Commentaires sur le test : Test de l'Arturia OB-Xa V
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Los Teignos

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

VE


[ Dernière édition du message le 24/06/2020 à 16:44:28 ]

Coramel

Présentez vous sur AudioFanzine

VE


Pevets



giloine

Bien sûr, on n’achète pas un obxa et un Obxa V (ou OBSession) pour les mêmes raisons ni avec le même budget. C’était juste pour la boutade.
Pas de soucis Coramel

Sinon, 4500 balles si le model est en assez bon état c'est vrai que c'est une affaire pour un passionné !!! un très bon prix par rapport au marché ........ mais HELAS trop pour moi .....

Je joue.... donc je suis !

Anonyme

[ Dernière édition du message le 26/06/2020 à 01:37:33 ]

Colonel Saucisse

Citation de lychee :Comparatif de la copy avec l'original:
J'ai peut être de la m**** dans les oreilles mais ces vidéos sont pour moi l'illustration parfaite et implacable de la différence entre un VST et une machine analogique. J'en ai presque des frissons à chaque son émis du synthé. L'émulation semble à côté plus froide et sans épaisseur pour les sons polyphoniques ...On ne retrouve pas la résonance polyphonique qui se mélange et se déphase. Mais pour les sons monophoniques, c'est moins distinctif, voir comparable ! Je n'y connais rien mais le challenge doit être de reproduire le bordel et la versatilité des OSC.
A noter que l'OBxa V sera dans la collection V8. J'attendrai ce moment là à priori !
Tu ne t'es pas dit que le réglage des presets n'étaient pas les mêmes ?
résonance polyphonique
C'est quoi ?
[ Dernière édition du message le 28/06/2020 à 12:16:44 ]

Colonel Saucisse

Bah c' est là où se situe un peu la frontière entre le numérique et l' analogique. Le numérique peut difficilement reproduire la resonance et le dephasage dont tu parles, lesquels donnent toujours ce coté un peu + organique de l' original sur son émulation.
La résonance du filtre ?
Pourtant, il existe des plugs in qui arrivent très facilement à modifier la phase d'un son... et ils sont nombreux.
C' est surtout vérifiable sur des nappes ou autres sons polyphoniques riches, complexes, etc..
Tu entends une différence sur cet extrait ?
Mais sans cela quand tu écoutes la plupart des exemples entre les deux, les yeux fermés, tu as quand mème l' impression qu' ils proviennent du mème synthé.
L' empreinte sonore est similaire entre les deux, mème si le comportement est forcément différent.
Pour le "comportement", tu parles du changement du son en fonction de le temporalité ?
Si c'est le cas, pourquoi dis-tu "forcément" ?
Dans certains tests comparatifs, les évolutions du son ne me semblaient pas différer des masses. Voire, pas différer du tout.
Et encore, ce dephasage, cette touche organique, comme quelqu' un l' a dit précèdemment en prenant l' exemple de Patrick Cowley, on peux l' obtenir avec n' importe quel bon vst en pratiquant le layering, ça prend juste un peu plus de temps
Heu... Tu sais ce que c'est au moins le déphasage ? Tu ne parles pas plutôt de désaccordage (ou de variation de pitch entre les différentes voies) ?
[ Dernière édition du message le 28/06/2020 à 12:42:56 ]

Analog_Keys

résonance polyphonique : C'est quoi ?
C’est vachement technique, subtil et subjectif à la fois.


Colonel Saucisse


Malikey

Dans tes posts certaines citations attribuées au chat de Paname, sont en fait les miennes, vu que je lui avais répondu.
Et comme je n' étais pas entierement du mème avis, les extraits de mon échange avec lui peuvent prêter à confusion
Donc je te réponds sur celles me concernant

A propos de la vidéo comparative, je disais justement que selon moi, il y' avait vraiment très peu de différence en qualité de son.
Maintemant mon impression, amha, comme souvent avec pas mal de comparaison d' émulation avec l' original, c' est que je trouve quasi toujours le son de l' original toujours un peu plus organique, légèrement plus profond, un peu plus 3D. Encore une fois c' est de l' ordre du chouilla. C' est juste mon impression qui vaut ce qu' elle vaut, ça va pas plus loin que les senteurs d' un parfum et son eau..
Maintenant je dis ça, (et en parlant de parfum), j' ai passé toute la soirée avec l' Obsession de Synapse. Et mon envie de rechoper un OB6 un jour s' est définitivement envolée!
résonance polyphonique : C'est quoi ?
C’est vachement technique, subtil et subjectif à la fois.
Yo du calme les enfants, j' entendais juste par là la manière dont plusieurs voix d' un synthé sonnent ensemble, le terme "resonnance" en tant que sonorité, echo, chant..

