a pas d'un coté les bon analo qu'on le grain ...et l'autre les mauvais Va qui servent à rien pour les débutants... exploitons la technologie ça sert à rien de faire les sons d'y a 20 ans quoi ! on a des gros VA à matrice (Plus de 3000 formes d'onde sur le tone 2 gladiator par ex !) pour moi tout ça c'est du fétichisme.. oui je sais j'ai pas d'oreille (normal je suis un technoide


Push-Pull

Citation : les moog sont vraiment des produit marketings ultratrop chères !
Là, je suis assez d'accord.Moog, c'est le Fender des synthés --> 30% du prix pour le logo.
Citation : sortir un synth sans midi à notre époque ça me semble un truc de ouf
Bah c'est comme si on disait: sortir le nouveau Virus Solar mkIII sans le CV/Gate ça me semble un truc de ouf !En fait je connais plein de monde qui joue sans le MIDI ! Des batteurs fous, des bassistes tarés, des DJ bien allumés...
Ce n'est jamais qu'un outil de dialogue avec l'instrument. Et perso ça me gène bien plus d'avoir des synthés poly dont l'aftertouch est mono, ou encore des machine où il faut galérer pour y brancher un breath control...
Citation : exploitons la technologie ça sert à rien de faire les sons d'y a 20 ans quoi !
Bien d'accord avec toi ! Quand je vois tous ces gars qui courent après une TB303 (et ses clônes) et l'espèce de nostalgie qui va avec...

yohda

Perso, j’ai jamais dit que pour être un bon musicien il fallait du gros matos, j’ai des exemples inverse dans mon entourage. Moi c’est juste une histoire de passion et de préférences.
Je sais bien que les gros sons de DnB ne sont pas fait à l’analo, et même si j’aime bien ce type de son, ça ne change pas ma préférence.
Pour le midi etc… c’est encore une histoire de préférence, selon la façon dont tu aborde l’instrument l’interface change beaucoup la perception que l’on peut avoir. (et avec un bon converto tu peut toujours automatiser et tes potards ne sont pas quantizer.)
Je préfère ne pas avoir de sauvegarde même si c’est plus contraignant. Je trouve que cela me pousse plus à la création.
J’ai testé Massive et je l’ai vraiment bien aimé, mais même si pour un VST il est bien agencé, j’ai besoin d’un contact plus direct.
Pour les Moog c’est plus compliqué : c’est une boite de taille moyenne qui se doit d’être rentable pour subvenir à leurs frais et payer leurs employés, mais on voit quand même une réelle attention qualitative dans leurs produits.
Cela dit je trouve aussi que la concurence est généralemnt meilleur marché.

Anonyme

meme si dans les pages precedentes j'ai été un peu "moqueur", perso j'ai rien contre les analos et les possesseurs d'analos (j'ai meme un tres bon ami...

C'est parti de l'interet d'enlever le midi d'un analo (certain avancant que le Midi degradait le son) pour finir en gueguerre d'ancienneté (moi je...moi je)
Apres peut etre que si "certains" (pas tous, je precise) possesseurs d'analos n'avaient pas ce comportement "elitiste"...

Moog.Fighter

http://fr.youtube.com/watch?v=dDa3ARP2Rww
Analo-Geek !

Il Sorpasso

pas besoin d'empiler des effets ou quoi, pour avoir des "basiques" qui sonnent, même si on peut aussi. C'est comme choper une bonne guitare, elle sonne direct, c'est beaucoup de temps et d'énergie de gagné.
Après, à côté de ça je continue à faire des traitements granulaires avec mon reaktor, parce que je trouve ça tout aussi génial. J'ai juste arrêté toutes les émulations, mêmes celles qui s'en sortaient pas mal (oscar, oddity)... sauf quand je dois faire de la scène

à chaque monde ses possibilités.

Anonyme

Hors sujet : Ca fait deux ans que je suis sur ce site et ça fait deux ans que je constate que l'on a systématiquement du grand n'importe quoi sur ce genre de thread, que ça fasse deux lignes pas grave, mais passez pas votre temps à écrire des pavés qui raconte rien sur le sujet, pour ma part je ne lis qu'une ligne sur cinq et encore, voilà ça c'est dit, bonne soirée à toutes et à tous

petit professeur

Citation : je fais sonner les sons 4 fois plus vite qu'avec les équivalents virtuels
Je suis d'accord avec toi, mais je pense que c'est aussi dû à la limitation de paramêtres disponibles. Pas de menus cachés, alors qu'avec l'informatique les possibilitées sont infinies donc c'est dur de dire "voila, ce son de basse, il est parfait, je le touche plus".
Le plus gauche des guitaristes gaucher....
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