Synthés dans la variété internationale dans les années 70 et 80.
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Seuls les faits sont têtus, restons détendus :
Yep !
Le son d'Ultra est assez "crade" (Barreel of a Gun, brrrr...
) ce qui était nouveau chez DM, et reflétait bien l'atmosphère du groupe : Dave était une épave et Martin s'est retrouvé seul face aux synthés. Ca c'est nettement radouci après mais tout ça est très subjectif. Le matériel analo est revenu en force à partir de "Playing the Angel".
Oui ils sont restés sur un son très "root" avec énormément de matériel analo, apparemment Martin à investi dans 700 modules euroracks !
Voici une version live-studio de "Broken" jouée avec ce matos au studio de "ça te barbera"
:
Teenage Engineering OP-1, Roland Jupiter 8, Oberheim OB8, Korg MS20 and Korg MonoPoly synthesizers. Not to mention, the tasty Eurorack modules that have been seen in pictures of the Delta Machine studio sessions.
https://link.brightcove.com/services/player/bcpid1799374620001?bckey=AQ~~,AAABHqwiXaE~,pGfHvQ9vV_8KhYGSHpIK8jPVepMZ6Fya&bctid=2327378293001
West end girls, peut être?
Yep, merci, je l'avais vu aussi
Peut-être parce que dans ce registre on fait justement (peut-être trop ?) appel à la technologie ?
La question est intéressante et complètement raccord avec le titre du thread.
Et plus généralement, je propose d'ailleurs d'ouvrir un autre thread pour parler de DM, car ça monopolise un peu trop répétitivement et lourdement ce fil.
Qu'on ne se méprenne pas: j'aime bien aussi, mais voilà: la "variété internationale des années 80", ça n'est pas que DM.
D'ailleurs on a pas encore parlé beaucoup de Yello, de Howard Jones, des Cars, de Propaganda, et plein d'autres qui ont pourtant largement fait honneur aux synthés et aux samplers dans leur musique.
On en parle moins, pcq ils ont nettement moins influence la synth pop, crée moins de descendant comme Yazoo, Erasure etc... et Clarke est presque une légende. Les autres sont aussi nettement moins actif.
Coramel
7297
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Je lisais les dernières pages de commentaires, et je me préparais à répondre à peu près la même chose que Gam. Donc…
Je déteste les artistes qui n’évoluent pas. Encore plus quand c’est pour faire plaisir à leur public. L’oeuvre d’un artiste doit évoluer avec lui même. Et puis, si ils se forcaient à refaire la même chose que par le passé, ça serait forcément moins bien, non?
Les disques sont toujours là et les concerts ont existés, c’est tout.
Et puis même dans les années 80 tant chéries par une grosse partie des fans de DM, ils ont évolués constamment. Certains qui avaient aimés les deux premiers albums ne se retrouvaient pas du tout dans Construction Time Again et Some Great Reward, et ceux qui avaient aimés ces derniers n’aimaient pas forcément Black Célebration et Music For The Masses (je me souviens des conversations dans les cours de récrés ).
Personnellement je ne les respecterais plus si ils se singeaient ainsi.
Quand à la notion de froideur ou chaleur du son, elle est toute relative. J’ai un ami, plutôt fan de The Cure qui ne supportait pas DM dans les 80s, et les aimes depuis Ultra. Pour lui dans les années 80, DM avait un son très froid, alors que celui à partir d’Ultra est très chaud. Comme quoi.
En parlant de The Cure, voilà un groupe (euh… ) qui en a toujours fait qu’a sa tête sans jamais chercher à brosser son public dans le sens du poil. Certains de leurs albums sont des chef d’oeuvres, d’autres, pour moi, sont très mauvais, mais je les respecte beaucoup pour ça.
Euh, tu as vu les tournées mondiales de DM ? Question logistique c’est pas la même chose qu’un petit ou moyen groupe qui tourne. Et même par rapport aux gros groupes des 70s et 80s, la logistique est très différentes maintenant, beaucoup de choses ont changés.
Pour DM, quand on y pense, c’est très amusant : dans les 80s on leurs reprochait d’avoir des bandes pour les bases rythmiques et aujourd’hui, on leurs reproche d’utiliser des softs. Tout change, rien ne change
Désolé pour ce long hors sujet même pas balisé.
