Commentaires sur le test : La bête de scène
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synthwalker
12207
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/02/2012 à 20:29:12Commentaires sur le test : La bête de scène
À l’heure où les workstations alignent des performances et un degré de complexité sans précédent, Roland présente un gros synthé de scène embarquant une technologie hybride à base de PCM, d’analogique virtuel et de modélisation du comportement des instruments acoustiques. Voyons tout cela de plus près…
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dieKunst
132
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
26 Posté le 25/02/2012 à 17:05:08
Citation :
Oui tu as raison, le sax est un bois dans la manière dont il produit le son (avec un biseau) et non en faisant résonner une colonne d'air, pour faire court... le plus drôle est que certains m'ont déjà reproché de l'avoir classé parmi les bois dans le passé. On se plante tous, même l'Académie Française !
hum hum , vous voulez surement dire avec avec une "anche en roseau" car le biseau sert justement à fendre l'air pour mettre en vibration un tuyau dans un instrument à vent de type flute, pas saxophone.
en bref: dans la famille des bois on distingue:
sax (une anche)
clarinette (une anche)
hautbois (2 hanches)
bassons (2 anches)
flutes (un biseau)
je ne pense pas du bien du roland jupiter 80, mais cet avis n'engage que ma sensibilité.
et comme la communication non publicitaire est difficile, je n'irai pas dans les détails afin de préserver ma peau de l'enthousiasme collectif.
au revoir.
0
dieKunst
132
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
27 Posté le 25/02/2012 à 17:07:57
ah oui, pardon on vient de me rectifier à mon tour:
le sax c'est du jambou fumé.
je répète: le sax c'est du jambon fumé.
.stop.
le sax c'est du jambou fumé.
je répète: le sax c'est du jambon fumé.
.stop.
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[ Dernière édition du message le 25/02/2012 à 17:09:53 ]
Massimo Romeo
3860
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
28 Posté le 25/02/2012 à 22:31:55
Je viens de passer ma journée à Koln (prononcez keuln siouplé). J'ai pu admirer leur nouveau showroom (je parle bien entendu de musicstore). Au 3e, dès qu'on monte vers les claviers, on arrive direct sur un JP 80.
Vu qu'il était libre, j'ai testé une demi-heure environ.
Voici mon impression :
La qualité de fabrication est super. Le synthé est imposant et on sent qu'il résistera au temps (du moins sa carlingue car pour l'électronique, on verra comment un écran tactile vieillira).
Je ne me suis pas attardé sur la partie supernatural. J'étais surtout intéressé par la partie VA.
Ayant un JP 8000 à la maison, je suis habitué au grain Roland et je dois dire que la partie VA est assez convaincante, mais qu'à part quelques sons, je n'ai pas vraiment ressenti de grosses différences de patate et de profondeur avec les sons du JP 8000 (qui émulaient déjà le JP8...en 1997). Je préfère même mes tirettes du JP 8000 à l'écran tactile. Soit...
Pour le reste, j'ai parcouru un peu la bête et c'est vrai que ce qui est original, c'est la façon d'empiler les sons (et ça c'est original par rapport au JP8000) ce qui au final créera vraiment des nouveaux sons. Je pense que ce synthé peut aussi trouver sa place en studio. Et je pense qu'il la trouvera dans les studios pro au fur et à mesure du temps.
Pour les autres musiciens, c'est au feeling : il est bien ce synthé (et les critiques du nom choisi, des couleurs, des boutons...tout ça était vraiment puéril).
Perso, ayant un JP 8000, je ne prendrais pas ce JP 80 car je trouve que 3000 boules, c'est cher payé l'originalité citée au-dessus.
Je lorgnerais plutôt vers autre chose : clavia nord wave ou prophet 08 qui ont un grain différents du JP 8000
Voilà mon petit avis
Vu qu'il était libre, j'ai testé une demi-heure environ.
Voici mon impression :
La qualité de fabrication est super. Le synthé est imposant et on sent qu'il résistera au temps (du moins sa carlingue car pour l'électronique, on verra comment un écran tactile vieillira).
Je ne me suis pas attardé sur la partie supernatural. J'étais surtout intéressé par la partie VA.
Ayant un JP 8000 à la maison, je suis habitué au grain Roland et je dois dire que la partie VA est assez convaincante, mais qu'à part quelques sons, je n'ai pas vraiment ressenti de grosses différences de patate et de profondeur avec les sons du JP 8000 (qui émulaient déjà le JP8...en 1997). Je préfère même mes tirettes du JP 8000 à l'écran tactile. Soit...
Pour le reste, j'ai parcouru un peu la bête et c'est vrai que ce qui est original, c'est la façon d'empiler les sons (et ça c'est original par rapport au JP8000) ce qui au final créera vraiment des nouveaux sons. Je pense que ce synthé peut aussi trouver sa place en studio. Et je pense qu'il la trouvera dans les studios pro au fur et à mesure du temps.
Pour les autres musiciens, c'est au feeling : il est bien ce synthé (et les critiques du nom choisi, des couleurs, des boutons...tout ça était vraiment puéril).
Perso, ayant un JP 8000, je ne prendrais pas ce JP 80 car je trouve que 3000 boules, c'est cher payé l'originalité citée au-dessus.
Je lorgnerais plutôt vers autre chose : clavia nord wave ou prophet 08 qui ont un grain différents du JP 8000
Voilà mon petit avis
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[ Dernière édition du message le 25/02/2012 à 22:36:41 ]
Pop-peye
599
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
29 Posté le 25/02/2012 à 22:40:24
x
Hors sujet :J'ai possédé tous les synthés dont tu parles...
simple conseil amical... N'hésite pas à comparé le nord wave au V-synth V2 (capacité ergonomie son etc etc et aussi le prix!).
