réactions à la news [NAMM] Montage, nouveau synthé Yamaha

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Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

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Sujet de la discussion Posté le 14/01/2016 à 12:41:22

Autre grosse rumeur qui courait dans les tuyaux numériques depuis quelques jours, le synthétiseur Yamaha Montage. Voici les premières infos.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

[ Dernière édition du message le 14/01/2016 à 17:31:35 ]

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Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

651 Posté le 14/04/2016 à 20:09:30

Citation de chapolin800 :

Je ramène mon petit grain de sel, un peu comme la cerise sur le gâteau peut-être bien que, le Montage n'étant pas encore sorti son OS est toujours en développement et que de nouvelles fonctions et améliorations pourraient bien arriver nan ?

D'après les différentes captures d'écran et autre qu'on a pu voir jusqu'à présent, cela a bien l'air d'être conçu pour être évolutif...
Pure spéculation de ma part, mais cela m'en a bien l'air en tout cas. D'ailleurs, je serais très très curieux de voir l'intérieur...

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

Coyote14

16582

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

652 Posté le 14/04/2016 à 20:11:26

J'ai plutôt eu le sentiment d'un OS plutôt finalisé. Autrement dit: en 1h30 de test, je n'ai rencontré strictement aucun problème particulier. Il y a fatalement des petites choses que je n'ai pas perçues, mais en tous cas rien de dramatique.

Moessieurs

4718

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

653 Posté le 14/04/2016 à 20:18:39

Bonsoir.
L'OS 1.10 du Montage devrait être mis à disposition au moment des premiers arrivages, il comporte de nouvelles performances qui ne sont pas encore présentes dans les Montage en démonstration au SuperBooth et Music Messe, les performances de Peter Krischker entre autre.

Au mois d'août, l'OS 1.20 devrait arriver, il comportera de nouvelles petites fonctions et ajustements, aucuns détails sur le contenu.

Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

Master Class Audio Modeling Camelot Pro https://www.moessieurs.com/master-class.html

Anonyme

501

654 Posté le 14/04/2016 à 20:59:31

Premier point, s'il faut ajouter du contenu avant la sortie, c'est donc que l'OS n'était pas (et n'est toujours pas) terminé, et ça fait vraiment lancement en catastrophe, surtout pour Yamaha qui n'est pas un débutant. Donc peut-être on peut se dire qu'un grand concurrent a quelque chose dans ses cartons qui a fait grand peur à Yamaha fin 2015 pour qu'il précipite le Montage dans l'éprouvette, et que nous verrons ainsi peut-être quelque chose d'important à l'été ou à l'automne. Donc peut-être si on est sur le marché pour un gros synthé, attendre et voir du côté des autres mastodontes avant de se précipiter dès mai (à ceux qui ont des oreilles, ils entendront cela)

Ensuite pour un OS 1.20, des petites fonctions et ajustement, alors mais alors peut-être une fenêtre de confirmation pour sauvegarder ses perf en cas d'édition? You-hou!

...

Bref, la carotte habituelle.. Mais Yamaha n'est pas Roland, et il y aura un Noël encore cette année fin décembre, on peut toujours rêver d'une vraie mise à jour en version 1.30...

Troisième point, les RM1X et RS7000 étaient des machines parfaites pour accompagner des synthés à l'époque, comme séquenceur et/ou sampler, le format était un peu gros mais les fonctions au petit soin ; si Yamaha avait le courage de s'attaquer à cette partie du matériel, sans la partie groovebox mais en conservant le sampling, le séquenceur, et en ajoutant des bidules pour le looping et la création spontanée en temps réel (comme les filtres MIDI de ces machines), et proposer quelque chose de cohérent en parallèle du Montage, tout le monde pourrait en profiter et le cas échéant, ajouter 500 euros au package du Montage pour faire joujou un peu correctement en dehors de la lanterne magique. Si Yamaha avait cette idée, ou Kurzweil, ou Casio, ou Alesis, etc.