Pour recadrer (à peine) , vous avez écouté Delta Machine de DM ? Le son n’est pas FM (ou hifi) du tout et on entends partout le synthé français Cavagnolo Exagone dont Synthwalker a fait un superbe test avec l’histoire de la restauration en prime.
Je déteste les artistes qui n’évoluent pas. Encore plus quand c’est pour faire plaisir à leur public. L’oeuvre d’un artiste doit évoluer avec lui même. Et puis, si ils se forcaient à refaire la même chose que par le passé, ça serait forcément moins bien, non?
Les disques sont toujours là et les concerts ont existés, c’est tout.
Et puis même dans les années 80 tant chéries par une grosse partie des fans de DM, ils ont évolués constamment. Certains qui avaient aimés les deux premiers albums ne se retrouvaient pas du tout dans Construction Time Again et Some Great Reward, et ceux qui avaient aimés ces derniers n’aimaient pas forcément Black Célebration et Music For The Masses (je me souviens des conversations dans les cours de récrés
).Personnellement je ne les respecterais plus si ils se singeaient ainsi.
Quand à la notion de froideur ou chaleur du son, elle est toute relative. J’ai un ami, plutôt fan de The Cure qui ne supportait pas DM dans les 80s, et les aimes depuis Ultra. Pour lui dans les années 80, DM avait un son très froid, alors que celui à partir d’Ultra est très chaud. Comme quoi.
En parlant de The Cure, voilà un groupe (euh…
) qui en a toujours fait qu’a sa tête sans jamais chercher à brosser son public dans le sens du poil. Certains de leurs albums sont des chef d’oeuvres, d’autres, pour moi, sont très mauvais, mais je les respecte beaucoup pour ça.Citation de croulebarbe :
Citation :impossible de balader les vieux coucous analos en tournées
Pourquoi?
Comment faisaient les groupes avant ?
Y'en a bien qui tournent toujours avec des Rhodes, Wurlitzer, orgues Hammond...
(Avec mon premier groupe, je tournais, notamment avec un orgue Eminent 310, ça maintient en forme
Euh, tu as vu les tournées mondiales de DM ? Question logistique c’est pas la même chose qu’un petit ou moyen groupe qui tourne. Et même par rapport aux gros groupes des 70s et 80s, la logistique est très différentes maintenant, beaucoup de choses ont changés.
Pour DM, quand on y pense, c’est très amusant : dans les 80s on leurs reprochait d’avoir des bandes pour les bases rythmiques et aujourd’hui, on leurs reproche d’utiliser des softs. Tout change, rien ne change
Désolé pour ce long hors sujet même pas balisé.
Pour recadrer (à peine) , vous avez écouté Delta Machine de DM ? Le son n’est pas FM (ou hifi) du tout et on entends partout le synthé français Cavagnolo Exagone dont Synthwalker a fait un superbe test avec l’histoire de la restauration en prime.
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Coramel
7297
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Oui, oui, d’après ce que j’ai lu Wilder s’est bien tiré avec ses Emulator et ses disquettes (qu’il a revendu ensuite, pas cool comme démarche. aï aï ! Pas taper ! ) obligeant le groupe (et ses collaborateurs ) à tout refaire
) à tout refaire Présentez vous sur AudioFanzine
phanou2000
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Citation de Gam :
T'as raison Wilder s'est peut être barre avec le sample et son des Emu.
Ils sont peut être reparti de zéro avec des bandes
Seuls les faits sont têtus, restons détendus :
Citation de Coramel :
Oui, oui, d’après ce que j’ai lu Wilder s’est bien tiré avec ses Emulator et ses disquettes (qu’il a revendu ensuite, pas cool comme démarche. aï aï ! Pas taper ! ) obligeant le groupe (et ses collaborateurs
Yep !
Citation de Coramel :
Quand à la notion de froideur ou chaleur du son, elle est toute relative. J’ai un ami, plutôt fan de The Cure qui ne supportait pas DM dans les 80s, et les aimes depuis Ultra. Pour lui dans les années 80, DM avait un son très froid, alors que celui à partir d’Ultra est très chaud. Comme quoi.
Le son d'Ultra est assez "crade" (Barreel of a Gun, brrrr...