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Massimo Romeo
3860
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
30 Posté le 25/02/2012 à 22:40:57
Ah oui, j'ai testé juste après un Kronos. Bien que le synthé est d'une austérité esthétique qui n'a d'égale qu' Angela Merkel, je l'ai qd même testé. (Pour info, je ne l'avais même pas vu car il était à côté de claviers maîtres noirs dont je n'avais que faire...)
Bon, là par contre, ce n'est vraiment pas un synthé pour moi. Autant un JP80, si j'ai du fric, je me le prends pour ce que j'ai dit dans mon post précédent, mais un Kronos non...
Attention, il sonne pas mal en partie VA car encore une fois c'est ce que j'ai testé (j'ai la legacy collection donc là aussi, pas vraiment de plus). C'est un synthé qui sonne donc, et qui peut aussi trouver sa place en studio ou pour l'informaticien/musicien.
Moi ce qui me rebute c'est la complexité du bouzin. Autant en 30 min sur le JP 80, j'ai pu me débrouiller au feeling, autant 10 min sur le Kronos m'ont suffit.
Ca peut le faire pour qui aime les menus, les sous-menus, les shifts, les onglets,...
Moi non, je reste avec les tirettes de mon JP 8000.
Bon, là par contre, ce n'est vraiment pas un synthé pour moi. Autant un JP80, si j'ai du fric, je me le prends pour ce que j'ai dit dans mon post précédent, mais un Kronos non...
Attention, il sonne pas mal en partie VA car encore une fois c'est ce que j'ai testé (j'ai la legacy collection donc là aussi, pas vraiment de plus). C'est un synthé qui sonne donc, et qui peut aussi trouver sa place en studio ou pour l'informaticien/musicien.
Moi ce qui me rebute c'est la complexité du bouzin. Autant en 30 min sur le JP 80, j'ai pu me débrouiller au feeling, autant 10 min sur le Kronos m'ont suffit.
Ca peut le faire pour qui aime les menus, les sous-menus, les shifts, les onglets,...
Moi non, je reste avec les tirettes de mon JP 8000.
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[ Dernière édition du message le 25/02/2012 à 22:46:06 ]
V.I.N.T.A.G.E
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
31 Posté le 26/02/2012 à 03:39:09
Bon certains n'étant pas aptes à voir l'arnaque, je vais développer.
- Les sons vont du correct au mauvais. Je plains ceux qui aiment.
- chiant à programmer (vraiment bien vu pour un clavier de scène...)
- qualité du clavier sans plus (un studiologic à 200 euros = même chose)
- prix ridicule. pour le même prix, par exemple, vous avez un bon piano numérique portable, un bon petit synthé analo, un petit processus d'effet et un expandeur généraliste si besoin.
- durée de vie limitée dans le temps. Achetez un Minimoog ou un Rhodes (il vous restera encore 1300 euros après...), un Prophet 5. Ils sont réparables, et pour longtemps.
- décote très rapide car prix beaucoup trop élevé. D'ailleurs il y en a un à 1000 euros de moins déjà à vendre. Vous me direz, c'est assez général aujourd'hui, chose à quoi je réponds qu'en effet, le matos de merde est très fréquent.
- enfin, l'argument marketing ridicule du look "tada, réapparition du Jupiter 8", Roland s'étant bien aperçu de l'envolée de la côte de son ancien fleuron analogique.
- Il y a un avis au-dessus qui dit que les sons ne sont pas mieux que sur un JP 8000 qui a maintenant plus de 10 ans. Je pense que ce n'est donc pas la peine de développer plus sur la partie VA. D'ailleurs cette personne a tout à fait raison de lorgner plus vers un Prophet T8 ou un Nordlead, synthé qui eux sont à un prix justifié globalement et qui possèdent un grain intéressant et original.
Mais bon tout ça n'est plus très nouveau pour Roland.
Qui peut acheter un truc pareil ?...
- Les sons vont du correct au mauvais. Je plains ceux qui aiment.
- chiant à programmer (vraiment bien vu pour un clavier de scène...)
- qualité du clavier sans plus (un studiologic à 200 euros = même chose)
- prix ridicule. pour le même prix, par exemple, vous avez un bon piano numérique portable, un bon petit synthé analo, un petit processus d'effet et un expandeur généraliste si besoin.
- durée de vie limitée dans le temps. Achetez un Minimoog ou un Rhodes (il vous restera encore 1300 euros après...), un Prophet 5. Ils sont réparables, et pour longtemps.
- décote très rapide car prix beaucoup trop élevé. D'ailleurs il y en a un à 1000 euros de moins déjà à vendre. Vous me direz, c'est assez général aujourd'hui, chose à quoi je réponds qu'en effet, le matos de merde est très fréquent.
- enfin, l'argument marketing ridicule du look "tada, réapparition du Jupiter 8", Roland s'étant bien aperçu de l'envolée de la côte de son ancien fleuron analogique.
- Il y a un avis au-dessus qui dit que les sons ne sont pas mieux que sur un JP 8000 qui a maintenant plus de 10 ans. Je pense que ce n'est donc pas la peine de développer plus sur la partie VA. D'ailleurs cette personne a tout à fait raison de lorgner plus vers un Prophet T8 ou un Nordlead, synthé qui eux sont à un prix justifié globalement et qui possèdent un grain intéressant et original.
Mais bon tout ça n'est plus très nouveau pour Roland.
Qui peut acheter un truc pareil ?...
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[ Dernière édition du message le 26/02/2012 à 03:43:14 ]
synthwalker
12207
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
32 Posté le 26/02/2012 à 09:28:26
Crystalboomer en route pour l'Oscar du troll... ![]()
0
Coyote14
16671
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
33 Posté le 26/02/2012 à 10:13:34
+1, j'ai bien aimé le coup du prophète 5 facilement réparable.
0
logos
1560
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
34 Posté le 26/02/2012 à 10:22:32
Bah le coup du Minimoog est pas mal aussi : 3299 euros chez Music Store , " il vous reste 1300 euros " ... Ca fait le JP 80 à 4599 euros , c'est vrai que c'est un peu cher quand même 

0
Septentrion
76
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
35 Posté le 26/02/2012 à 11:33:29
Bonjour.
