Commentaires sur le test : Le couteau grenoblois du clavier
- 124 réponses
- 38 participants
- 14 920 vues
- 40 followers
Afficher le sujet de la discussion
Si j'ai mis cette exemple je le redis : c'était pour faire un clin d’œil à l'intro de jump dans la démo de l'analog lab2 qui m'a bien fait rire, mais je crois que le message n'est pas passé...
Sur ce je vous laisse, a chacun ses opinions, sa manière de composer etc.
Je voulais juste apporter un avis mitigé sur l'écoute des démos qui ne m'ont pas convaincu, après le débat software/hardware vous aurez compris que j'ai une préférence pour le hard, mais là encore ce n'est que mon choix personnel et pas celui d'un autre
pico
5689
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation :
Pff 6000 balles de matos pour jouer le riff de Jump
Si j'ai mis cette exemple je le redis : c'était pour faire un clin d’œil à l'intro de jump dans la démo de l'analog lab2 qui m'a bien fait rire, mais je crois que le message n'est pas passé...
Sur ce je vous laisse, a chacun ses opinions, sa manière de composer etc.
Je voulais juste apporter un avis mitigé sur l'écoute des démos qui ne m'ont pas convaincu, après le débat software/hardware vous aurez compris que j'ai une préférence pour le hard, mais là encore ce n'est que mon choix personnel et pas celui d'un autre
pierresilex
2600
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Tu as raison ! sinon a quoi ça sert pico ? 
Pierresilex
pyerbass
1985
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
coyote14
15850
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
+1. c'est un topic sur une bonne banque de son à 89€ et on nous casse les pieds à grand coup de synthé à 2 ou 3000 euros. C'est n'imp. Dès que je vois qu'on parle de ça dans un post, direct je zappe et je lis même pas, je passe à l'intervention suivante.
Edenys
790
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Los Teignos
9717
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Ne nous disputons pas autour de ce son de Jump car, de toutes façons, la comparaison est biaisée. Entre l'intro de ce patch mal jouée et la démo de pico bien jouée, on a effectivement deux sons différents qui, bien que proche dans l'esprit, n'en sont pas moins aussi éloignés l'un que l'autre du son qu'on entend sur 1984. Le son Arturia manque sérieusement de coucougnettes en bas, quand celui de Pico en a beaucoup trop et manque d'aigus (j'ai d'ailleurs vérifié pour voir si le son saturait mais ce n'est pas le cas).
Rien d'étonnant à cela, vu que le riff a été joué par Van Halen sur un OBXa et non un OB6 et un Prophet6 ou encore moins sur un CS-80 virtuel dont provient le preset utilisé sur l'intro du Patch. Et que le son sur le disque, ne l'oublions pas, est produit : delay, reverb, pan, EQ, etc. J'essayerai de voir si avec les Oberheim (Matrix-12 ou SEM) présents dans la V-Collection on peut obtenir quelque chose de plus ressemblant.
J'en profite par ailleurs pour faire mon coming out : oui, j'aime le riff de Jump et même toute la chanson et même tout le disque qui reste, et de loin selon moi, ce que Van Halen a fait de mieux dans sa disco et qui est sans aucun doute l'un des 10 meilleurs disques de Metal des années 80. Du coup, si j'avais la chance d'avoir 6000 boules de clavier, je ne me priverais pas pour jouer ça toute la journée.
Mieux joué, peut-être, mais je vois mal comment je peux améliorer l'enregistrement proprement dit : ça ne sort pas de l'ordinateur. Après oui, je peux normaliser mes fichiers sons histoire qu'on n'ait pas le sentiment que tel ou tel truc sonne mieux parce qu'il est plus fort.