totounet

6287

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

655 Posté le 14/04/2016 à 21:25:08

Citation :

Premier point, s'il faut ajouter du contenu avant la sortie, c'est donc que l'OS n'était pas (et n'est toujours pas) terminé, et ça fait vraiment lancement en catastrophe, surtout pour Yamaha qui n'est pas un débutant. Donc peut-être on peut se dire qu'un grand concurrent a quelque chose dans ses cartons qui a fait grand peur à Yamaha fin 2015 pour qu'il précipite le Montage dans l'éprouvette, et que nous verrons ainsi peut-être quelque chose d'important à l'été ou à l'automne.

Sans dec tu crois vraiment ce que tu affirmes?
Parce qu'on nage en plein delire la...
Yamaha n'a pas du tout l'habitude de sortir un gros joujou(et meme des petits) en catastrophe.
Ils sont tres bien dans leurs baskets,ne leur invente pas des problematiques qu'ils n'ont pas

Moessieurs

4718

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

656 Posté le 14/04/2016 à 21:29:39

L'OS présenté est "finalisé" et stable et ce n'est pas un lancement catastrophe, le lancement était prévu pour le Winter Namm et a été réalisé comme prévu.
L'OS 1.10 apporte du contenu additionnel uniquement.
Nous verrons bien ce que l'OS 1.20 proposera, à ce moment là on pourra dire s'il apporte des choses intéressantes ou pas.

Master Class Yamaha Montage/MODX/Série CP et YC /John Melas tools https://www.moessieurs.com/webinar-fr.html

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Anonyme

501

657 Posté le 14/04/2016 à 21:46:46

Alors pour un coup bien dans ses baskets, de la part du plus grand groupe mondial, ça fait beaucoup de rétropédalage dans la com et de promesses prématurées de mises à jour (le sampling qui devait revenir promis promis), tout de même.

Quand Roland a présenté je JD-Xi puis le JD-XA, il n'y avait rien de tel, et on ne parle pas là d'une application qui sera présentée un peu plus tard, mais du contenu des presets, ça ne fait pas sérieux à quelques semaines des premières livraisons de savoir que le contenu même n'est pas à bord. Par exemple d'après la com de lancement, les sound designers travaillent dessus depuis 2 ans...

Par ailleurs on se doute que le trou béant dans les catalogues de tel et tel constructeur en matière de haut de gamme n'est pas nécessairement là pour durer, et que certains d'entre eux se sont radicalement remis en question récemment. Ce ne serait pas extraordinaire que la sortie du Montage (qui n'était pas au programme seulement quelques semaines avant le NAMM d'hiver dernier, et que les rumeurs disaient plutôt pour cet été) ait été précipitée pour prendre de vitesse un concurrent qui lui-même de ce fait décide de reporter son lancement.

Mais une belle dénégation n'est-elle pas la meilleure façon de convaincre que non non pas du tout? (Exemple : Qui a mangé tout le chocolat? Non non c'est pas du tout moi!)

totounet

6287

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

658 Posté le 14/04/2016 à 22:05:04

Shilokuma:
Je pense que ton pied est coincé sur la pedale d'accelerateur. :bravo:

T'es en exces de vitesse la dans tes raisonnements :-D

totounet

6287

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

659 Posté le 14/04/2016 à 22:21:38

Funkyx je voulais revenir la dessus:

Citation :

Merci ShiloKuma, Spidouz pense qu'une grande marque ne peut pas se planter icon_mrgreen.gif mais qu'est ce que le montage? c'est une machine entre deux chaises a un prix décalé et c'est la tout le bléme, le placer sur le marché des workstations n'est pas possible, le placer sur le marché des synthés pure et dure a la dave smith/sequential circuit n'est pas possible non plus, le type féru de synthése avec un budget dans les 3000 euros préfera naturellement un prophet 6 ou un un ob6 yumyum.gif alors il reste qui avec 3000 euros en poche voir plus pour les autres tailles du clavier qui est pret a investir cette somme

Depuis quand un synthé numerique n'est pas un synthé pur et dur?
Le montage est un vrai pur synthé rempli de plein de choses techniques et puissantes!
Pourquoi le type feru de synthese prefererai un OB6 ou un P6?