Tout d'abord merci au test détaillé, et ras le bol des critiques en jets d'acide boutonneux prépubaires qui ne servent à rien....
Bon, ceci dit je vais essayer de donner mon expérience avec le Jupiter 80 que j'ai eu pendant 2 mois... et que j'ai revendu.
Je ne vais pas revenir sur le très bon test de synthwalker mais voici mon sentiment très personnel :
- Très belle bête que ce Jupiter ! Rien à dire pour la robe, ce n'est pas un japoniaiserie habituelle, mais du costaud et bien fini
- Bonne surprise d'un OS très bien pensé, avec plein d'astuces un peu Mac OS. On sent l'expérience et l'écoute des utilisateurs
- Le son général est sidérant. Chaleur, plénitude, largeur, profondeur... c'est une vraie immersion pour les oreilles. Bien loin des Korg ou Yamaha, et je sais de quoi je parle.
- La jouabilité des sons Supernatural est jouissive. A condition d'être musicien bien sur, et pas seulement bidouilleur presse bouton... Mais les trompettes à la Miles, les orchestres de cuivre à la Gil Evans, guitares, contrebasses... sont impressionnants de jouabilité, et les réactions des articulations Supernatural très convaincantes. Même le piano n'est pas si mal.
- La partie synthèse est profonde et très polyvalente. Presque trop, car cela demande de descendre en profondeur dans des pages et menus (certes clairs et bien pensés) ne permettant pas vraiment une spontanéité de création sonore.
C'est d'ailleurs la première critique que j'ai faite à ce clavier : je l'avais choisi pour son orientation live, intuitive, directe, et sur ce point j'ai été très déçu :
- Le clavier tout d'abord, même si de très bonne qualité, ne vaut pas un bon toucher lourd...
- Tous les paramètres ne sont pas aussi directement accessibles que je le pensais... Ce n'est pas assez direct et intuitif à mon gout, notamment pour le jeu live (incomparable avec mon vieux Promega ou un NordStage)
- L'organisation des banques de sons et leur défilement à la molette est très pénible et pas du tout pratique.. Surtout étant donnée la quantité de sons disponibles !!
- La multitimbralité reste limitée à 4 sons ! Certes chacun de ces sons peut être composé de plusieurs couches, mais uniquement du même type. Par exemple un son de synthé ne peut pas cumuler synthé+supernatural. Ce n'est pas aussi souple que je le pensais.
- Le midi.... pas du tout implanté pour le jeu live ou le pilotage d'instruments externe, contrairement à ce que j'ai lu dans le test. En effet, impossible de changer de canal à la volée. Il faut entrer dans un sous menu d'un menu et attribuer un canal pour chaque partie... Bref, inenvisageable en clavier maître.
- Les sons Supernatural, malgré leur qualité, ne sont pas encore à la hauteur d'un bon plug-in d'instrument virtuel... et j'en suis désolé. Je ne comprends d'ailleurs pas du tout que les Roland-Yamaha-Korg nous vendent des machines à 3000 euros infichues de rivaliser avec des ordi à 1000 euros... Il leur suffirait d'utiliser les mêmes composants, bon sang !
- L'écran tactile... franchement je me suis dit : le jour ou il lache, on fait quoi? car cela n'inspire pas vraiment confiance... (même remarque pour les concurents)
- Et enfin, surtout, je n'ai pas eu de coup de foudre... Je n'ai pas eu le sentiment d'avoir un instrument entre mes mains, mais une grosse machine technologique. Et cela s'est senti dans ma libido instrumentiste.... sourire
Alors j'ai décidé de divorcer de la belle...
Cette expérience m'a en tout cas permis de comprendre ce qu'il me faut aujourd'hui pour répondre à mes attentes : un gros iMac 3,4 ghz avec SSD et 16Go de RAM, 2TO de disque rapide. Je ne vous dis pas la fusée !! Et tous les sons, même les plus lourds, deviennent parfaitement jouables et empilables... Quoiqu'on en dise c'est inégalable.
Et pour le clavier, je retourne à mes premières amours, un NordStage2, surtout avec les nouveaux sons de pianos, et les nouvelles Sample Library, miam !!
Donc ma conclusion, je pense que ce Jupiter mérite plutôt bien son nom, mais est un objet un peu à part, très bien en complément d'un set de claviers déjà bien fourni, et cela surtout pour sa chaleur sonore. Mais certainement pas un clavier auto-suffisant pour le jeu live ou la recherche spontanée. Cela n'enlève rien à ses qualités, mais il faut savoir précisément pourquoi on le choisit.
VInch.
Tout d'abord merci au test détaillé, et ras le bol des critiques en jets d'acide boutonneux prépubaires qui ne servent à rien....
Bon, ceci dit je vais essayer de donner mon expérience avec le Jupiter 80 que j'ai eu pendant 2 mois... et que j'ai revendu.
Je ne vais pas revenir sur le très bon test de synthwalker mais voici mon sentiment très personnel :
- Très belle bête que ce Jupiter ! Rien à dire pour la robe, ce n'est pas un japoniaiserie habituelle, mais du costaud et bien fini
- Bonne surprise d'un OS très bien pensé, avec plein d'astuces un peu Mac OS. On sent l'expérience et l'écoute des utilisateurs
- Le son général est sidérant. Chaleur, plénitude, largeur, profondeur... c'est une vraie immersion pour les oreilles. Bien loin des Korg ou Yamaha, et je sais de quoi je parle.
- La jouabilité des sons Supernatural est jouissive. A condition d'être musicien bien sur, et pas seulement bidouilleur presse bouton... Mais les trompettes à la Miles, les orchestres de cuivre à la Gil Evans, guitares, contrebasses... sont impressionnants de jouabilité, et les réactions des articulations Supernatural très convaincantes. Même le piano n'est pas si mal.