Ce n'était pas mon intention, je t'assure. Quitte à lancer un troll, j'aurais préféré ouvrir un débat sur les différents types de synthèse plutôt que sur Analogique contre Numérique. On est en ce moment en plein revival 80's et c'est une très bonne période pour les amateurs de synthés, mais j'avoue que je suis pour ma part un peu lassé de voir que la plupart des constructeurs enfonce pour la plupart le même clou. Je ne dirais pas que tous les synthés analogiques sonnent de la même manière exactement, mais qu'ils sonnent tous bleu, là où les synthés FM sonnent vert, les additifs sonnent jaune, les granulaires sonnent rouge et les synthés à modélisation physique sonnent violet. Et je trouve ça dommage qu'on ne nous propose que du bleu, toujours du bleu encore du bleu. Je me suis fait la réflexion avec ce pack : on a 17 claviers dont la plupart sont des synthés et si le propos est de retrouver tous les sons de légende, alors il y a beaucoup d'absents. J'aurais préféré au niveau des synthés une évolution plus homogène. Et ça se sent quand on parcourt les presets : parce qu'il n'y a rien qui ressemble plus à une basse de Prophet qu'une basse de Jupiter ou une basse de Moog. Alors qu'une basse de DX ou de M1, c'est très différent. Super content de voir débarquer les pianos et les orgues, j'espère qu'Arturia va pousser du côté du Synclavier plutôt que de nous rajouter un Juno, un OBX ou un Moog de plus qui ne changera pas grandement la donne à la fin si ce n'est de dire : c'est fait !
Quant au fait que les soustractifs soient simples à faire, je vais tâcher d'être plus précis dans ce que je voulais dire : oui c'est vrai et non ça ne l'est pas. Un soustractif, c'est souvent simple dans son design : générateurs, filtres et quelques modulateurs. Après oui, émuler à la perfection un LFO analogique, c'est très complexe. Je comprends donc le Graal que poursuivent les développeurs dans l'émulation analogique, mais suis autrement plus passionné par celui qui consiste à proposer des designs qui sortent de l'ordinaire pour obtenir des sons qui sortent de l'ordinaire.
Même si, je le comprends, un nouveau design de synthé est assurément moins facile à vendre que l'émulation d'une machine mythique, et que cette démarche ne rentre pas dans la stratégie marketing d'un Arturia comme dans celle d'un Universal Audio dans un autre domaine.
Rien d'étonnant à cela, vu que le riff a été joué par Van Halen sur un OBXa et non un OB6 et un Prophet6 ou encore moins sur un CS-80 virtuel dont provient le preset utilisé sur l'intro du Patch. Et que le son sur le disque, ne l'oublions pas, est produit : delay, reverb, pan, EQ, etc. J'essayerai de voir si avec les Oberheim (Matrix-12 ou SEM) présents dans la V-Collection on peut obtenir quelque chose de plus ressemblant.
J'en profite par ailleurs pour faire mon coming out : oui, j'aime le riff de Jump et même toute la chanson et même tout le disque qui reste, et de loin selon moi, ce que Van Halen a fait de mieux dans sa disco et qui est sans aucun doute l'un des 10 meilleurs disques de Metal des années 80. Du coup, si j'avais la chance d'avoir 6000 boules de clavier, je ne me priverais pas pour jouer ça toute la journée.
Citation :
En tout cas ce n'est pas une critique mais peut être que les démos de on refait le patch pourrait être mieux enregistré alors que l'on se fasse une vrai idée du rendu sonore un peu comme ceux de Synthwalker par exemple ?
Mieux joué, peut-être, mais je vois mal comment je peux améliorer l'enregistrement proprement dit : ça ne sort pas de l'ordinateur. Après oui, je peux normaliser mes fichiers sons histoire qu'on n'ait pas le sentiment que tel ou tel truc sonne mieux parce qu'il est plus fort.
Citation :
Après c'est pas moi qui est lancé l’éternel débat de software/hardware mais los teignos dans la vidéo quand il en parle, j'ai pas pu résisté quand il a dit que tout les synthétiseurs à synthèse soustractive se ressemblait finalement (en tout cas dans les presets du analog lab2) que les synthétiseurs analogique c’étaient une technologie simple à faire en plug donc il n'y avait plus de différence dans la qualité du son ?Etc. Si c'était si simple que cela pourquoi on essaye encore d'avoir le son de ces synthés mythique en 2016, que cela soit en hard ou en soft ?