) ce qui était nouveau chez DM, et reflétait bien l'atmosphère du groupe : Dave était une épave et Martin s'est retrouvé seul face aux synthés. Ca c'est nettement radouci après mais tout ça est très subjectif. Le matériel analo est revenu en force à partir de "Playing the Angel".[ Dernière édition du message le 31/03/2022 à 11:19:07 ]
phanou2000
845
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Citation de Coramel :
Pour recadrer (à peine) , vous avez écouté Delta Machine de DM ? Le son n’est pas FM (ou hifi) du tout et on entends partout le synthé français Cavagnolo Exagone dont Synthwalker a fait un superbe test avec l’histoire de la restauration en prime.
Oui ils sont restés sur un son très "root" avec énormément de matériel analo, apparemment Martin à investi dans 700 modules euroracks !
Voici une version live-studio de "Broken" jouée avec ce matos au studio de "ça te barbera"
:Teenage Engineering OP-1, Roland Jupiter 8, Oberheim OB8, Korg MS20 and Korg MonoPoly synthesizers. Not to mention, the tasty Eurorack modules that have been seen in pictures of the Delta Machine studio sessions.
https://link.brightcove.com/services/player/bcpid1799374620001?bckey=AQ~~,AAABHqwiXaE~,pGfHvQ9vV_8KhYGSHpIK8jPVepMZ6Fya&bctid=2327378293001
[ Dernière édition du message le 31/03/2022 à 11:42:08 ]
Coramel
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Coramel
7297
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Je viens de relire mon post 3626, j’ai fait une erreur et je ne peux plus la corriger.
C’est en fait au message de Frajean que je faisais allusion. Désolé.
Citation :
Je lisais les dernières pages de commentaires, et je me préparais à répondre à peu près la même chose que Gam. Donc…
C’est en fait au message de Frajean que je faisais allusion. Désolé.
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phanou2000
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kosmix
51730
AF, je suis ton père
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Nombre d'artistes/groupes/zicos jouent simplement avec le matos de leur temps. Pour reprendre l'exemple de cure ils n'ont quasiment jamais utilisé les mêmes instruments d'une tournée à l'autre. Les synthés, que ce soit en studio ou sur scène ont toujours été des machines flambant neuves reflet de leur époque. Pour les guitares/basses à part celles de leur débuts (Jazzmaster, Bass VI et PB pour Robert et Simon de 1978 à 1982, disons 84 pour les JM de Rob) ils ont toujours continuellement évolué et essayé de nouveaux instruments. D'une part la tentation est grande quand on a les moyens et d'autre part le nouveau matériel est souvent source d'inspiration. Enfin comme dit précédemment ça permet de faire évoluer les morceaux avec des sonorités différentes plutôt que de ressortir encore et toujours la même recette, bien qu'à l'occasion il n'est pas rare qu'ils ressortent leurs anciennes gloires pour tel ou tel morceau.
John Carpenter lui-même a très vite abandonné les vieux synthés analogiques qui ont fait sa réputation sonore dans les années 70-80. il est passé dès que possible à la grosse workstation numérique (Korg Triton) tout comme JMJ s'est mis aux plugins et au AITB. Certes lui a à cœur de ressortir régulièrement les antiquités vintages qu'il possède lorsque qu'il en ressent le besoin pour un projet.
Pour en revenir à DM il est évident que les banques de sons/samples sur PC qu'ils utilisent depuis de nombreuses années maintenant n'ont rien avoir avec le son de la grande époque E-MU. Mais il est tout à fait logique qu'ils évoluent, d'une part pour un aspect simplement technique et logistique qu'on comprend aisément mais aussi pour moderniser leur son. Ce qui dans leur cas n'est pas du goût de tout le monde mais c'est un peu aussi la conséquence du temps qui passe et c'est pareil pour tous les groupes qui vieillissent : le son se lisse, les musiciens se ramollissent, c'est l'érosion naturelle
John Carpenter lui-même a très vite abandonné les vieux synthés analogiques qui ont fait sa réputation sonore dans les années 70-80. il est passé dès que possible à la grosse workstation numérique (Korg Triton) tout comme JMJ s'est mis aux plugins et au AITB. Certes lui a à cœur de ressortir régulièrement les antiquités vintages qu'il possède lorsque qu'il en ressent le besoin pour un projet.