Cette theorie ne tient pas une seconde:
Des férus de synthese prefereront les uns ou les autres,ou meme les 3.
D'ailleurs j'ai bien peur pour ton raisonnement que le montage se vende bien plus que tout les autres synthés dont tu parles.
Il y a encore de la place pour un gros synthé numerique comme le montage aujourd'hui.
Les clavieristes de scene sur les grosses (et moins grosses)risquent d'en ajouter a leur set,des passionnés de fm ou d'autres...etc etc
Bref,le marché c'est pas "tout dans un sens"
De plus de nombreux passionnés ont grandit depuis le DX7 avec tout les gros synthés yamaha,ceux la deja voient le montage comme une belle continuité de cette histoire.
Quand on analyse le produit,il a les epaules assez solides techniquement pour meriter cette place.

[ Dernière édition du message le 14/04/2016 à 22:22:20 ]

Moessieurs

4718

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

660 Posté le 14/04/2016 à 22:42:07

Citation :

Ce ne serait pas extraordinaire que la sortie du Montage (qui n'était pas au programme seulement quelques semaines avant le NAMM d'hiver dernier, et que les rumeurs disaient plutôt pour cet été).

Ce qui tu relate sont des rumeurs, pour ma part je savais de source officielle que le Montage serait présent au Winter Namm depuis mai 2015 quand j'ai pu découvrir les Reface en avant première.
Les sounds designers travaillent depuis un peu plus de deux ans dessus et on continué à travailler jusqu’a il y a peu sur du contenu additionnel (je ne parle pas de banques users mais bien de presets) à la base conséquente déjà développée car on peut via une mise à jour de l'OS ajouter des presets (je parle là de performances singles et ou multiparts) ce qui n'était pas le cas sur la série Motif.
Je préfère autant avoir de l'évolutif dans ce domaine que du figé.

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noiZe

4585

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

661 Posté le 15/04/2016 à 08:32:07

Citation de Spidouz :

D'après les différentes captures d'écran et autre qu'on a pu voir jusqu'à présent, cela a bien l'air d'être conçu pour être évolutif...
Pure spéculation de ma part, mais cela m'en a bien l'air en tout cas. D'ailleurs, je serais très très curieux de voir l'intérieur...

J'ajouterai aussi que Yamaha est actif sur le domaine des APP IOS et que certaines apps sont des séquenceurs/arrangeurs.
Je ne m’étonnerais pas plus que çà de voir débarquer un séquenceur adapté au Montage dans ce format. Et s'ils ont bien fait les choses, la portabilités IOS et "Montage-OS" n'est peut-être qu'une formalité?

Anonyme

501

662 Posté le 15/04/2016 à 09:19:40

Mais dans ce cas pourquoi aucune sérigraphie dédiée sur le Montage? Et pourquoi attendre pour proposer cette fonction basique?

C'est un peu comme les discours politiques, la communication des marques, tout a toujours été prévu, même les impondérables, et tout est toujours exactement comme prévu, même à grand coups de rattrapages à postériori et de de rétropédalages improbables.

Ainsi pourquoi communiquer sur le changement de perspective et la disparition du séquenceur si c'est pour le réintroduire quelques mois plus tard?

Et à propos du sampling, la promesse a été faite, idem, pourquoi une promesse après coup, si la finalisation de la partie logicielle de la bécane prend plus de 6 mois? (les presets c'est aussi une partie de l'OS) Et où en est-on là-dessus? En six mois, il y avait largement le temps de mettre en place cette fonction, or non.