Ce n'était pas mon intention, je t'assure. Quitte à lancer un troll, j'aurais préféré ouvrir un débat sur les différents types de synthèse plutôt que sur Analogique contre Numérique. On est en ce moment en plein revival 80's et c'est une très bonne période pour les amateurs de synthés, mais j'avoue que je suis pour ma part un peu lassé de voir que la plupart des constructeurs enfonce pour la plupart le même clou. Je ne dirais pas que tous les synthés analogiques sonnent de la même manière exactement, mais qu'ils sonnent tous bleu, là où les synthés FM sonnent vert, les additifs sonnent jaune, les granulaires sonnent rouge et les synthés à modélisation physique sonnent violet. Et je trouve ça dommage qu'on ne nous propose que du bleu, toujours du bleu encore du bleu. Je me suis fait la réflexion avec ce pack : on a 17 claviers dont la plupart sont des synthés et si le propos est de retrouver tous les sons de légende, alors il y a beaucoup d'absents. J'aurais préféré au niveau des synthés une évolution plus homogène. Et ça se sent quand on parcourt les presets : parce qu'il n'y a rien qui ressemble plus à une basse de Prophet qu'une basse de Jupiter ou une basse de Moog. Alors qu'une basse de DX ou de M1, c'est très différent. Super content de voir débarquer les pianos et les orgues, j'espère qu'Arturia va pousser du côté du Synclavier plutôt que de nous rajouter un Juno, un OBX ou un Moog de plus qui ne changera pas grandement la donne à la fin si ce n'est de dire : c'est fait !
Quant au fait que les soustractifs soient simples à faire, je vais tâcher d'être plus précis dans ce que je voulais dire : oui c'est vrai et non ça ne l'est pas. Un soustractif, c'est souvent simple dans son design : générateurs, filtres et quelques modulateurs. Après oui, émuler à la perfection un LFO analogique, c'est très complexe. Je comprends donc le Graal que poursuivent les développeurs dans l'émulation analogique, mais suis autrement plus passionné par celui qui consiste à proposer des designs qui sortent de l'ordinaire pour obtenir des sons qui sortent de l'ordinaire.
Même si, je le comprends, un nouveau design de synthé est assurément moins facile à vendre que l'émulation d'une machine mythique, et que cette démarche ne rentre pas dans la stratégie marketing d'un Arturia comme dans celle d'un Universal Audio dans un autre domaine.
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 05/06/2016 à 16:22:38 ]
kosmix
46688
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
Et une émulation de Bontempi ? Nouveau design, nouvelle synthèse, machine mythique et ça n'a jamais été tenté (trop complexe donc trop coûteux en R&D probablement) 
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
pico
5689
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Merci los teignos pour toute tes précisions très intéressante
En faite j'apprécie autant les 2 univers comme par exemple celui de synthwalker, mais je ne pousserais pas jusqu'à acheter des analos vintages et le tiens plus porté vers le logiciel, nouvel façon de jouer des performances avec des claviers ou contrôleur avant gardiste etc..
j'ai utilisé, et j'utiliserais encore des synthés de chez Arturia en VST, je trouve qu'il y a beaucoup d'avancé dans cette V5 de plus très abordable.
Le risque des VST c'est de faire défiler des presets plutôt que de vraiment chercher des sonorités nouvelles.
J'utilise beaucoup les logiciels mais je garde quand même une affection particulière pour mes instruments hardware, ce n'est pas parce-que c'est plus facile d'émuler un synthétiseur que je vais arrêter de jouer avec "un vrai"
En tout cas pour moi il manque sur le marché un vrai contrôleur de type synthétiseur que me fasse vraiment tripper, qui sois beau, efficace et la version de native instrument ne me conviens pas mais ont est sur la bonne voix.
Je trouve que le System-1 de chez Roland préfigure en tout cas pour moi l'avenir des synthétiseurs en hard, c'est a dire d'avoir la possibilité d'embarquer ses VST dans une version autonome ou peut être une workstation, couplé de plugout de type vintage(que l'on choisirais un peu comme la banque de chez Nord mais en version modélisé et pas de samples), enfin bref je suis très enthousiasme sur les possibilités qui s'offre à nous il y a le choix pour tout le monde finalement et ce qui compte c'est de faire de la musique avec.
En faite j'apprécie autant les 2 univers comme par exemple celui de synthwalker, mais je ne pousserais pas jusqu'à acheter des analos vintages et le tiens plus porté vers le logiciel, nouvel façon de jouer des performances avec des claviers ou contrôleur avant gardiste etc..
j'ai utilisé, et j'utiliserais encore des synthés de chez Arturia en VST, je trouve qu'il y a beaucoup d'avancé dans cette V5 de plus très abordable.