Heu... Tu sais ce que c'est au moins le déphasage ? Tu ne parles pas plutôt de désaccordage (ou de variation de pitch entre les différentes voies) ?
Heu.. bah non en fait,



D' ailleurs en parlant de ça, c’ est clair que l' émulation quasi fidèle du comportement analogique, des filtres, les possibilité de désaccorder/détuner/paner les voix entre elles sur des vst tels qu' on retrouve sur cet OBXaV, le repro 5, ou le Matrix 12V (et bien sur OP X pro à l' époque, décidément en avance sur son temps), changent tout de mème sérieusement la donne et amènent ce coté organique qui manquaient avant à pas mal de VA où on pouvait encore dire qu' ils sonnaient trop droit, numeriques, etc..etc..
[ Dernière édition du message le 30/06/2020 à 01:10:54 ]

Gam

D' ailleurs en parlant de ça, c’ est clair que l' émulation du comportement analogique, les possibilité de désaccorder/détuner/paner les voix entre elles sur des vst tels que cet ObxaV, Matrix 12V, repro 5, (et bien sur OP X pro à l' époque, décidément en avance sur son temps), changent serieusement la donne et amènent ce coté organique qui manquaient avant à pas mal de VA où on pouvait encore dire qu' ils sonnaient trop droit, numeriques, etc..etc..
J'ai l'impression que tu parles plus du drift des vco

Malikey

Mais bon à la base je voulais mème pas parler de tout ça, sinon rapidement, là c' est juste le colonel la saucisse qui m' embrouille sur des futilités à la c..

Bref tout ça pour dire que la messe est quasiment dite en matière d' émulation VA si tous les paramètres, comportements d' un synthés analos sont désormais parfaitement émulés


Colonel Saucisse

comme souvent avec pas mal de comparaison d' émulation avec l' original, c' est que je trouve quasi toujours le son de l' original toujours un peu plus organique, légèrement plus profond, un peu plus 3D.
Donc, en gros, si on te faisait écouter à l'aveugle des sons de synthés analogiques et des sons d'émulation de synthé, tu pourrais facilement faire la différence ?
Peux-tu définir "organique", "légèrement plus profond", "un peu plus 3D", s'il te plait ? Cela te semble être des futilités que de te demander de t'exprimer plus clairement, mais sache, que nous ne sommes pas tous dans ta tête pour savoir de quoi tu parles et que ce sont des termes suffisamment flous pour laisser trop de place à une mauvaise interprétation.

Yo du calme les enfants, j' entendais juste par là la manière dont plusieurs voix d' un synthé sonnent ensemble, le terme "resonnance" en tant que sonorité, echo, chant..
Dans leur sens premier, écho ça n'a rien avoir avec un chant ou une sonorité de synthé, au passage...
j’ ai juste écrit rapidement en reprenant le terme du chat de Paname, et nul doute que celui-ci parlait bien entendu du déphasage général d’ un son de poly analo en l’ occurence du desaccordage entre les voies..
Un déphasage, ce n'est pas un désaccordage.
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9phasage
Donc pour être clair, tu penses qu'un désaccordage au niveau des voix d'un synthé, c'est très difficilement émulable ? Ma réponse est que ce n'est pas du tout le cas. C'est très facile à émuler et il y a d'innombrables synthés qui proposent cette fonctionnalité.
D' ailleurs en parlant de ça, c’ est clair que l' émulation quasi fidèle du comportement analogique, des filtres, les possibilité de désaccorder/détuner/paner les voix entre elles sur des vst tels qu' on retrouve sur cet OBXaV, le repro 5, ou le Matrix 12V (et bien sur OP X pro à l' époque, décidément en avance sur son temps), changent tout de mème sérieusement la donne et amènent ce coté organique qui manquaient avant à pas mal de VA où on pouvait encore dire qu' ils sonnaient trop droit, numeriques, etc..etc..
Le fait de pouvoir drifter les voies rajoute vraiment un côté analogique/instable (au niveau du côté aléatoire du pitch, par exemple), c'est sûr.
Mais sinon, ça fait depuis vachement longtemps qu'il y a possibilité de drifter les voies sur des synthés.
Ca existait déjà sur le Pro-52 (le bouton "analog") alors que c'est un des tout premiers VST qui est sorti (en l'an 2000, soit 20 ans).
je parlais de l' ensemble drift oscillos + desacordage spread des voies pour le coté organique des émulations de poly analo.
En fait, si les oscillateurs sont "driftés", cela va forcément amener une impression de désaccordage plus ou moins marquée s'ils sont joués ensemble et pas "driftés" de la même manière.
[ Dernière édition du message le 30/06/2020 à 10:45:51 ]