Pour en revenir à DM il est évident que les banques de sons/samples sur PC qu'ils utilisent depuis de nombreuses années maintenant n'ont rien avoir avec le son de la grande époque E-MU. Mais il est tout à fait logique qu'ils évoluent, d'une part pour un aspect simplement technique et logistique qu'on comprend aisément mais aussi pour moderniser leur son. Ce qui dans leur cas n'est pas du goût de tout le monde mais c'est un peu aussi la conséquence du temps qui passe et c'est pareil pour tous les groupes qui vieillissent : le son se lisse, les musiciens se ramollissent, c'est l'érosion naturelle
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 31/03/2022 à 14:30:42 ]
Coramel
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Gam
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Pour rester dans les performances de l'Emulator et changer un peu de groupe, voici les samples utilisés sur "West End Girls" des Pet Shop Boys. Ici l'Emulator II + donc avec filtre analo. Quelle machine à hits quand même ! Mais il faut le nourrir hein ? (pas après minuit bien sûr sinon il devient encore plus laid 
).
).[ Dernière édition du message le 31/03/2022 à 17:37:04 ]
Cherrywood
479
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Citation de phanou2000 :
"Western Girl" des Pet Shop Boys.
West end girls, peut être?
phanou2000
845
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Citation de zecross :
Citation de phanou2000 :"Western Girl" des Pet Shop Boys.
West end girls, peut être?
Yep, merci, je l'avais vu aussi
Push-Pull
21369
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Citation :
C’est étrange comme ce constat ne se retrouve que dans la pop, le rock et assimilé.
Citation :
Je ne sais pas pour vous, mais si j'ai fait une œuvre ca me rendrait fou de ne pas pouvoir la reproduire tel que je l'ai conçue il y a 10, 20 ou 30 ans
Peut-être parce que dans ce registre on fait justement (peut-être trop ?) appel à la technologie ?
La question est intéressante et complètement raccord avec le titre du thread.
Et plus généralement, je propose d'ailleurs d'ouvrir un autre thread pour parler de DM, car ça monopolise un peu trop répétitivement et lourdement ce fil.
Qu'on ne se méprenne pas: j'aime bien aussi, mais voilà: la "variété internationale des années 80", ça n'est pas que DM.
D'ailleurs on a pas encore parlé beaucoup de Yello, de Howard Jones, des Cars, de Propaganda, et plein d'autres qui ont pourtant largement fait honneur aux synthés et aux samplers dans leur musique.
Coramel
7297
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Membre depuis 22 ans
On a un peu parlé de Propaganda il me semble, Yello également. Mais de façon très rapide et épisodique c’est vrai. Je te comprends tout à fait, DM monopolise beaucoup ce sujet.
Comme Vilak l’a déjà expliqué, quand il poste des choses d’autres artistes, il n’y a pas beaucoup de réactions. Alors qu’avec DM, si. C’st sans doute parce que les enregistrements et tournées de DM sont très documentés et qu’ils ont eu une carriere très longue (tiens, je parle au passé )
Comme Vilak l’a déjà expliqué, quand il poste des choses d’autres artistes, il n’y a pas beaucoup de réactions. Alors qu’avec DM, si. C’st sans doute parce que les enregistrements et tournées de DM sont très documentés et qu’ils ont eu une carriere très longue (tiens, je parle au passé
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vilak
4080
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 8 ans
Gam
9169
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation de Push-Pull :
D'ailleurs on a pas encore parlé beaucoup de Yello, de Howard Jones, des Cars, de Propaganda, et plein d'autres qui ont pourtant largement fait honneur aux synthés et aux samplers dans leur musique.
On en parle moins, pcq ils ont nettement moins influence la synth pop, crée moins de descendant comme Yazoo, Erasure etc... et Clarke est presque une légende. Les autres sont aussi nettement moins actif.
[ Dernière édition du message le 31/03/2022 à 21:07:30 ]
vilak
4080
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 8 ans
kosmix
51730
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Moi je veux bien qu'on parle de Propaganda, je ne connais que leur hit P-machinery qui pour moi est ultime dans son genre, cette chanson exerce sur moi une fascination depuis sa sortie dans les années 80 tant sur le fond (les lyrics très "metropolis") que la forme (la voix de la chanteuse, la musique faite de synthés 80's et la prod juste parfaite) bref le kif total 
mais une méconnaissance honteuse du groupe 
mais une méconnaissance honteuse du groupe Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 31/03/2022 à 22:16:47 ]
vilak
4080
Squatteur·euse d’AF
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