- La partie synthèse est profonde et très polyvalente. Presque trop, car cela demande de descendre en profondeur dans des pages et menus (certes clairs et bien pensés) ne permettant pas vraiment une spontanéité de création sonore.
C'est d'ailleurs la première critique que j'ai faite à ce clavier : je l'avais choisi pour son orientation live, intuitive, directe, et sur ce point j'ai été très déçu :
- Le clavier tout d'abord, même si de très bonne qualité, ne vaut pas un bon toucher lourd...
- Tous les paramètres ne sont pas aussi directement accessibles que je le pensais... Ce n'est pas assez direct et intuitif à mon gout, notamment pour le jeu live (incomparable avec mon vieux Promega ou un NordStage)
- L'organisation des banques de sons et leur défilement à la molette est très pénible et pas du tout pratique.. Surtout étant donnée la quantité de sons disponibles !!
- La multitimbralité reste limitée à 4 sons ! Certes chacun de ces sons peut être composé de plusieurs couches, mais uniquement du même type. Par exemple un son de synthé ne peut pas cumuler synthé+supernatural. Ce n'est pas aussi souple que je le pensais.
- Le midi.... pas du tout implanté pour le jeu live ou le pilotage d'instruments externe, contrairement à ce que j'ai lu dans le test. En effet, impossible de changer de canal à la volée. Il faut entrer dans un sous menu d'un menu et attribuer un canal pour chaque partie... Bref, inenvisageable en clavier maître.
- Les sons Supernatural, malgré leur qualité, ne sont pas encore à la hauteur d'un bon plug-in d'instrument virtuel... et j'en suis désolé. Je ne comprends d'ailleurs pas du tout que les Roland-Yamaha-Korg nous vendent des machines à 3000 euros infichues de rivaliser avec des ordi à 1000 euros... Il leur suffirait d'utiliser les mêmes composants, bon sang !
- L'écran tactile... franchement je me suis dit : le jour ou il lache, on fait quoi? car cela n'inspire pas vraiment confiance... (même remarque pour les concurents)
- Et enfin, surtout, je n'ai pas eu de coup de foudre... Je n'ai pas eu le sentiment d'avoir un instrument entre mes mains, mais une grosse machine technologique. Et cela s'est senti dans ma libido instrumentiste.... sourire
Alors j'ai décidé de divorcer de la belle...
Cette expérience m'a en tout cas permis de comprendre ce qu'il me faut aujourd'hui pour répondre à mes attentes : un gros iMac 3,4 ghz avec SSD et 16Go de RAM, 2TO de disque rapide. Je ne vous dis pas la fusée !! Et tous les sons, même les plus lourds, deviennent parfaitement jouables et empilables... Quoiqu'on en dise c'est inégalable.
Et pour le clavier, je retourne à mes premières amours, un NordStage2, surtout avec les nouveaux sons de pianos, et les nouvelles Sample Library, miam !!
Donc ma conclusion, je pense que ce Jupiter mérite plutôt bien son nom, mais est un objet un peu à part, très bien en complément d'un set de claviers déjà bien fourni, et cela surtout pour sa chaleur sonore. Mais certainement pas un clavier auto-suffisant pour le jeu live ou la recherche spontanée. Cela n'enlève rien à ses qualités, mais il faut savoir précisément pourquoi on le choisit.
VInch.
2
ahoupa
1354
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
36 Posté le 26/02/2012 à 12:06:51
En effet , il faut savoir pourquoi on le choisit.
en ce qui me concerne, c'est:
la qualité sonore
la polyvalence sonore
la faculté, avec un minimum de travail, de se faire ses sets live avec les registrations.
En ce qui concerne le toucher lourd, c'est vrai que c'est mieux mais en studio , j'ai un clavier pour çà, mais en sortie, ben c'est lourd (à transporter).
le J-80 a un très bon clavier synthé 73 touches, largement suffisant pour des parties pianistiques occasionelles, orgues, synthé et claviers.
Après , pour un toucher specifique (touchers lourd, waterfall), il y a des instruments spéciques , mais là, on a tout sous la main, et tout est bon (ou presque).
Et puis il est jouissif à jouer ce J-80 et çà, çà vaut tout .
en ce qui me concerne, c'est:
la qualité sonore
la polyvalence sonore
la faculté, avec un minimum de travail, de se faire ses sets live avec les registrations.
En ce qui concerne le toucher lourd, c'est vrai que c'est mieux mais en studio , j'ai un clavier pour çà, mais en sortie, ben c'est lourd (à transporter).
le J-80 a un très bon clavier synthé 73 touches, largement suffisant pour des parties pianistiques occasionelles, orgues, synthé et claviers.
Après , pour un toucher specifique (touchers lourd, waterfall), il y a des instruments spéciques , mais là, on a tout sous la main, et tout est bon (ou presque).
Et puis il est jouissif à jouer ce J-80 et çà, çà vaut tout .
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Anonyme
2144
37 Posté le 26/02/2012 à 12:35:25
(bon,je crois que cela ne sert a rien de repondre aux arguments spacio-temporels des cosmonautes de la synthese comm crystalboomer...qui je pense a confondu le jupiter 80 avec une playstation 3,vu qu'il n a visiblement jamais mis les doigts dessus)
Nous allons rester entre bons debatteurs..
Septentrion:
Merci pour cet avis(que tu devrais mettre dans la rubrique avis pourquoi pas)et ses cotés positifs et negatifs...mais objectifs!
Je te repondrai sur 2 ou 3 points:
-Quand tu dis qu'on ne peux pas cumuler son supernatural et son de synth,tu te trompes:
Tu peux tout a fait programmer au sein des couches d'un live set un sons supernatural et des sons de synth..aucun probleme!