Pas de com et pas d'infos? Cela signifie "on attend de voir si il faut se bouger ou si ça passe tel quel sur les forums, on observe."

C'est drôle, pour les discours politiques on comprend tout de suite les embrouilles, mais pour les marques, et plus les produits sont chers, le public est toujours et encore de la même naïveté.

Aucune raison ici de douter de ce qui Moessieurs en revanche, le Montage était attendu, ok, dont acte.

Pour le reste, s'il va y avoir des ajouts majeurs comme le séquenceur et le sampling, c'est possible, mais en attendant, il faut bien se rendre compte que c'est simplement une hypothèse sur une hypothèse.

On met en vente, on attend les retours des premiers cobayes, puis deuxième effet kiss kool, on sort la mise à jour prête depuis le début, et on reforme un marché tout neuf et plus large de tous les gogos suiveurs en se donnant l'image d'un constructeur réactif et à l'écoute des retours. Archi vu, à vomir! Mais est-ce que cela ne contredit pas totalement la fable des études et surveys réalisées en avant et qui furent à la base de cette décision forte de ne plus inclure un séquenceur?

Bref, il n'y aura probablement aucun ajout majeur à cette bécane, et si vous avez envie de mettre vos économies sur ce genre de pari, réfléchissez-y à deux fois. Sur le fait qu'il manque une station haut de gamme chez un grand constructeur qui avait l'habitude d'en proposer, cela reste vrai, et il est fort probable que ce soit le nouveau dernier cri d'ici peu.

Sur le Montage comme moteur double synthèse, aucune objection sur la partie FM avec une polyphonie très confortable. Mais pour l'AWM2 (qui a bientôt 20 ans), il faut bien se rendre compte, c'est de la lecture de samples, très bon pour les sons réalistes (encore que dans les banques du Motif il y a plein de sons crados et vieillis) mais pour des synthés, c'est un peu plan plan, pas très vivant, et pas du tout original. Les seuls sons un peu plus riches sont des textures mais qui sonnent assez lo fi selon les standards actuels, et il y a des artefacts et de l'aliasing, et souvent dès qu'on empile ça devient très brouillon et fatiguant à l'oreille. De ce point de vue on est quand même loin de la qualité du VA de Roland par exemple. Donc le Montage, qui a surtout vu sa ROM améliorée au niveau des sons orchestraux, des pianos et des batteries, en matière de pure synthèse, c'est essentiellement un synthé FM, pour le reste, il ne faut pas rêver, c'est un très bon rompler certes mais on en tire jamais rien de mieux que les formes d'onde qu'il contient. Dans un MOXF à 1000 euros, c'est super, dans un Montage à 3000 euros, il y a de quoi se dire que c'est vraiment pas donné pour ce que c'est. Donc plus précisément, le Montage est un rompler avec un synthé FM, mais pas un pur synthé révolutionnaire de bout en bout.

Et c'est aussi pour cela qu'il manque un séquenceur, il y a des arpèges à foison, des sons pour construire des maquettes très réalistes, un synthé FM à présent, toutes les briques sont là, mais on ne peut pas les assembler, c'est bête! Idem pour le sampling on peut charger 1,75go de sons dedans, la synthèse soustractive est prête pour accommoder des sons de l'extérieur, mais il faudra probablement encore en passer par un bundle payant à 100 euros minimum chez John Mêlas pour pouvoir s'y faire ses propres sons, et on ne comprend pas, cette affaire de John Mêlas est un racket scandaleux de la part de Yamaha, depuis des années il auraient du régler cette histoire. Rien. Donc idem, il y a tout ce qu'il faut pour en faire un moteur de synthèse soustractive ouvert vers l'extérieur, mais non, no can do. C'est grotesque!