Le risque des VST c'est de faire défiler des presets plutôt que de vraiment chercher des sonorités nouvelles.
J'utilise beaucoup les logiciels mais je garde quand même une affection particulière pour mes instruments hardware, ce n'est pas parce-que c'est plus facile d'émuler un synthétiseur que je vais arrêter de jouer avec "un vrai"
En tout cas pour moi il manque sur le marché un vrai contrôleur de type synthétiseur que me fasse vraiment tripper, qui sois beau, efficace et la version de native instrument ne me conviens pas mais ont est sur la bonne voix.
Je trouve que le System-1 de chez Roland préfigure en tout cas pour moi l'avenir des synthétiseurs en hard, c'est a dire d'avoir la possibilité d'embarquer ses VST dans une version autonome ou peut être une workstation, couplé de plugout de type vintage(que l'on choisirais un peu comme la banque de chez Nord mais en version modélisé et pas de samples), enfin bref je suis très enthousiasme sur les possibilités qui s'offre à nous il y a le choix pour tout le monde finalement et ce qui compte c'est de faire de la musique avec.
paladin6169
3353
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
Bravo les gars pour votre revue .
Je dois dire que si le Synclavier me fait méchamment de l’œil , je suis moins intéressé par les autres nouveaux instruments qui ne sont pas des synthés justement .
Et il en reste pas mal d'originaux et d'intéressants à émuler pourtant .
Ayant la V4 et donc l'Analog 2 gratis je me pose la question de savoir si je vais passer à la V5 .
j'espère que vous ferez la revue avant fin juin , fin de la période de ristourne , comme cela ça m'aidera à me décider si je fais la mise à jour.
199 euros ça reste une somme , mais rien que les mises à jour payantes des anciens softs c'est quasi 90/100 euros , une première en passant , jusqu'à là ça n'avait jamais été payant il me semble .
Enfin ça peut s'expliquer par le travail fourni.
Du coup d'à peu près 100 à 199 Euros ça ne fait pas si cher que ça pour avoir 5 Instruments, et en même temps 199 euros de mises à jour par an faudrait pas trop déconner non plus .
A ce prix là j'ai la mise à jour de l'Omnisphère 2 , cruel dilemme donc !!!
C'est pas vraiment un cadeau pour les proprio de la V4 , non ?????
Et si tu as eu la v2 et V3 avant ......
Surtout quand on sait que la dernière offre promotionnelle permettait d'avoir la V4 à moins de 200 euros.
Alors 400 ou 500 euros pour la V5 puis 199 euros tous les ans ça va commencer par faire une rente , bien plus cher que le bundle de Native instruments à l'arrivée !!!
.Je dois dire que si le Synclavier me fait méchamment de l’œil , je suis moins intéressé par les autres nouveaux instruments qui ne sont pas des synthés justement .
Et il en reste pas mal d'originaux et d'intéressants à émuler pourtant .
Ayant la V4 et donc l'Analog 2 gratis je me pose la question de savoir si je vais passer à la V5 .
j'espère que vous ferez la revue avant fin juin , fin de la période de ristourne , comme cela ça m'aidera à me décider si je fais la mise à jour.
199 euros ça reste une somme , mais rien que les mises à jour payantes des anciens softs c'est quasi 90/100 euros , une première en passant , jusqu'à là ça n'avait jamais été payant il me semble .
Enfin ça peut s'expliquer par le travail fourni.
Du coup d'à peu près 100 à 199 Euros ça ne fait pas si cher que ça pour avoir 5 Instruments, et en même temps 199 euros de mises à jour par an faudrait pas trop déconner non plus .
A ce prix là j'ai la mise à jour de l'Omnisphère 2 , cruel dilemme donc !!!
C'est pas vraiment un cadeau pour les proprio de la V4 , non ?????
Et si tu as eu la v2 et V3 avant ......
Surtout quand on sait que la dernière offre promotionnelle permettait d'avoir la V4 à moins de 200 euros.
Alors 400 ou 500 euros pour la V5 puis 199 euros tous les ans ça va commencer par faire une rente , bien plus cher que le bundle de Native instruments à l'arrivée !!!
Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:
https://atome69.bandcamp.com/releases
[ Dernière édition du message le 05/06/2016 à 21:50:34 ]
rahow
983
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
- < Liste des sujets
- Charte