-l organisation des sons peut etre vu comme galere cependant:
Si roland avait foutu 600 a 1500 sons dans ce synthé,c aurait été plus facile;
Cependant,je trouve que roland a été sympa vu qu'ils ont mis plus de 2300 live sets,des tonnes de bonnes preselections...pas mal de presets pour bine s amuser a tout les etages,(et plutot bons en plus)franchement on ne va pas s'en plaindre!!
De plus,tu oublies qu'il n y a pas que le molette pour selectionner les sons..tout les boutons colorés au dessus des touches permettent d acceder directement aux familles de sons,on a vu pire..
-reprocher au jupiter de ne pas avoir un toucher lourd,ok....mais ca on le sait des le depart!(c est comme acheter une voiture rouge et lui reprocher qu'elle ne soit pas bleue..)
Non,ce que je veux dire c est qu'on ne peut pas reprocher au jupiter eternellement ce qu'il n est pas..
Il n a pas de toucher lourd(mais son toucher leger est de tres tres haute qualité et super bien fini,ca je le garanti (sinon je serai le premier a gueuler..),et il n a pas d acces direct aux parametres de synthese(potards et commandes dédiées)..oui ca c est clair et c est evidemment un aspect qui rebutera une partie de ses acheteurs potentiels.
Mais ca on le sait....
Apres,si on n'oublie un panneau de commande dédié,des l instant ou on programme le moteur VA(en mode graphique..)c est franchement tres sympa visuellement,facile et tres clair!
(je ne pense pas que tu me contrediras synthwalker.)
-Les comparaisons jupiter,nord stage 2/station de travail dédiée:
Alors la je peux te donner un point de vue aussi puisque je fais regulierement de la scene avec un stage 2 toucher lourd...et j ai une grosse station puissante avec des grosses banques de sons.
Pour ce qui est de la comparaison hard/soft..c est un debat sans fin:
des grosses banques specialisées iront plus loin que les jupiter/kronos/motifs....mais aucun ordi ne peut t offrir en live le plaisir de jeu et la fiabilité d'un synthé hard..
(je n irai JAMAIS faire un concert avec mon macpro et ses grosses banques..)
Mais je ne crois pas qu'il faille refaire ce debat sans fin ici entre les softs et les synthés hard...ca ne sert rien,ca va partir en cacahuete et on va sortir du sujet initial!
Pour la comparaison abec le nord stage 2,la c est interressant:
Comme j ai les 2...je pense avoir un bon avis aussi.
J adore mon stage 2..c est mon bebe de scene depuis 1 an(depuis sa sortie),j ai fait de nombreuses scenes toute cette année avec lui et je ne le revendrai jamais avant que le nord stage 3 ne sorte.
Mon stage 2 ne m a jamais décu sur scene son son est d'une precision diabolique et incroyablement efficace!
Maiintenant,si on veut etre objectif,mon stage 2 ne presente que 2 ou 3 avantages par rapport au jupiter 80(au dela de son son completement different du jupiter 80):
-les controles directs aux parametres a partir des potards...(effets,partie synthese..)la oui le stage est plus pratique!
-la partie importation de samples de chez nord(synthé et pianos)qui est de toute facon unique sur le marché..(personne d autre ne develloppe ce concept)
-le fait qu'il existe en toucher lourd(j ai le stage 2 76)
Pour tout le reste,le jupiter 80 lui est plus puissant et plus pratique selon moi.
Tu prends par exemple la selection des sons en live,elle est bien plus facile sur le jupiter(si tu te prepares tes programmations de registration perso pour tes concerts...le systeme de selections de registration,une fois maitrisé me semble superieur a celui de chez nord)
Quand aux sons de synthé,le nord a pour lui cette capacité de faire des sons qui sonnent vraiment bien,passent partout...franchement ca le fait grave et c est etonnant..
...mais le jupiter l enterre carrement sur ce terrain la!
Tu as souligné la chaleur des sons du jupiter 80,nous sommes bien d accord la dessus et cela faisait longtemps que je n avais pas eu un synthé japonais(et j en ai eu des machines..)qui m a sorti un gros son aussi chaud..(tu prends la rondeur des sons de basse par exemple c est une tuerie..)
Bref,perso je suis tres heureux d avoir les 2(meme si evidemment la c est un budget..),et je n en changerai actuellement pour aucun autre ca c est clair!
Je pourrais meme aller plus loin en vous disant que si j avais révé d'un synthé de scene,je l aurai révé pas loin du tout de ce qu'est le jupiter 80.
Bien sur ceci est purement subjectif,c est mon temoignage..
Ce qui est amusant avec ce clavier,c est que les avis sont vraiment partagés(c est pas si souvent a ce point la..)
Et si nous ne sommes pas d accord..pas grave,faisons en un bon debat ici,pas une poubelle a troll qui n ont jamais mis les doigts dessus....
(surtout par respect pour le test de synthwalker..)
Ce qui serait bien aussi,c'est que ceux qui n ont jamais mis les doigts dessus arretent un peu de dire n importe quoi et gardent une certaine réserve...un synthé ca se joue,ca se vit pour en saisir ce qu'on aime ou pas.
(je suis pas en train de dire qu'il ne faut pas exprimer sa perception...meme negative,juste essayer peut etre d etre un peu moins categorique!)
Nous allons rester entre bons debatteurs..
Septentrion:
Merci pour cet avis(que tu devrais mettre dans la rubrique avis pourquoi pas)et ses cotés positifs et negatifs...mais objectifs!
Je te repondrai sur 2 ou 3 points:
-Quand tu dis qu'on ne peux pas cumuler son supernatural et son de synth,tu te trompes:
Tu peux tout a fait programmer au sein des couches d'un live set un sons supernatural et des sons de synth..aucun probleme!
-l organisation des sons peut etre vu comme galere cependant:
Si roland avait foutu 600 a 1500 sons dans ce synthé,c aurait été plus facile;
Cependant,je trouve que roland a été sympa vu qu'ils ont mis plus de 2300 live sets,des tonnes de bonnes preselections...pas mal de presets pour bine s amuser a tout les etages,(et plutot bons en plus)franchement on ne va pas s'en plaindre!!