Je crois qu'une partie de ceux qui ne comprennent pas mon insistance sont de ceux qui n'ont jamais eu un Motif/Moxf entre les mains, rien de ceci ne leur parle dans la réalité du travail sur ces stations. Pour tous les autres, je sais qu'ils comprennent immédiatement les problèmes que j'évoque, et ils savent qu'ils vont en souffrir sur le Montage s'ils cassent leur tirelire pour ce joujou bâclé.

Que les nouveaux arrivants se fassent leur expérience. Si ça leur plait, super, mais de grâce, pour les usagers des (sûrement depuis le temps) quelques millions de Motif/MO/MOX en circulation dans le monde, le Montage tel quel EST BEL ET BIEN un problème insoluble au regard de ses lacunes énormes, et un vrai raté de la part de Yamaha. Aucun article aussi louangeur soit-il ne permettra d'effacer cette tâche dans le catalogue du constructeur auprès de ces usagers. Ce sont eux qui forment la base du marché du Montage. Comment Yamaha peut-il s'imaginer se créer de toute pièce une base nouvelle sur ce marché? Comment peut-il se figurer qu'en leur faisant un bras d'honneur comme il le leur font, va inciter, convaincre, et enchanter cette base déçue?

[ Dernière édition du message le 15/04/2016 à 09:20:49 ]

totounet

6287

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

663 Posté le 15/04/2016 à 09:59:34

Tu sais peut etre qu'ils ont fait expres de sortir le montage pour que tu sois decu et qu'ils te perdent parce que tu les a epuisé non? :bravo:

Plus serieursement(et une derniere fois vis a vis de toi pour ma part):
Tu as des considerations legitimes,mais tu consideres que tout le monde pense comme toi.
Arretes de penser que tout le monde a ta logique d'un point de vue musical,tu verras ca ira mieux apres.
On parle de machines a musique la,tu n'es pas obligé de l'acheter non plus tu vois.
Donc ne t'inquietes pas,tu ne l'achetes pas et ca va aller mieux.
Mais je pense que tout le monde a bien saisi ta perception ici,peut etre pouvons nous passer a autre chose maintenant?

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

664 Posté le 15/04/2016 à 10:08:25

Citation de noiZe :

J'ajouterai aussi que Yamaha est actif sur le domaine des APP IOS et que certaines apps sont des séquenceurs/arrangeurs.
Je ne m’étonnerais pas plus que çà de voir débarquer un séquenceur adapté au Montage dans ce format. Et s'ils ont bien fait les choses, la portabilités IOS et "Montage-OS" n'est peut-être qu'une formalité?

Oui, chez Yamaha(/Steinberg), le séquenceur adapté sur iOS c'est tout simplement Cubasis. Donc c'est pas comme s'ils n'avaient pas déjà de solution.

Ensuite, comme je l'ai dis dans un autre post, je serai très très curieux de voir l'intérieur du Montage. Je peux entièrement planter sur ce coup, mais j'ai quand même le sentiment que tout le nouvel OS du Montage tourne en fait sur des composants de tablette type Android, montée en guise d'écran... et donc une architecture assez similaire au Kronos en finalité, avec tout ce qu'il en découle.

C'est une pure spéculation de ma part, donc je peux largement me tromper. Disons juste que cela pourrait être un choix stratégique tout à fait compréhensible... un parmi tant d'autres toutefois. Voilà pourquoi il serait intéressant de voir l'intérieur.

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Ho'Dog

25624

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

665 Posté le 15/04/2016 à 10:10:57

Citation :

si Yamaha avait le courage de s'attaquer à cette partie du matériel, sans la partie groovebox mais en conservant le sampling, le séquenceur, et en ajoutant des bidules pour le looping et la création spontanée en temps réel (comme les filtres MIDI de ces machines), et proposer quelque chose de cohérent en parallèle du Montage, tout le monde pourrait en profiter et le cas échéant, ajouter 500 euros au package du Montage pour faire joujou un peu correctement en dehors de la lanterne magique.

non, mais tu parles de quoi?
c'est quoi la "partie groovebox"?
et explique moi ce que des filtres midi peuvent apporter à "la creation spontanée en temps réel"?
:?!:

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Darkmoon

4068

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

666 Posté le 15/04/2016 à 10:26:36

Citation de ShiloKuma :

Comment Yamaha peut-il s'imaginer se créer de toute pièce une base nouvelle sur ce marché? Comment peut-il se figurer qu'en leur faisant un bras d'honneur comme il le leur font, va inciter, convaincre, et enchanter cette base déçue?