Gam

Oui aussi bien sur! D' ailleurs ç' aurait été mème plus simple et économique de parler de drift des vco dès le départ!
Oui, le drift donne le cote organique et instable en fonction du reglage, detuner les osc va epaissir.
Mais oui je suis d'accords pour dire que c'est devenu convainquant depuis peut etre 5 ou 6 ans.

pyerbass

Parallèlement, dans le numérique, avec l'émulation analogique, le défi actuel est de modéliser avec le plus de profondeur l'instabilité des oscillateurs avec des algorithmes qui calcule les tolérances des moindres composants sensibles a la température...
- Je ne sais pas comment on fait le smiley qui se tape la tete contre un mur, mais le coeur y est)


Analog_Keys


Citation :- Je ne sais pas comment on fait le smiley qui se tape la tete contre un mur, mais le coeur y est)
Onglet « Options » en bas des messages + sélection de smiley

pyerbass

Je comprend bien la quete de l'analo et du numérique, mais je trouve ca juste paradoxal que la recherche d'instabilité dans le numérique est probablement un ejeu aussi important que la recherche de stabilité dans l'analogique
mercije promet de ne pas en abuser
![]()

Colonel Saucisse

Et étant donné qu'il est très souvent possible d'appliquer des LFO sur le pitch des oscillateurs sur pas mal de synths analogiques, je pense que cela fait sens tout de même d'essayer de gommer au maximum les instabilités trop importantes/non désirées du pitch aléatoire des synthés analogiques.
[ Dernière édition du message le 01/07/2020 à 11:50:30 ]

VE

Donc côté hardware, j'ai l'impression que ce n'est plus une quête aujourd'hui.
[ Dernière édition du message le 01/07/2020 à 13:07:16 ]

Gam

pyerbass, il me semble que les oscillateur analogiques de synthétiseurs hardware sont désormais bien bien stables. D'ailleurs un synthé comme le REV2 est parfois critiqué à cause de ça.
ils me semble que le REV 2 a un drift optionnel

Colonel Saucisse

Et même des instruments à base de VCOs ont parfois droit, là c'est pour Colonel Saucisse, à un réglage d'instabilité des oscillateurs...
Oui, c'est ce dont je parlais avec les LFO qui modulent le pitch. Avec un LFO aléatoire ou qui est calqué sur les variations de pitch de l'analogique à émuler cela peut faire illusion.
[ Dernière édition du message le 01/07/2020 à 13:24:48 ]

VE


Même sans LFO Colonel Saucisse : les synthés cités ont un potentiomètre dédié pour ça, à côté du ou des LFOs.
[ Dernière édition du message le 01/07/2020 à 13:29:04 ]

Colonel Saucisse

Complètement Gam, la fonction Slope comme indiqué par synthwalker dans son test. C'est assez logique et prévisible pour des DCOs mais même des synthés équipés de VCOs comme l'OB-6 ou The River en sont pourvus. Preuve que les oscillos analogiques sont devenus bieeeeeeeen stables...
Même sans LFO Colonel Saucisse : les synthés cités ont un potentiomètre dédié pour ça, à côté du ou des LFOs.
Ca reste un LFO...
Le LFO est un générateur d'oscillation très basse fréquence, utilisé en musique pour commander des modulations lentes et périodiques sur un signal sonore.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Low_frequency_oscillator

VE

Après quand t'as parlé de LFO je pensais vraiment à un LFO d'un synthé qui servirait à ça, là où je disais juste que ces générateurs d'instabilité des oscillateurs avaient droit à leur potentiomètre dédié sur un synthé à côté du ou des LFOs. Mais on se comprend hein.

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