De plus,tu oublies qu'il n y a pas que le molette pour selectionner les sons..tout les boutons colorés au dessus des touches permettent d acceder directement aux familles de sons,on a vu pire..
-reprocher au jupiter de ne pas avoir un toucher lourd,ok....mais ca on le sait des le depart!(c est comme acheter une voiture rouge et lui reprocher qu'elle ne soit pas bleue..)
Non,ce que je veux dire c est qu'on ne peut pas reprocher au jupiter eternellement ce qu'il n est pas..
Il n a pas de toucher lourd(mais son toucher leger est de tres tres haute qualité et super bien fini,ca je le garanti (sinon je serai le premier a gueuler..),et il n a pas d acces direct aux parametres de synthese(potards et commandes dédiées)..oui ca c est clair et c est evidemment un aspect qui rebutera une partie de ses acheteurs potentiels.
Mais ca on le sait....
Apres,si on n'oublie un panneau de commande dédié,des l instant ou on programme le moteur VA(en mode graphique..)c est franchement tres sympa visuellement,facile et tres clair!
(je ne pense pas que tu me contrediras synthwalker.)
-Les comparaisons jupiter,nord stage 2/station de travail dédiée:
Alors la je peux te donner un point de vue aussi puisque je fais regulierement de la scene avec un stage 2 toucher lourd...et j ai une grosse station puissante avec des grosses banques de sons.
Pour ce qui est de la comparaison hard/soft..c est un debat sans fin:
des grosses banques specialisées iront plus loin que les jupiter/kronos/motifs....mais aucun ordi ne peut t offrir en live le plaisir de jeu et la fiabilité d'un synthé hard..
(je n irai JAMAIS faire un concert avec mon macpro et ses grosses banques..)
Mais je ne crois pas qu'il faille refaire ce debat sans fin ici entre les softs et les synthés hard...ca ne sert rien,ca va partir en cacahuete et on va sortir du sujet initial!
Pour la comparaison abec le nord stage 2,la c est interressant:
Comme j ai les 2...je pense avoir un bon avis aussi.
J adore mon stage 2..c est mon bebe de scene depuis 1 an(depuis sa sortie),j ai fait de nombreuses scenes toute cette année avec lui et je ne le revendrai jamais avant que le nord stage 3 ne sorte.
Mon stage 2 ne m a jamais décu sur scene son son est d'une precision diabolique et incroyablement efficace!
Maiintenant,si on veut etre objectif,mon stage 2 ne presente que 2 ou 3 avantages par rapport au jupiter 80(au dela de son son completement different du jupiter 80):
-les controles directs aux parametres a partir des potards...(effets,partie synthese..)la oui le stage est plus pratique!
-la partie importation de samples de chez nord(synthé et pianos)qui est de toute facon unique sur le marché..(personne d autre ne develloppe ce concept)
-le fait qu'il existe en toucher lourd(j ai le stage 2 76)
Pour tout le reste,le jupiter 80 lui est plus puissant et plus pratique selon moi.
Tu prends par exemple la selection des sons en live,elle est bien plus facile sur le jupiter(si tu te prepares tes programmations de registration perso pour tes concerts...le systeme de selections de registration,une fois maitrisé me semble superieur a celui de chez nord)
Quand aux sons de synthé,le nord a pour lui cette capacité de faire des sons qui sonnent vraiment bien,passent partout...franchement ca le fait grave et c est etonnant..
...mais le jupiter l enterre carrement sur ce terrain la!
Tu as souligné la chaleur des sons du jupiter 80,nous sommes bien d accord la dessus et cela faisait longtemps que je n avais pas eu un synthé japonais(et j en ai eu des machines..)qui m a sorti un gros son aussi chaud..(tu prends la rondeur des sons de basse par exemple c est une tuerie..)
Bref,perso je suis tres heureux d avoir les 2(meme si evidemment la c est un budget..),et je n en changerai actuellement pour aucun autre ca c est clair!
Je pourrais meme aller plus loin en vous disant que si j avais révé d'un synthé de scene,je l aurai révé pas loin du tout de ce qu'est le jupiter 80.
Bien sur ceci est purement subjectif,c est mon temoignage..
Ce qui est amusant avec ce clavier,c est que les avis sont vraiment partagés(c est pas si souvent a ce point la..)
Et si nous ne sommes pas d accord..pas grave,faisons en un bon debat ici,pas une poubelle a troll qui n ont jamais mis les doigts dessus....
(surtout par respect pour le test de synthwalker..)
Ce qui serait bien aussi,c'est que ceux qui n ont jamais mis les doigts dessus arretent un peu de dire n importe quoi et gardent une certaine réserve...un synthé ca se joue,ca se vit pour en saisir ce qu'on aime ou pas.
(je suis pas en train de dire qu'il ne faut pas exprimer sa perception...meme negative,juste essayer peut etre d etre un peu moins categorique!)
1
[ Dernière édition du message le 26/02/2012 à 12:40:47 ]
Massimo Romeo
3860
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
38 Posté le 26/02/2012 à 12:42:17
Citation :
je n irai JAMAIS faire un concert avec mon macpro et ses grosses banques.
Entièrement d'accord.
0
Pop-peye
599
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
39 Posté le 26/02/2012 à 13:34:25
Et encore synthwalker, pas que l'oscar, le césar, le magritte aussi...
Comme the Artist il va rafler tous les prix
Citation :
Ce qui serait bien aussi,c'est que ceux qui n ont jamais mis les doigts dessus arretent un peu de dire n importe quoi et gardent une certaine réserve...un synthé ca se joue,ca se vit pour en saisir ce qu'on aime ou pas.
(je suis pas en train de dire qu'il ne faut pas exprimer sa perception...meme negative,juste essayer peut etre d etre un peu moins categorique!)