Plusieurs réponses à ces questions ont déjà été proposées, mais tu ne veux pas les considérer. Yamaha n'a pas fait ce synthé pour l'infime minorité qui pense ce que tu as répondu à Spidouz ici :

Citation de ShiloKuma :

Citation de Spidouz :
Aujourd'hui, très peu de personne n'utilisent vraiment leur séquenceur de workstation pour séquenceur.

Mais c'est faux, c'était vrai en 2006, aujourd'hui nous sommes au bout du rouleau du tout STAN et les studios se rééquipent de synthés matériel, pour des musiciens qui sont sortis de leur fenêtre windows et qui veulent des boutons, du bricolage, du synchronisable, du physique et tangible, qui s'échange, se revend, se mode, et dans cet univers la STAN n'est plus qu'un mal nécessaire dont on voudrait tout aussi bien se débarrasser complètement.

T'es complètement à côté de la plaque (et pas qu'un peu! :facepalm:

) et c'est ce qui explique ton incompréhension. Il serait bien que tu te rappelles qu'il n'y a pas que Spidouz (dans le présent sujet) qui pense que très peu de personnes utilisent encore le séquenceur intégré dans les WS. Tant que tu vas persister à croire que ton utilisation personnelle représente la majorité des utilisateurs, tu ne comprendras rien :

Citation de synthwalker :

Dès qu'il s'agit d'enregistrer en audio ou Midi, je n'arrive pas à rester sur une workstation, quelle qu'elle soit, depuis que Cubase Atari est sur le marché. Le séquenceur d'une WS peut être aussi sophistiqué que possible, il ne me permet pas de déplacer, éditer, cloner, stretcher aussi vite et bien qu'avec un Cubase, aussi vieux soit-il (ma version SX2 tourne sous XP depuis 12 ans). Pour tout le reste, y compris les effets et les sons acoustiques, je reste hardware.
Je pense que la réflexion de Yamaha se rapproche de cet usage. Pourquoi mettre des moyens et ressources DSP dans le développement d'un séquenceur alors que la plupart des gens tournent déjà avec un soft... Autant leur permettre de charger leur séquences et ajuster grossièrement... et aussi faire des performances live avec un truc genre Karma, arpégiateur ou générateur de motions.

Citation de JP66 :

A la limite, je préfère encore Cubase sur mon vieil Atari. J'ai essayé le séquenceur du Krome, honnêtement bien fichu, mais il manquait encore trop de possibilité pour se passer d'un ordi.

Citation de jeffwmc :

Absolument....Y'a rien de plus fexible que le soft.....quand je pense que je scotchai des bandes avant pffffffff!!!!

Alors, tu penses vraiment que Spidouz, synthwalker, JP66, jeffwmc et moi-même sommes l'exception? http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-rolleyes010.gif

Nous ne sommes pas du tout, mais pas du tout au bout du rouleau du « tout STAN ». Au contraire, les STAN sont arrivés à maturité et la grande majorité s’y est maintenant habituée. De plus, les nouvelles générations n’ont rien connu d’autre. Et ceux qui préfèrent des boutons, du bricolage, du physique et du tangible (comme tu dis), c’est essentiellement pour jouer live ou bien pour coucher des idées. Pour finaliser un morceau complet, presque tout le monde aujourd’hui utilise une STAN. Que ça ne te plaise pas ou que ça ne corresponde pas à ta façon de travailler, c’est possible, mais ça ne change pas la réalité pour autant.