Je dirais même plus...
Entre le génie qui teste un machine en 30 minutes dans un magasin au milieu du bruit du va et viens OU le super génie qui teste une machine sur youtube... mon coeur balance...
Pour un essai en magasin j'admets tout à fait que l'on ai une impression (bonne/mauvaise/mitigée/...), mais faut rester objectif et garder un minimum d'humilité...
Vous avez un journaliste spécialisé/passionné/compétent qui possède une grande expérience, de surcroît une superbe collection de synthé lui-même... Qui teste des machines de fond en comble depuis des années et pendant des heures... Qui se déplace sur tout les Salons musicales et rencontre/discute avec les constructeurs (et j'en passe...).
Et certain vienne avec des arguments à tomber à la renverse...
Pfff
bref...
Merci Synthwalker pour ce teste. Et respect !
0
Massimo Romeo
3860
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
40 Posté le 26/02/2012 à 14:07:35
Citation :
Entre le génie qui teste un machine en 30 minutes dans un magasin au milieu du bruit du va et viens OU le super génie qui teste une machine sur youtube... mon coeur balance...
Relis bien mon post et dis-moi ou j'ai manqué d'humilité...Je n'ai pas descendu la machine en flèche, j'ai juste donné mon impression rapide et je dirais même en plus que si tu relis attentivement mes 2 posts, ma conclusion était la suivante :
Bonne machine, mais je n'ai pas trouvé que cela me changerait de beaucoup de mon JP 8000. J'ai même dit que la machine avait quand même l'originalité de pouvoir empiler des sons VA de façon vraiment bien. Bref, je ne me suis pas vraiment senti casser du sucre sans argument.
Maintenant, ton post précédent trouverait sa place dans "alerte boulet" et j'y ajouterai même "le gars qui parle d'humilité et qui ne lis même pas les posts de ceux qu'il descend". Je parlais pour le mien bien sûr.
Le "génie"
0
Massimo Romeo
3860
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
41 Posté le 26/02/2012 à 14:11:31
Et pour répondre à ta deuxième partie mentionnant mon illégitimité à donner un avis n'étant pas "spécialisé/musicien/compétent" à tes yeux, efface également ton avis sur l'origin keyboard ou tu mentionnais ceci :
J'arrête la polémique car tu es exactement le genre de gars qui doit poster rude quand des machines ne te plaisent pas, mais qui ne doit pas supporter que quelqu'un disent quelques choses sur des machines qu'il possède (même pas de critiques négatives pour ma part, mais juste mon "sentiment")
Sans rancune, j'arrête de discuter
Bon dimanche
Citation :
J'ai eu beaucoup de synthés... Prophet 08, Virus TI, Radias, Blofeld, jupiter 80 Et bien d'autres...
Aucun, Même le Virus TI ne lui arrive à la cheville au niveau de la création sonore.
Un MUST pour le SOUNDESIGN
J'arrête la polémique car tu es exactement le genre de gars qui doit poster rude quand des machines ne te plaisent pas, mais qui ne doit pas supporter que quelqu'un disent quelques choses sur des machines qu'il possède (même pas de critiques négatives pour ma part, mais juste mon "sentiment")
Sans rancune, j'arrête de discuter
Bon dimanche
1
Anonyme
2144
42 Posté le 26/02/2012 à 14:17:41
Allez cool les gars..
Gevarra:
Je crois pas que c etait une attaque perso sur toi non plus..ta perception est interressante dans l absolu.
Gevarra:
Je crois pas que c etait une attaque perso sur toi non plus..ta perception est interressante dans l absolu.
1
V.I.N.T.A.G.E
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
43 Posté le 26/02/2012 à 14:19:30
Citation de logos :
Bah le coup du Minimoog est pas mal aussi : 3299 euros chez Music Store , " il vous reste 1300 euros " ... Ca fait le JP 80 à 4599 euros , c'est vrai que c'est un peu cher quand même
Je parlais du Rhodes, qu'on peut trouver à 2000 euros d'occase... Quant au Minimoog, je parlais bien sûr du Model D. je vois que ça connait bien les synthés ici.
0
[ Dernière édition du message le 26/02/2012 à 14:19:46 ]
Pop-peye
599
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
44 Posté le 26/02/2012 à 14:20:11
je ne te visais pas toi gevarra (je parlais de manière générique...).
Donc très sincérement ne vois pas de ma part une attaque directe sur ton post (et encore moins sur ta personne
Néanmoins pour avoir possédé et le Jp8000 et le Jupiter 80 ce que tu dis :
je suis peu enclin à te suivre sur ce coup la... la différence est pour moi aussi importante que de comparer une golf gti à une ferrari reventon...
Maintenant que tu préfères ton jp8000 ne me dérange pas.
Mais :
"Il faut rendre à César ce qui appartient à César ; et à Dieu ce qui est à Dieu."
Donc très sincérement ne vois pas de ma part une attaque directe sur ton post (et encore moins sur ta personne
Néanmoins pour avoir possédé et le Jp8000 et le Jupiter 80 ce que tu dis :
Citation :
Bonne machine, mais je n'ai pas trouvé que cela me changerait de beaucoup de mon JP 8000
je suis peu enclin à te suivre sur ce coup la... la différence est pour moi aussi importante que de comparer une golf gti à une ferrari reventon...
Maintenant que tu préfères ton jp8000 ne me dérange pas.
Mais :
"Il faut rendre à César ce qui appartient à César ; et à Dieu ce qui est à Dieu."
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.Gwe
1322
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
45 Posté le 26/02/2012 à 14:21:28
Moi je me prépare un petit tas de cailloux, on pourra lapider Synthwalker après ses heures de travail sur le Minibrute, l'enjeu est plus croustillant! 
1
Massimo Romeo
3860
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
46 Posté le 26/02/2012 à 14:30:54
J'ai été dans les pads pour voir ce qu'il en sortait. Et je n'ai testé que la partie VA car je fais partie de ceux qui recherchent dans le mot "Jupiter" un (Virtual) Analog. Donc, il est vrai que la partie sons réalistes m'est passée sous le nez (j'avais peu de temps) bien que le rayon synthé actuel de musicstore est assez relax (peu de gens hier pm, peu de bruit, spacieux) et personne autour du synthé (il n'y avait même pas de headphones branchés, j'ai dû en demander...).
Donc, je t'accorde pour dire que si je devais acheter une machine à 3000 boules, je m'y serais attardé beaucoup plus. Ce n'était pas mon cas, donc j'ai pas creusé. C'est donc pour ça que j'avais pris quelques précautions "oratoires" : 30 min, partie VA, impression...
Mais l'impression générale fut la suivante : je cherche un synthé orienté sound-design, assez rapide à commander, avec des vrais potards. Dans ce cas, je dis ok avec le JP 80 pour la robustesse (de la carlingue, on verra l'écran avec le temps), ok pour le JP 80 pour les sons analog qui me font rappeler mon JP 8000 (Massive Pad,Chariot,...) mais ayant un JP 8000, je n'aurai pas mis 3000 euros dans un JP80.
Perso, j'irai vers un clavia nord wave ou prophet 08 (en 10 min sur ces synthés, j'ai ressenti un truc en plus, que je n'ai pas ressenti sur le JP80, peut-être parce que j'ai un JP8000, sais pas...)
Mais je répète, ce synthé à de l'avenir dans des studios au même titre que d'autres. Mais quand on a 3000 euros à dépenser tout les 5 ans et que l'on doit choisir, on réfléchit et on se base aussi sur des "impressions"
Bon dimanche à tous
Massimo
Donc, je t'accorde pour dire que si je devais acheter une machine à 3000 boules, je m'y serais attardé beaucoup plus. Ce n'était pas mon cas, donc j'ai pas creusé. C'est donc pour ça que j'avais pris quelques précautions "oratoires" : 30 min, partie VA, impression...
Mais l'impression générale fut la suivante : je cherche un synthé orienté sound-design, assez rapide à commander, avec des vrais potards. Dans ce cas, je dis ok avec le JP 80 pour la robustesse (de la carlingue, on verra l'écran avec le temps), ok pour le JP 80 pour les sons analog qui me font rappeler mon JP 8000 (Massive Pad,Chariot,...) mais ayant un JP 8000, je n'aurai pas mis 3000 euros dans un JP80.
Perso, j'irai vers un clavia nord wave ou prophet 08 (en 10 min sur ces synthés, j'ai ressenti un truc en plus, que je n'ai pas ressenti sur le JP80, peut-être parce que j'ai un JP8000, sais pas...)
Mais je répète, ce synthé à de l'avenir dans des studios au même titre que d'autres. Mais quand on a 3000 euros à dépenser tout les 5 ans et que l'on doit choisir, on réfléchit et on se base aussi sur des "impressions"
Bon dimanche à tous
Massimo
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Massimo Romeo
3860
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
47 Posté le 26/02/2012 à 14:33:19
Mais en tout cas, un grand merci à SynthWalker pour son test. Je l'ai attendu avec impatience.
0
Anonyme
2144
48 Posté le 26/02/2012 à 14:33:23
citation de crystalboomer:
Exactement!
Au revoir crystalboomer et a bientot dans un autre sujet!
Citation :
- Il y a un avis au-dessus qui dit que les sons ne sont pas mieux que sur un JP 8000 qui a maintenant plus de 10 ans. Je pense que ce n'est donc pas la peine de développer plus sur la partie VA.
Exactement!
Au revoir crystalboomer et a bientot dans un autre sujet!
0
Pop-peye
599
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
49 Posté le 26/02/2012 à 14:34:18
Et pour répondre à ton 2ém poste qui est une attaque directe (vu que tu t'es senti visé malheureusement... Merci à Lekanut au passage de l'avoir remarqué avant même mon intervention...)
Sache que j'ai possédé (minimum 3 mois...) ou possède encore tous les synthés dont je parle... (ce qui ne me rends pas légitime, mais peut-être plus crédible...?)
Donc je vois pas ou est le problème de cet avis sur l'Origin ? Je re-signe à deux mains d'ailleurs...
Et pour finir...
Non, non tu te trompes
,
Mais tu ne possède pas le jupiter80... Alors
Sache que j'ai possédé (minimum 3 mois...) ou possède encore tous les synthés dont je parle... (ce qui ne me rends pas légitime, mais peut-être plus crédible...?)
Donc je vois pas ou est le problème de cet avis sur l'Origin ? Je re-signe à deux mains d'ailleurs...
Et pour finir...
Citation :
J'arrête la polémique car tu es exactement le genre de gars qui doit poster rude quand des machines ne te plaisent pas, mais qui ne doit pas supporter que quelqu'un disent quelques choses sur des machines qu'il possède (même pas de critiques négatives pour ma part, mais juste mon "sentiment"
Non, non tu te trompes
Mais tu ne possède pas le jupiter80... Alors
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Massimo Romeo
3860
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
50 Posté le 26/02/2012 à 14:40:39
Citation :
que quelqu'un disent quelques choses sur des machines qu'il possède
dans le "il" je parlais de toi.... qui possède un JP 80
J'ai mieux à faire que de polémiquer sur des mots.
Tu as eu ces machines 3 mois? super. Tu les as revendu? Super. Tu les aimes? Super.
Je ne me suis pas permis d'écrire un avis dans la rubrique avis à ce que je sache?
C'est un forum?
Si j'avais écrit un avis, là d'accord sur le côté "illégitime" ou "peu crédible" mais on parlait ici "d'impression" et qui plus est je n'ai pas descendu la machine.
1
[ Dernière édition du message le 26/02/2012 à 14:40:55 ]
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