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 15/04/2016 à 10:32:06 ]

Darkmoon

4068

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

667 Posté le 15/04/2016 à 10:44:57

Il serait intéressant (pour faire redescendre sur terre quelques-uns) qu'AF fasse un sondage :

De façon générale, pour finaliser un morceau, vous utilisez le séquenceur intégré d'une WS ou votre STAN?

ou

Pour ceux qui font de la musique à l'image en studio, vous utilisez le séquenceur intégré d'une WS ou votre STAN?

ou

Je fais tous mes projets, de A à Z, uniquement avec des appareils hardware sans utiliser une STAN

Je suis prêt à parier tout ce que vous voulez que la STAN sera la grande vainqueur, et de loin! CQFD!

[ Dernière édition du message le 15/04/2016 à 10:45:48 ]

Ottorootz

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

668 Posté le 15/04/2016 à 11:14:45

Une STAN, une fois que tu la maîtrises tu peux lui brancher n'importe quel hardware tu n'es pas obligé de réapprendre les commandes, les menus, les sous-menus, les raccourcis, les shift +... propres à chaque synthé pour séquencer. Tes vieux réflexes et ton expérience sont tout de suite disponibles pour commencer à bosser : le pauvre séquenceur de ton nouveau joujou, tu ne penses même pas à aller voir comment ça fonctionne.

Bref quand tu es à l'aise avec ta STAN tu n'as plus aucune envie de replonger dans les arcanes d'un séquenceur intégré et souvent bien simpliste face à un Live/Cubase/Logic....

Il me semble donc évident que la STAN c'est l'avenir : la fiabilité et la puissance de l'informatique augmentant avec le temps, rien ne permet d'imaginer le contraire aujourd'hui

Reste les séquenceurs HW dédiés, pour les plus fortunés et pour le fun ! (parce que les potards c'est fun quand même)

pico

5715

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

669 Posté le 15/04/2016 à 11:24:44

Sinon vous faites de la musique de temps en temps avec votre Stan ou votre workstation ?

perso cela commence à devenir un peu lourd ce débat sans fin, parlons vraiment de ce que ce Montage peux nous apporter en tant que musicien avec ou sans séquenceur interne ?

Le critère n°1 d'achat chez moi c'est le SON si le montage à un son unique et particulier on verra après le test d'audiofanzine (je mets la pression

) Après aussi un essayage en règle en boutique ce que ce montage à dans le ventre.

Perso j'aime bien son approche à la Nord lead 4 avec pas mal de possibilité de modulations mais aussi avec des sons +généralistes qui fait que l'on se retrouve un peu avec la philosophie d'un Jupiter 80 ?

Ce que je n'aime pas d'entrée c'est le design que je trouve trop proche des motifs ce qui peut être prête a confusion il n'y a pas vraiment de rupture et c'est dommage je trouve, après le séquenceur que pas mal de monde réclame sera peut être rajouté par mise à jour ou alors fonctionneras en parfaite symbiose avec Cubase ?

Mes musiques

chapolin

10685

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

670 Posté le 15/04/2016 à 11:29:00

A mon humble avis quand t'es dans ton home studio tu utilises une stan et quand t'es sur scène dans ton groupe tu utilises le séquenceur de ton ou tes synthés, parce que, un son/une séquence/un morceau. Quand tes dj tu utilises ta stan portable +ou/et le séquenceur de ta BAR, sans compter les BAR/synthés bardés de séquenceurs et ni les nombreux petits synthés avec séquenceur. Sans vouloir le moins du monde mettre de l'huile sur le feu il me semble qu'un très gros clavier de scène mérite un petit séquenceur au cas où, pour fabriquer des sons cools évolutifs ...

Les trois petits cochons

Bossa Fumante

La Fabrique du crétin digital

Venez poster des démos de vos patchs,

Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

671 Posté le 15/04/2016 à 11:35:33

Citation de chapolin800 :

Sans vouloir le moins du monde mettre de l'huile sur le feu il me semble qu'un très gros clavier de scène mérite un petit séquenceur au cas où, pour fabriquer des sons cools évolutifs ...

Certes, mais ce n'est pas sur scène que tu vas commencer à faire de l'édition avancée, etc... et donc un "lecteur de séquence" peut suffire.
Et c'est justement ce que Yamaha a mis dans ce Montage.

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

[ Dernière édition du message le 15/04/2016 à 11:35:55 ]

petitsynthe

2361

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

672 Posté le 15/04/2016 à 11:42:15

Citation :

De façon générale, pour finaliser un morceau, vous utilisez le séquenceur intégré d'une WS ou votre STAN?

Même si dans la pratique presque personne ne finalise un projet sur une workstation, je me demande si cette absence de vrai séquenceur n'est pas plus psychologique pour ceux qui ne veulent pas dépendre d'un STAN : n'oublions pas qu'un ordinateur est un outil de travail pour la plupart et que le soir ces derniers souhaitent s'en détacher pour leur loisir.

Donc ça dépends des objectifs :

En mode PRO : séquenceur sur ordi pour l'efficacité
En mode loisir : séquenceur interne pour le plaisir

Cela dit, les tablettes (surtout l'ipad) sont un peu entre les deux, surtout si vous faites de la musique à tendance electro...

"pour votre synthé, pratiquez une activité musicale régulière »

http://soundcloud.com/petitsynthe

[ Dernière édition du message le 15/04/2016 à 11:48:47 ]

chapolin

10685

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

673 Posté le 15/04/2016 à 11:53:58

Citation :

Certes, mais ce n'est pas sur scène que tu vas commencer à faire de l'édition avancée,

Ça n'est pas non plus sur scène qu'on fabrique un son complexe qui va avec un morceau ... Par exemple sur le prophet08 l'élaboration d'un son peut être étroitement liée à l'utilisation du séquenceur intégré qu'on peut appliquer à n'importe quoi comme le pitch, les paramètres du filtre, les enveloppes, les lfos etc ... C'est nécessaire pour faire certains sons. On peut faire çà avec une stan mais du coup c'est lourd à manipuler, pas du tout ergonomique à l'utilisation sur scène. La question est donc de quel type de séquenceur parle-t-on ? Il n'y a vraiment aucun séquenceur sur le Montage ?

Les trois petits cochons

Bossa Fumante

La Fabrique du crétin digital

Venez poster des démos de vos patchs,

[ Dernière édition du message le 15/04/2016 à 11:55:55 ]

chapolin

10685

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 21 ans

674 Posté le 15/04/2016 à 11:58:25

Ah voilà vu dans les caractéristiques techniques :

Citation :

Dual AWM2 and FM engine digital synthesizer available in 88, 76 and 61 key-versions with arpeggiator, sequencer and MIDI DAW control via USB

Les trois petits cochons

Bossa Fumante

La Fabrique du crétin digital

Venez poster des démos de vos patchs,

Spidouz

2402

AFicionado·a

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675 Posté le 15/04/2016 à 12:10:59

Citation de chapolin800 :

La question est donc de quel type de séquenceur parle-t-on ? Il n'y a vraiment aucun séquenceur sur le Montage ?

Non, il y en a un... mais c'est plus comme un bloc note sans édition avancée, ou utilisable comme un "lecteur de séquence".
Tu peux donc faire ta séquence chez toi à la maison sur ton DAW préféré, puis tu sauvegarde ta séquence et peut alors la lire à partir du Montage sur scène.

Cela a été expliqué par Moessieurs une vingtaine ou trentaine de page plus tôt dans ce thread. Jettes un coup d'oeil, tu auras surement réponse à ta question.

Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

Ad Astra, Per Aspera...

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